🌲☕阿DTBC🐇🌲
掰噗~
是阿~
🌲☕阿DTBC🐇🌲
沒有我就想說一下他可愛(好
🌲☕阿DTBC🐇🌲
忘記在哪說過老兄他最後沒有阻止Susan離開是對應之前說到的理由 不希望他們關係更糟
這是一點 另一方面來看 J.J.他其實知道自己做的事不會被Susan認同才會從一開始就不打算攪和進去
🌲☕阿DTBC🐇🌲
Sid那邊 他希望J.J.至少不能讓他一個人擔所有責任 J.J.在答應的同時也知道他在吃毒藥的危險性,婚禮這段他沒有怪罪Sidney
🌲☕阿DTBC🐇🌲
他的否認用在議員、Dallas跟Susan身上
Dallas那方面Susan說過「那是看在我的面子上」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
算算對Susan否認前後大概有三次
打電話、婚禮,跟打Sid(欸..
🌲☕阿DTBC🐇🌲
想想一開始桌子那段某方面來說可以是整部劇情的濃縮了uwuˋ(? 只是這時他們是全身而退
🌲☕阿DTBC🐇🌲
回到第一段說他可愛 J.J.在避免讓關係惡化之外他知道自己對Susan會造成傷害
他最後不阻止是因為無法繼續隱藏、沒有理由讓Susan繼續留在他身邊
🌲☕阿DTBC🐇🌲
那段說「你得去看醫生,你今晚可是嘗試了自殺!」 除了讓他坦承自己在說謊之外,也讓他一直試圖否認、隱藏自己會傷害Susan的事實被白紙黑字地說出來
「是。和你生活我寧願去死。」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這話翻出來感覺真的很重(艸 J.J.這一下應該被打得不輕
同時我覺得他是知道這件事的 前面也說過是他否認的原因
以及這邊安排Susan的回答不是反駁 是同意
🌲☕阿DTBC🐇🌲
兄妹好好..(還在
🌲☕阿DTBC🐇🌲
老兄很怪的那段啊(欸 我好像說過 他跟Susan說「會為你做任何事」的用詞跟說Sid可愛時一樣
🌲☕阿DTBC🐇🌲
Susie, I want to help you, there's nothing I won't do for you. You're all I've got in the whole, wide world.

好笨0w0ˋ(欸
🌲☕阿DTBC🐇🌲
斷掉的循環(?)關係
Sid對J.J.、J.J.對Susan、Susan對Dallas
一種 追求 之類的(?
生活、尊嚴、自我滿足、安全歸屬、
🌲☕阿DTBC🐇🌲
「就像男人天生就會向外爭取。」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
Sid跟Susan的對話
不平靜和追求平靜 "You're touchy, Sidney. Don't be so touchy."
電影的平靜是男女關係,Sid跟Sally和Rita、J.J.和Susan、Susan和Dallas
單方面(?)的感情 非自願(?)的血緣 雙方允諾的婚姻(?
🌲☕阿DTBC🐇🌲
~Harmony~ (好喔
🌲☕阿DTBC🐇🌲
整部電影其實看不到Sid示弱 他所透露出的弱(?)是因為他的處境 可以說他是很逞強的傢伙(?
要說他最柔軟的一塊大概就是罪惡感(嗯 是基於反斥
在合作的同時 就像J.J.說的他一直在刻意地說謊,事實是他被開除以及在自家辦公室、安身得利時會拒絕所有人
🌲☕阿DTBC🐇🌲
要說Susan跟Sid是相對的角色,Susan的反擊全部都是接受
🌲☕阿DTBC🐇🌲
上噗有特別筆記一句
"J.J. is more than column, he's the bone and the blood. And he's my buddy, he's my bud!" 我覺得很可愛0w0ˋ 這句是Sid形容(?)J.J.
🌲☕阿DTBC🐇🌲
某方面來說這跟J.J.說Susan是他的一切一樣 J.J.是他的所有動力(?
