黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 6:54 AM
3
人痛苦的時候就很想搞點什麼東西，我遲早要讓我推面對電車難題。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 6:55 AM
Fri, Oct 8, 2021 6:56 AM
我推：指江雪左文字或是三日月宗近
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 6:59 AM
痛苦：指補完巴別塔之繭的我

謝謝大家我現在有點神智不清，我要被殺瘋了救命聖你媽的聖誕快樂(大哭
https://images.plurk.com/2Gu234QAvKNOF6GaGZKtZQ.jpg

弗朗哥從2018殺我殺到2021，從他本人他老婆再殺到他養母，媽的。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:00 AM
馬蒂阿利我倒是沒有很意難平，畢竟真的馬蒂早就死了，而阿利完全不可能接受繭馬蒂，因此我覺得就是……這對搭檔早在凡西尼就塵埃落定了。阿利跟繭馬蒂無論是一起死還是一死一活我都不是很意外。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:03 AM
繭本就是殺老PC跟老NPC(閉眼
小鎮長與神父我也是……我也是……小鎮長(雖然這老頭全程狀況外)還是神父送出來的，我……
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:04 AM
年假組也真他媽
文森特：我夢到尼克還活著
路德：
我：

幹你媽的留點人性！！！！！！
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:04 AM
我想看天師跟假馬蒂一起養小孩(.....)
小鎮長真的　他那個我忘記了很多事，有很多我以為我會一輩子記得的事我真的（發瘋
我覺得魔女本都沒那麼刀
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:05 AM
還有小鎮長那句　我已經不記得他的樣子了
發瘋
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:07 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得假馬蒂應該死了欸，只只不是說阿利一定會解決他嗎(但畢竟開放式結局
我覺得羅利以後會再出場欸，但他跟天師那個緣分不深讓我蠻害怕。
對。媽的我發瘋我大哭，我都覺得小鎮長是否有點自我保護所以忘掉達克夏爾的傾向。

魔女本我在神父死掉的時候蠻難受的，他跟蕾莉安娜都……哀
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:09 AM
只只說的是阿利一定會要解決他 但不一定能做到
畢竟馬蒂最後那個狂暴化　阿利也說過他其實弄不死只能拖著
羅利那個緣分不深我也....深怕又是一個佛朗哥。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:09 AM
魔女本其實整個故事核心都很痛，但那個本我覺得問題在KP沒有抓好節奏，所以故事節奏跑本節奏都被分散，情感上就沒有那麼強烈。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:10 AM
令果。今天種田了嗎 : 啊但就是，要想一下繭馬蒂的核心。馬蒂的核心有一部分是「讓阿利回到醫院殺死他」，所以我個人是傾向阿利會做掉他或是同歸於盡。就參照狄倫，我覺得也有可能是阿利的結局。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:10 AM
魔女對，其實每個都很刀，但可能是NPC風格+過程被打怪帶得有點像RPG，反而敘事的力道有點不足
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:11 AM
令果。今天種田了嗎 : 他們太慢摸到主線了，前面花滿多時間亂跑。你想想魔女本的集數只比繭少一點，但故事本身豐富程度不比繭。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:12 AM
也可能，每個傳奇調查員都逃不過同歸於盡ㄉ結局。
而且以之前的本來看馬蒂這種角色感覺不太可能再出現，不然就形同繭本沒完結，畢竟他大概也不可能再作為友方NPC出場，所以大概就是沒了
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:12 AM
加上我覺得魔女本可能因為太吃力地圖開太大，我原本以為他們要拿魔女大作文章，但感覺起來好像也還好。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:13 AM
