盤子。禾辰
@sumia7288
好奇
Thu, Oct 14, 2021 4:11 PM
柯南本篇主線裡，灰原對於沖矢昴這個人物到底了解到什麼程度？
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:14 PM
就我的理解是
灰原隱約知道沖矢昴=諸星大=姊姊的男朋友=波本的競爭對手
那灰原知道諸星大=赤井秀一=FBI，
或者是諸星大=赤井秀一=自己表哥嗎？
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:14 PM
不如說灰原知道赤井秀一這個名字嗎？
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:15 PM
又或者是灰原知道自己有個阿姨嗎？
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:21 PM
赤井家這邊媽媽瑪麗應該知道宮野志保是親戚，
假設瑪麗知道，那世良也大概率知道自己還有個表姊，但是就目前狀況看來世良應該不知道灰原=宮野志保，也就是瑪麗不知道志保=灰原
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:23 PM
反之，赤井秀一基本上確定灰原=志保，但是不確定知不知道志保=自己表妹
順帶一提，如果赤井秀一知道，那情報跟他互通的秀吉也應該會知道
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:24 PM
乾一家人坐下來好好談就解決的事搞得這麼複雜
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 4:29 PM
FBI這邊是確定知道灰原=雪莉，
但是不確定知不知道灰原=志保，
如果說知道，畢竟他們都邀灰原進證人保護計畫了，對於真實身份應該也差不多有所掌握，
但是要是知道的話為什麼沒有懷疑一下年齡對不上呢？
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 10:48 PM
諸星大=姊姊的男朋友=波本的競爭對手，這邊沒問題（神祕列車有明講）
但小哀不知道沖矢＝諸星大
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 10:52 PM
諸星大（黑麥）=FBI，這邊在雪莉時代應該知道，因為全組織都知道黑麥被抓包了嘛，更何況黑麥的女朋友的妹妹
但是知不知道赤井秀一這名字就難說，反正沒畫到過
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 10:52 PM
至於赤井家和宮野家…這關係就尷尬了
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 10:53 PM
因為赤井和明美是表兄妹的設定，是後來才不小心成立的
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 10:57 PM
青山編故事的方式是除了大綱之外的細節都邊畫邊想，創角也是
當初創赤井這個角色的原因是「缺一個FBI的角色，但是推理作品相關的人名梗用完了，想不出名字時私心把最喜歡的動漫角色夏亞的名字梗拿來用」
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:00 PM
也就是說，赤井在創角時（苦艾篇）只是一個普通的FBI，沒有更多設定，當然也沒有和茱蒂是戀人的設定（所以一開始對茱蒂的態度差到欠揍，還用テメエ稱呼茱蒂）
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:03 PM
和明美是戀人（為了臥底所以接近明美）這部分不太確定是一開始就有的設定或是到基爾篇才加的，不過總之直到詹姆士對柯南說明赤井與明美的過去時，茱蒂才「被變成」赤井的前任女友，會覺得赤茱好像不太來電也是這個原因，因為是劇情需要才變成曾經是一對的
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:04 PM
不過到基爾篇為止，赤井的和明美只是單純的一對假戲真做的情侶，赤井也只有赤井一個，不存在赤井家這種東西，所以這個時期的赤井和明美不是表兄妹
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:08 PM
苦艾篇不是有三選一嗎？新出茱蒂赤井三個給讀者猜誰是真正的苦艾
波本篇也是這樣搞法，沖矢真純安室三個給讀者猜誰是波本
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:13 PM
安室從真酒變假酒的事很有名，那件事也可以看出青山真的是邊畫邊想劇情
當時的責編後來受訪時說過，波本出場的事件畫到一半時，青山突然跟自己說「OO君，我把安室變成公安了哦，開不開心～」
所以安室第一次出場時也不存在警校組或曾經見過艾蓮娜之類的過去
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:15 PM
所以波本篇的三選一，沖矢就是赤井嘛不討論，安室就是設定成赤井ライバル的酒，然後第三人，也就是真純，這個角色在創造時變成後來人設尷尬的起因
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:18 PM
創真純時，需要一個三選一後選人，又覺得缺一個小蘭的情敵，就合併起來創角，創完之後乾脆讓她變成赤井的妹妹←到這時候赤井終於有了第一個家人
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:19 PM
那因為青山就夏亞廚嘛，赤井有家人之後就開始加一堆人設給他，媽媽也有了弟弟也有了，媽媽變小也是單純覺得多一個變小的角色不錯，就給她設定下去了
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:21 PM
設定得太開心，乾脆讓媽媽和「小哀的媽媽」當姊妹好了（設定時八成忘了小哀的姊姊是明美），然後就……