另外就是J.J.聽Susan說「我每天都會讀你的專欄」那句聽得很開心很可愛的笑了下
J.J.似乎是位很清楚自己要什麼 同時把自己定位在他物身上的角色
🌲☕阿DTBC🐇🌲
J.J.給自己的定位是專欄作家 他的價值(也許用詞得太重但)在於專欄跟讀者,但他一直都知道這點 一邊說著「我愛這骯髒的地方」一邊承認Susan才是他(想要擁有)的一切
🌲☕阿DTBC🐇🌲
老實說我常常把他定位成沒有自我(?)的角色
這點相較於過剩到物極必反的Sid很有趣uwuˋ 以及導演說過
"There was this enormous difference between Burt Lancaster and Tony Curtis. Tony had a fantastic vanity, but no ego. He could act Burt off the screen, but lacked Lancaster's granite quality of ego."
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這有點離題 只是單純很有趣uwuˋ
回到J.J. 他能高高在上的原因是他幾乎是放棄了所謂自我的存在 把一切交給別人 他的讀者或是Susan、以及Sid等"需要"他的人 主要是態度像是施捨
就劇本給的獨白來看 他本人是說「我沒有要求,是你們把權力交給了我。」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
以及說點劇外的部分 就像很多podcast跟文章會提到的,J.J.這個"反派"幾乎沒有動機 甚至有說過「他其實沒必要當個壞人
🌲☕阿DTBC🐇🌲
大致上他一直是這個定位
https://images.plurk.com/5rD28hxIKQgxzG1LMZgjUf.png
🌲☕阿DTBC🐇🌲
不過依然 編劇讓J.J.跟Susan有很深甚至有些"非常"(?)的連結
https://images.plurk.com/2BzcQSZ2VTSxRkEhNSiem1.png
這在劇裡劇外都發揮了作用
首先即便這個執著(?)莫名並深刻到常被說提到是亂倫,之前說過兄妹的安排我非常喜歡 非常 不只是因為帶有我個人喜好(?),在這個設定下掌控的合理性絕對比"家長"對"孩子"來得弱
而這部作品一直在說的並不是批判整個體制 它在批判的向來都是做法
🌲☕阿DTBC🐇🌲
至少就我看來uwuˋ
Susan的進展可以套之前套在桑劇的那個「守、破、離」定律 既然提到的"家長"和"孩子"
回顧(Merrily)、和解(Sunday)、邁進(ITW),這個完全離題但反正都是"美國夢" Assassins是一個濃縮跟非常炸裂(?)的後續
他們的邁進基於已有、曾經接受並依然相信 但最終不認同到主動去摧毀的事物;它確實的在打破現狀 並在過程中把所有反思丟給觀眾處理
就像我這噗從結局開始說一樣uwuˋ(?
🌲☕阿DTBC🐇🌲
再來是孩子
「讓孩子帶出未來」是個挺常看到的主題(Susan跟Dallas常被說是kids)
Sid說的:「你的藐視讓你的腦袋跟石頭一樣!你沒有打倒那兩個孩子。Susie會離開你,而且永遠不會回來!」;
🌲☕阿DTBC🐇🌲
扯到桑劇主要是因為我想提ITW
ITW完全就是這種主題,他們把巨人殺了
從父母=生長國家的角度來看就是Assassins在做的事 J.J.跟"總統"一樣是國家精神的象徵,而國家是人民造成的(至少美國是(?),Assassins把"反思"的工作交給觀眾(/民眾)這點非常優秀
上噗提過J.J.成就並成為了這座城市的傀儡(?),最後給他的留白大概也有這種意思
🌲☕阿DTBC🐇🌲
而這個"反思" 是孩子(Susan)帶出來的
接下來是做法,「J.J.沒必要做個壞人」,這句podcast裡提到的一句話 延伸解釋J.J.這位反派的塑造幾乎除了劇情需要之外毫無意義