令果。今天種田了嗎 : PL們應該不會想遇到他()鬥毆260萬(幹
你看光一個大小姐就讓他們嚇爆(雖然安老闆的骰子真的
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:14 AM
喔對　魔女的骰不好，很多進度推不出來，而且他們前期沒有抓對NPC的立場，沒有聊出很多內情，整個達克夏爾的故事也還有點雲裡霧裡的，亞夏拉的動機也不是很明確
蒂娜那邊如果有更多交談跟對峙應該會好一點，結果大部分時候都在刷小怪
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:15 AM
畢竟不是每次的骰子都能像伊曼這麼好的（
果然只有大boss能戰勝大boss(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:16 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得他們在達克夏爾其實差點就跟在泊拉奈特一樣。(然後我對魔女本的印象其實蠻淡的雖然我有看完
我覺得魔女本的可能比較有問題的地方是推理的部分，PL在這個本現實靈感不足，外加線索不夠多，所以就導致他們像無頭蒼蠅一樣轉。
後來的本其實有感覺到KP比較努力的在給線索。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:16 AM
而且我覺得還有一點是窩瓜在魔女感覺沒什麼主動在推劇情（跟其他本比起來）平常本的線索有一大半是他跟白總盤出來的，這次幾乎沒有
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:18 AM
令果。今天種田了嗎 : 基本上窩瓜跟白總就是……頭腦+話術擔當。光頭負責莽山特負責騷，大小姐……大小姐負責把天聊死(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:19 AM
ㄛ對，魔女本還有只只！！！但只只的話……對不起我只想得起來芙蕾雅的暴躁。另外魔女本山特角色關係所以幾乎是對立面，可能這也有增加難度。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:19 AM
我覺得跟設計也有關，伊芙是跟他們最貼近的NPC，但伊芙的設定根本盤不出線索，亞力克斯死太早，小鎮長啥也不知道，狄倫也自有盤算，而且其實狄倫也不太了解達克夏爾的事這點我覺得不太合理，他畢竟是塔的調查員，而且就多莉絲尾聲的劇情來看他應該是去調查達克夏爾的，即使跟格瑞塔墜入情網理論上也不太可能一點線索都沒發現，但他那裡也幾乎沒幫助
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:19 AM
魔女以人物設定來說RP很豐富但都是跟推劇情無關的RPryyy
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:20 AM
令果。今天種田了嗎 : 對對，狄倫的部分我覺得邏輯上不太通，其實我覺得就是，安老闆自己處理這麼長的劇情太容易出Bug了。另外有感覺到她明顯控不住，所以後來的雙KP算是只安兩人互補，明顯就好上很多，不管是劇情還是節奏亦或是邏輯的部分。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:22 AM
還有就是魔女本的設定，太散了。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:23 AM
魔女本剛好主動去接觸NPC／跟NPC有比較多互動的都是沒怎麼在盤線索的，尼克專門負責打人了(
花子專門打渣男（？？？）
然後只只當PL的時候又很容易陷入劇情中，他比較不會像窩瓜那樣功利式推劇情（窩瓜以往的RP都是以盤線索為目的，用符合角色設定的方式說出來，但只只就是完全沉浸在劇情中）
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:23 AM
然後我真的很喜歡尼家人。總的來說我自己覺得白總的價值觀跟我是比較相近的。當然不可能一模一樣，但整體而言他大部分的發言我是贊同的。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:23 AM
Fri, Oct 8, 2021 7:24 AM
+1尼家人就是人性的光揮灑在正道上(。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:25 AM
令果。今天種田了嗎 : 只只我覺得是不動腦派，另外我覺得有個可能是，只只如果負責推線索，他們可能就集體奔向古神懷抱(混沌惡
我自己跑團的風格比較類似窩瓜(幹)你想想我的隊友(ry
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:26 AM
其實說真的是因為坊主團並不很正統COC，不然尼家人應該都是第一個死的(幹