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:22 PM
就像波本從真酒變公安的事，責編是事後才知道，赤井家這堆新加的粽子串設定責編八成也都是事後才知道，所以根本來不及喊卡（這樣赤明會變表兄妹的意味）
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:24 PM
那總之赤明從普通的悲戀情侶檔成為尷尬的表兄妹，一堆疑問就出來了……赤井把明美時到底知不知道那是自己表妹？雖然日本人承認表兄妹結婚，不過歐美人似乎不太搞近親相煎的事吧？等等等等
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:26 PM
總之這邊真的很尷尬，日本讀者雖然發現了但是也都不敢多問，直到紺青電影版上映時，青山到新加坡參加當地造勢活動，在座談會才被勇敢的外國粉絲問到承認赤明是表兄妹
amemura
@amemura
Thu, Oct 14, 2021 11:28 PM
反正就是，可能碰到尷尬表兄妹問題的部分青山都裝死中，上面的各種問題短期間不會有答案XD
看到決戰時會不會正面面對問題ㄅ
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 11:58 PM
我會覺得灰原隱約知道沖矢昴=諸星大是因為，忘記在哪一段裡有一幕是
灰原回憶沖矢昴講過的話，結果腦海裡浮現諸星大的臉，
而且現在灰原對沖矢昴的態度跟當初沖矢昴剛登場的時候差得還蠻多的（現在就是一副你這個偷窺狂再看啊的感覺）
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 11:59 PM
青山雖然是邊畫邊想，但至少都還兜得起來，也多少經得起考據，像那個火影到後期基本上前期設定全部吃書，人物年齡跟經歷也一堆矛盾
盤子。禾辰
@sumia7288
Thu, Oct 14, 2021 11:59 PM
我記得有個赤井CV池田的訪談w
當被問到對於赤井秀一這個角色的印象的時候，池田的回答是「沒人告訴我這角色會活這麼久」www
盤子。禾辰
@sumia7288
Fri, Oct 15, 2021 12:00 AM
感覺那些後來加上去的設定讓當時組織內部的狀況變得很鬧欸ww
赤井跟自己表妹交往，安室看著兒時玩伴跟自己對手交往，灰原就看著姊姊跟表哥在那邊ww
amemura
@amemura
Fri, Oct 15, 2021 12:04 AM
說話時的回憶場面通常是加給讀者看的，不然光是列車回（基德假扮的）志保和波本對話時，背後的回憶是諸星大和明美就說不通了，基德跟本不認識他們
✦步米🍀賢太要活下去得到幸福
@cba444
Fri, Oct 15, 2021 12:16 AM
Fri, Oct 15, 2021 12:17 AM
不好意思搜tag路過，灰原應該不知道赤井這名字，只知道諸星大這名字吧，因為灰原對柯南說「你說的那個叫赤井的人，感覺跟某個我認識的人很像，要不要介紹一下（認識之類的）」（印象中是紅黑篇附近還是波本篇前期）。當時，赤井是用諸星大的假名潛進去的，明美也是稱呼他「大君」，我猜父母輩可能知道，但他們這輩不知道彼此是表兄妹吧……
盤子。禾辰
@sumia7288
Fri, Oct 15, 2021 1:31 AM
amemura
: 搞不好是安室的意念投影（不是
盤子。禾辰
@sumia7288
Fri, Oct 15, 2021 1:32 AM
✦步米🍀賢太要活下去得到幸福
: 喔喔對有這件事！
好像是紅黑篇剛開始的時候我記得
柯南剛知道赤井是明美的男朋友那陣子
殤翼▼来函済
@winnie830831
Fri, Oct 15, 2021 3:19 AM
（tag路過）應該會知道諸星大=FBI吧
畢竟姐姐的男朋友突然失去聯絡總會有人告訴志保那個人是臥底
但是不一定知道那是赤井秀一
親戚關係應該是小孩不知道彼此父母輩知道
柯南應該會從小哀跟瑪麗的長相推測赤井宮野有血緣關係但是不敢問（？）
盤子。禾辰
@sumia7288
Fri, Oct 15, 2021 4:37 AM
殤翼▼来函済
: 畢竟是別人的家務事也不好打聽ˊˋ
而且感覺就超複雜內幕超多
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灰原隱約知道沖矢昴=諸星大=姊姊的男朋友=波本的競爭對手
那灰原知道諸星大=赤井秀一=FBI，
或者是諸星大=赤井秀一=自己表哥嗎？
假設瑪麗知道，那世良也大概率知道自己還有個表姊，但是就目前狀況看來世良應該不知道灰原=宮野志保，也就是瑪麗不知道志保=灰原
順帶一提，如果赤井秀一知道，那情報跟他互通的秀吉也應該會知道
但是不確定知不知道灰原=志保，
如果說知道，畢竟他們都邀灰原進證人保護計畫了，對於真實身份應該也差不多有所掌握，
但是要是知道的話為什麼沒有懷疑一下年齡對不上呢？
但小哀不知道沖矢＝諸星大
但是知不知道赤井秀一這名字就難說，反正沒畫到過
當初創赤井這個角色的原因是「缺一個FBI的角色，但是推理作品相關的人名梗用完了，想不出名字時私心把最喜歡的動漫角色夏亞的名字梗拿來用」
波本篇也是這樣搞法，沖矢真純安室三個給讀者猜誰是波本
當時的責編後來受訪時說過，波本出場的事件畫到一半時，青山突然跟自己說「OO君，我把安室變成公安了哦，開不開心～」
所以安室第一次出場時也不存在警校組或曾經見過艾蓮娜之類的過去
看到決戰時會不會正面面對問題ㄅ
灰原回憶沖矢昴講過的話，結果腦海裡浮現諸星大的臉，
而且現在灰原對沖矢昴的態度跟當初沖矢昴剛登場的時候差得還蠻多的（現在就是一副你這個偷窺狂再看啊的感覺）
當被問到對於赤井秀一這個角色的印象的時候，池田的回答是「沒人告訴我這角色會活這麼久」www
赤井跟自己表妹交往，安室看著兒時玩伴跟自己對手交往，灰原就看著姊姊跟表哥在那邊ww
好像是紅黑篇剛開始的時候我記得
柯南剛知道赤井是明美的男朋友那陣子
畢竟姐姐的男朋友突然失去聯絡總會有人告訴志保那個人是臥底
但是不一定知道那是赤井秀一
親戚關係應該是小孩不知道彼此父母輩知道
柯南應該會從小哀跟瑪麗的長相推測赤井宮野有血緣關係但是不敢問（？）
而且感覺就超複雜內幕超多