它是一種表達,故事的"反派"存在的意義就是被推翻、用於表達觀點

「通常主角所做"壞事"的根本 就是要打擊/反思/解決的對象」、
「有些人事物生來就是為了毀滅的」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
但他們沒有"殺死"J.J. 而是讓他失去最重要的東西
我在想 既然劇本都讓他吼成那樣了(?),這部作品應該並不完全接受J.J.是反派這件事(? 頂多他的做法是
從身份上來說 他是哥哥 但一直在做"父親"在做的事
一樣稍微放大來說 他跟Susan跟Sid一樣是民眾 但一直在做"國家"在做的事 控制、冷酷的規則(專欄)、暴力、其他林林總總的(呃
一部份因為當時好萊塢被麥卡錫主義壓著 這感覺應該特別強烈 尤其這部是蘭蘭想拍的(嗯 好
🌲☕阿DTBC🐇🌲
然後啊 前面提到的男女關係
The Take的影片有提到這部分 黑色電影幾乎在清單上打勾的劇情設定
The Femme Fatale Trope, Explained
The Bombshell Trope, Explained
主要是在講女性角色的塑造,通常是有害的
之前有提過Sid很符合上述的形象
@zvafqrewqq - [ (?)/SSoS] 上噗還放著但我好想念一下Sid感覺很符合這個形象的事
🌲☕阿DTBC🐇🌲
但往上看 上頭講到男女關係的部分 附近有提到Sid給自己的定位是「天生會向外爭取的"男人"」
他這段話是對Susan說的 他說Susan是個女孩/女人,安逸是女人的本性
然後他就被slap in the face 0w0ˋ
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這部分有趣的是 影片有提到這類型的角色塑造是男性對於當時女性開始有工作、擁有主導權後 對於自己身分定位的擔心
男性不再是那個負責賺錢養家的角色,可能會被女性取代 的部分
同時對於女性的塑造是表現他們對於"傳統家庭"構造的反抗和不滿、試圖不惜一切找出不同的道路
🌲☕阿DTBC🐇🌲
以Sid來說 他確實表現了對於身處現狀的不滿、活用個人魅力、不擇手段 且得到了懲罰
但再一次 劇本給他的定位一直都是"男性"
🌲☕阿DTBC🐇🌲
上面那噗其實就有說到這部分
https://images.plurk.com/2acBPCqsk1ZGAe4jQaIcEK.png
🌲☕阿DTBC🐇🌲
當時沒有想到的部分Sid跟Susan其實不是完全對立的
Susan對J.J.一樣感到不滿、利用J.J.對他的信任,但他不會不擇手段的打擊對立觀點 在J.J.抓著Sid往死裡打的時候Susan有上前去阻止;
我很想在這裡說一句至少他不會坐著等罪惡感發酵(欸
同時上面雖然說了Susan的行動是接受/順著走,但他並沒有認同或原諒
🌲☕阿DTBC🐇🌲
跟斯基聊有聊到說這點是兩位角色決定性的不同
回到上面 這部"黑色電影"也許說明了所謂懲罰不在於角色是男性或是女性、動機或方法為何,而是有沒有刻意造成傷害 那個傷害又是否有挽回/補償的可能
🌲☕阿DTBC🐇🌲
最後那項能夠決定這個劇本能否令人滿意
https://images.plurk.com/pbkhUbzwXd95lu2h6B35l.png
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這部電影的會被分類在黑色電影除了它很黑之外,就像大多數的黑色電影或霓虹電影(Neon noir)一樣 它的動機出於對於目前社會/大城市(?)的不安全感
並且 上面截的那段說以牙還牙以眼還眼的價值觀並不完全適用在這部電影上,它給的結局不是一個更新 只到反思
主要是Kello這個角色被置於主要的四個觀點之外 他只負責城市的運作,沒有任何觀點給他
我可以猜測他基於胡佛局長嗎 我是說 之前看文章有提到他跟WW有合作..
🌲☕阿DTBC🐇🌲
很少提他是因為無論怎麼看他都根本在規格外(?