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:26 AM
窩瓜那樣也不錯，畢竟coc你推不了劇情就是大家都像無頭蒼蠅，也根本不可能在劇情中發揮什麼人性光輝()根本啥也不知道就沒了
幹幹幹對ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:26 AM
尼家人就散發著一股塔味阿（
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:27 AM
有啦　克拉拉就很　恩。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:28 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得窩瓜真的話術超強WWWWWWWWW甘拜下風。不過她也是比較混沌(？)的WWWWWWWWW
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:29 AM
Fri, Oct 8, 2021 7:29 AM
尼普特兩個本跑下來也真的很傳奇，他都是在鬼門關前徘徊，而且他這卡有夠孱弱的WWWWWWWWW雖然繭本結束後大家都說要封印使用的角色了
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:30 AM
還有只安其實都不是殺意很強的KP。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:30 AM
我覺得走向比較克的其實是多莉絲跟克拉拉
黑萊爾其實也挺慘的
但他們都是熟人團，逐漸跑習慣了後就比較能跑出戲劇化結果，在情節上發揮得比較好
我覺得他是邪惡守序派的（？？）尼家人就都是善良守序
他真的很多次兜話題的功力很扯wwwwwwwwww從意想不到的地方殺回主題
像凡西尼盤少年A那個
跟繭本盤馬蒂也是 有夠恐怖　而且我覺得他用男角明顯發揮比較好，你看瑪莉跟花子其實都沒怎麼在推劇情，但不凋花的涼子卻又很會推
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:31 AM
ㄜ對他們都不是很心狠手辣
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:33 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得涼子很會盤欸 我覺得不是男卡，窩瓜明顯比較適合車那種不太正常的卡(文森特：？)，就是，太普通人的卡發揮不了她的話術。我覺得羅利問文森特是不是很怕他那裡他也很會兜WWWWWWWWW反應速度太快了，而且他們這是面團欸WWWWWWWWW
達克夏爾我覺得其實是安老闆掌控不了外加他們骰運差，給的線索很少，巧婦難為無米之炊W
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:34 AM
像花子這卡我覺得比較像是大小姐會車的卡(風格上)
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:35 AM
對ㄉ 達克夏爾他們跑到後期都還不確定到底誰的立場如何，很難針對性推線索，壓錯立場就很慘，你看泊拉奈特（。
沒團滅也是因為安老闆沒什麼劇情殺都在打怪，然後他們團別的不行戰力是真的可怕
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:37 AM
大小姐也比較適合花子這種，他就該當個沉默的輸出
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:37 AM
然後我其實不太喜歡伊桑。我覺得他的行為跟認知有點相悖。並且他對凡妮莎的態度讓我滿不明白的，照理來說凡妮莎算是他的心魔，他要弄活凡妮莎就是因為那是他第一個無力拯救的人。但他在繭本裡對待凡妮莎的態度很明顯不是對人。固然繭凡妮莎確實也不是人，但這跟伊桑的執著不是相悖了嗎？既然你不把她當人，為什麼又要讓她無盡的活下去？？
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:37 AM
令果。今天種田了嗎 : 我有點忘記了，魔女本是不是在泊拉奈特後面，是的話可能他們心有餘悸吧WWWWWWWWW
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:39 AM
當然凡妮莎是母體，有母體才能實現伊桑的目的，但伊桑本人確實也是想復活凡妮莎，外加凡妮莎就是他這個想法的起點，但繭本裡我看不太出來伊桑很重視凡妮莎。他讓我覺得他對凡妮莎的重視只是因為她是母體，而不是「她是凡妮莎」。這點上是有所相悖的。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:44 AM
然後弗朗哥真的太傷了。我受不了了。
他算是唯一一個從小時候看到長大，生平交代得很完整的NPC，我就……我就……
媽的我看到他知道塞拉死訊時說：我以為那把槍能夠派上用場
我 他 媽

更痛的是這個弗朗哥他知道他自己是假的啊！！！！！！但就算是假的他還是為了塞拉痛啊！！！！！殺了我吧！！！！！！！！！
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:45 AM
ㄜ對
伊桑的人物性格我覺得沒有抓穩，繭本的後記裡有提到未經苦處不信神佛，但在劇情中沒有發揮到伊桑對塔的犧牲風格的排斥跟他對凡妮莎乃至其他被犧牲的調查員的執著，這就讓他的一系列行動變得很功利，比較像是一個未來基金人，而不是一個壞掉的塔人
另外我覺得也跟設定有關，他的設定是「想利用怪物製造出複製品以拯救活著的人」，所以他並不把這些實驗體當人，只是當成拯救活人的工具，但這往回推到他自己的遭遇上就變成，他只是想拯救自己，並不是想拯救自己的搭檔，這一點就不討喜
再加上另一點，你如果不把複製品當人，那你怎麼能指望這些複製品像本體那樣去拯救他的搭檔
如果這個複製品完整到如同人一樣，可以去拯救那些失去羈絆的活人，那就表示他跟人沒有差別了，你卻把他當成道具
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:46 AM
就，我覺得伊桑這個角色是往「不擇手段但有一個讓人感同身受的目的」的方向去設計，但他的人物設定跟行為模式讓人很難感受到他的這種拯救傾向，變得很功利
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:46 AM
也沒有不行只是就讓人很難有好感跟認同（
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:50 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得伊桑的核心沒有抓穩+1
我覺得他一系列的行動以及發言很不塔，很未來基金。但照理說就算他不認同塔的動機與行事風格，這也不代表他會往未來基金靠攏……就我看著伊桑我覺得頗微妙。
我覺得以伊桑這個角色來說，凡妮莎應該要說很重要的核心，但整體來說我其實感覺不到這點……也不是不能往這個方向寫，但很顯然繭本裡並沒有對此著墨太多，但這不合理，因為它作為繭項目的始作俑者，其實應該要在這上頭做深入的處理才對。
伊桑很明顯是拋棄了死去的人想拯救活著的人，但本身這件事就……你並不知道他們是否需要拯救，再來就是你怎麼確定你所做的一切是在拯救？
我可以理解他在塔待很多年，看那些他治癒的人沒多久又死了的痛苦與崩潰，但我覺得這點跟他所做的事情……沒什麼關係？？？
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:51 AM
老實說我覺得伊桑給我的感覺比較像是，樂子人()繭本對他的描繪太少了。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 7:55 AM
對，我覺得伊桑的靈魂沒有出來，更像是功能性NPC
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 7:57 AM
對(
照理說按照行動邏輯來說，如果你是一個會試圖用非常手段來「拯救」某人的人，無論你的所謂拯救是不是很傲慢的出於自己的認知認定他人需要被救，你的性格上必然有著人性到不理性，甚至有點偏執的部分
深陷在自己過去的悲劇中因此希望能阻止這種悲劇再次發生，甚至不惜用非常手段去這麼做
但劇情中對他這方面的描寫太少，變得只是隔岸觀火然後為了利益／樂趣去做這些事
我覺得他的理想型態應該比較偏向壞掉的狄倫，就如果狄倫沒被勸住，試圖用魔女的力量復活他老婆，感覺就應該變成伊桑「理論上會是的樣子」
跟未來基金／超自然力量互相利用，但並不表示他會認同／樂於這麼做
但伊桑這個角色與其說是因為內心有缺口而被未來基金鑽空，進而跟未來基金合作，不如說他更像一開始就是被未來基金派來當間諜的
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:00 AM
令果。今天種田了嗎 : 對。整體人物塑造上，他並沒有給我感覺他有強烈的動機與慾望(拯救他人的慾望)。且不評論伊桑手段的對錯，他行事的根本動機是可以理解並且十分悲傷的，會被這樣的悲傷逼到思考模式走向極端必然有其執著的地方。但伊桑給我感覺是太輕描淡寫了……後來凡妮莎真的死掉之後，明明代表著整個實驗宣告失敗，伊桑的態度卻沒甚麼變化，我就有點震驚？
就是，他讓我覺得「我不知道他為什麼要這樣做」，整體有點太虛浮了，我感覺不出他的強烈動機……
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:00 AM
他沒有甚麼動機也沒什麼堅持，跟其他角色比起來他有點太，軟趴趴？
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:00 AM