🌲☕阿DTBC🐇🌲
既然都離題成這樣了 順便說下Dallas
Dallas就像是斯巴達克斯(等等 站在最前線反抗 當然也是受傷最重的那一位 但Susan終究會站在他那一邊,並因此成長
🌲☕阿DTBC🐇🌲
回到最開始想說的(嗯
J.J.那句「我沒有要求,是你們把權力交給了我。」
Susan那句"I pity you."語境上是居高臨下的 或者說像是上對下的,主要這段Susan的立場也比J.J.強一些 前者說破 後者示弱
這段看噗首 片段結束後到J.J.自己關上門 全程J.J.都低著頭 並且這段的鏡頭是平視
🌲☕阿DTBC🐇🌲
是的我要再說一次兄妹非常 非 常 可愛
🌲☕阿DTBC🐇🌲
平視!!!!!!!!!!(硬要吼
🌲☕阿DTBC🐇🌲
電影中段J.J.把燈移開 俯瞰城市 中間看了一下Susan的房間確定他睡得安穩,沒有被Sid打來的電話吵醒
老兄真的 很笨.. 雖然偷看人家睡覺感覺很嚇人(艸 但是 就、(艸
🌲☕阿DTBC🐇🌲
他對Sid說的是「不希望關係惡化」而不是希望他們再度好轉
雖然他有跟Susan抱怨「你以前都會自己來找我的!」,就 試圖挽回(?)、留下(???),又因為知道Susan會讀搭他的專欄 依然在乎自己一下子開心起來、態度也一下子柔軟了點...
我是說 他 完全 可以 做到 側身讓自己給別人的壓力減少
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這段跟最後噗首那段一樣在說服Susan留下 然後兩次都更惡化(嗯
喔對 我要說的是 J.J.中間那段看著城市的眼神很冷,以及他對Sid說「以後別打這支電話,我有個敏感的妹妹。」
就像上面提到過的 他不希望Susan知道他參與這件事,另一方面他也許也不希望Susan參與其中
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這點也許畫面可以給點提示
Susan所在的地方/給的鏡頭一直都不開闊 但是安全的,J.J.則相反 擁擠 嘈雜 仰角 畫面中的一切都伸手可及、彷彿他擁有這整個世界;
但最後給的畫面相反 J.J.在他狹窄的高塔看著走在寬闊街上的Susan
🌲☕阿DTBC🐇🌲
他從沒想過要把Susan拉進夜晚的城市
對白上一直把叫the whole, wild world跟Susan分開、在跟Sid說明理由時也刻意隔絕了行人(?
這點可以對應音樂劇J.J.把Sid引薦進入黑夜 但這又離題了0w0ˋ
🌲☕阿DTBC🐇🌲
無論動機為何 是隱瞞還是保護 J.J.似乎有意的將Susan和城市隔開
這點可以帶到之前提過Susan在知曉一切事實後才做出自己的選擇
🌲☕阿DTBC🐇🌲
先從他一直在保護的這個角度來看 純粹因為我離題到不知道怎麼扯回去,而這個角賭會比較方便些
J.J.鞏固自己的地位可以說是為了Susan 但這同時對Susan有害(?
而Susan那句"I pity you."把他打回原形之外也讓他有理由低下頭 也許他可以不再為了什麼堅持把自己困在高塔、不用高高在上的看著一切
這段平視鏡頭是他們最接近彼此的時刻
🌲☕阿DTBC🐇🌲
Susan承認了哥哥的黑暗面、J.J.接受了妹妹認識黑夜因此離開
前者對應Susan曾經跟Dallas說過「我哥哥沒有像他表現出得那麼壞。」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
想想我當時為N2N糾結那麼久就是因為不確定Dan是否有接受Diana離開0w0ˋ(<-
🌲☕阿DTBC🐇🌲
他全程沒看Diana啊!!!! 啊!!!! 我是說 J.J.在關門時也全程低頭但他是自己關上門的以及之後確實看著Susan離開了啊!!! 啊!!!!!!
🌲☕阿DTBC🐇🌲
對 這段很可愛、J.J.他很可愛的 其中一部份(就盲目<-
他在這段看著Susan離開 對應先前那段,到最後都沒有移開眼神 面對Susan也面對清晨的城市街道
然後在最後這個時刻 兩者是同一個畫面(?
🌲☕阿DTBC🐇🌲
他不是看完Susan再看城市(順序也許可以解釋Susan是動機)
或者盯著黑夜的城市(最開始說"I love this dirty town."時也是夜晚)
此時他看清並接受了兩者
🌲☕阿DTBC🐇🌲
同時存在 之類的(弱
🌲☕阿DTBC🐇🌲
其實我很喜歡Susan最後那個回頭 確認J.J.能夠讓他走
就 很 甜... 不是尋求認同而是 也許可能大概是放不下心這個笨蛋哥哥(好了
但是J.J.很堅強(? 我覺得目前為止可以不用太擔心他之後會崩潰了(好喔
🌲☕阿DTBC🐇🌲
-
🌲☕阿DTBC🐇🌲
-
🌲☕阿DTBC🐇🌲
先這樣
🌲☕阿DTBC🐇🌲
Sid啊 中間講到他的時候有多想一些東西
例如他的"示弱" 也許也在他把Susan拉回來、或者對Sally坦承、也可能是最重要的轉折 在監獄那段對J.J.說了明確的要求
當然尤其是最後一點他幾乎把自己搞砸了(? 他不常且無法"示弱"的原因也許是因為這麼做會失去尊嚴或主導權,對能夠幫忙達到目的的人說明目標反而讓自己的行為被完全掌握(???
這時的坦白讓他沒有脫身和拒絕的理由,因為對方提供的方法快速並基本上確實(? 而這也是Mary說過他的一句「你過於專注於研究一步登天的學問」
🌲☕阿DTBC🐇🌲
可以說是對象錯誤或者他可以不用遵照指示,只是就先前的行為來看 他確實一直在拒絕合作,一大部分都是單方面的利用
他甚至能利用J.J. 也許是習慣或其他原因(?
正好跟Susan從一開始就讓Sid幫忙傳話一樣,Sid一開始就利用了這句傳話;也像Susan最後是同意 Sid最終否定(?)了J.J.
https://images.plurk.com/bPlCmdZQz9g9fqIMvTmk8.png
並不是說要接受才是解答只是 Sid這個角色一直都是自己一個人在做事,前面提到的這段
https://images.plurk.com/Pz5BjO0IhHcep05w2njRF.png
就是說 很老套的那種感覺 友情努力勝利 Sid完全沒有第一項
回到一直提的老話題 他沒有真的與任何人建立連結
🌲☕阿DTBC🐇🌲
說他逞強也不算 我覺得他能做到這點是因為他本身心態(?)受得了這些
也許可以說是孤單(? 他知道自己在做什麼 也許有毒但問心無愧(???
🌲☕阿DTBC🐇🌲
說了一通也不乏罵他(嗯 但 就 Sid除了他的作為之外算是.. 呃 我說過他一直給我動力 或者說我沒動力的時候除了想想Move On就是聽SSoS 主要是指音樂劇就是
@zvafqrewqq - At the Fountain #SSoS
什麼都不是 沒有什麼成就 最終一敗塗地
但他闖得很用力 付出及退出都很乾脆 有個能夠死抓著的東西,能夠為此努力堅持
大家的好朋友Sidney(什
🌲☕阿DTBC🐇🌲
喜歡他 他真的 我很喜歡他..
🌲☕阿DTBC🐇🌲
我知道我盲目 這句一大半是混雜了很多東西才成形的 完全無法客觀的解釋、或試圖讓它合理 但他真的 至少對我來說 是個很好的傢伙(?
🌲☕阿DTBC🐇🌲
-
🌲☕阿DTBC🐇🌲
-
🌲☕阿DTBC🐇🌲
=
🌲☕阿DTBC🐇🌲
這樣(好
載入新的回覆