不過也可能是因為PC沒有跟伊桑發展出比較深入的關係or突破他的心房進而引出他更多劇情
像狄倫是因為只只追著他不放，才能引出他更多情節跟想法
如果PC沒有辦法讓伊桑闡述他自己的話，他的劇情只能在跟凡妮莎的互動中才能引出，但KP也不可能NPC自己互演，必須要有PC跟他們兩個同時在場並同時對話，但這也很難(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:01 AM
令果。今天種田了嗎 : 但凡妮莎碎掉那邊他也沒什麼反應()
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:01 AM
ㄜ對(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:02 AM
令果。今天種田了嗎 : 而且我是覺得他也太容易被白總說服了吧！！！！！！！！就他給我感覺不像心魔叢生的人啊
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:03 AM
我：你們COC世界是沒有別的心理醫生了嗎，你居然被一個魔術師說服
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:04 AM
就恩
就如果按照設定，其實他的立場跟阿利比較像，他並不把那個被捏出來的複製品當成自己的搭檔本人，但阿利有表現出對於真馬蒂的悔恨跟對假馬蒂的厭惡
但伊桑就整個都沒有
這種也可以理解為走火入魔後期整個人壞掉，但後頭他又很容易就被白總說服了WWWWW不太合理
其實我覺得如果伊桑最後清醒著選擇留下來，然後再帶一小段自白，關於真凡妮莎跟假凡妮莎還有整件事的回顧，其實就會畫龍點睛很多
不然他在劇情中沒有表現出那種飛蛾撲火的執著，最後還順利存活就很詭異
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:05 AM
Fri, Oct 8, 2021 8:05 AM
就如果你已經壞掉到那種根本已經不會留露出掙扎的程度
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:05 AM
那理論上你就是注定BE自毀結局才比較合理
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:07 AM
令果。今天種田了嗎 : 對。
我對於伊桑存活這件事情有小小問號。不是問號白總為什麼救他，而是問號伊桑的定位到底是？
整個本他流露出的感情其實很淺，所以才讓我有種，功能性NPC的感覺。
或者要往這個方向來做也可以，就是伊桑其實也知道自己在做傻事，只是希望有誰來組止(哈)……但就，沒有，我看不出他的傾向與性格。說真的我也感覺不到凡妮莎的重要性。整體不開後日談，我會覺得伊桑是合理利用凡妮莎母體的個性幹髒事。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:10 AM
對（
我覺得以他表現出的行動模式跟情感來說，設定成未來基金人或者瘋狂科學家都還比較合理
不過凡妮莎那邊可能是因為，其實PC沒把她聊出來，也可能是因為安老闆這種不講人話的NPC都很難聊wwwwwwww就跟伊芙一樣，我可以理解這個角色設定，但站在上帝視角來看這兩個角色的設定會讓他們身上的劇情變得幾乎推不出來
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:12 AM
令果。今天種田了嗎 : 不，凡妮莎是他們有意藏的，因為白總已經推理出來她的重要性了，所以確實我覺得這邊設計得不太好。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:14 AM
那就是設計問題了，整個繭本的技術性核心設定藏在凡妮莎身上導致他們要藏，但藏了凡妮莎就讓以伊桑為中心的劇情性核心推不出來
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:16 AM
但我覺得其實藏這個在繭不是很必要，畢竟繭本是一個段落跟收束，他們總之是用某種方法在捏人，而且即使調查員猜出他們在捏人也不代表你就能解決，很多劇情其實都在那些被捏出來的假貨身上，這才是精彩之處
為了藏住一個很顯而易見的設定然後讓劇情張力無法發揮我覺得是有點可惜的
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:16 AM
令果。今天種田了嗎 : 但這其實蠻不合理的啊，以劇情的設計來說，最接近故事核心的其實就是伊桑跟凡妮莎，而最最源頭是凡妮莎，但你卻把凡妮莎藏起來。說真的不看後日談，在本裡凡妮莎本身就只能讓人知道她是母體。

我猜他們是怕白總一通話術操作然後凡妮莎死了他們直接通本(
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:21 AM
但這就超不合理，藏NPC的目的是為了讓劇情不要快速通關，比如說觸發繭本結局的關鍵是凡妮莎這個母體GG了，所以假如原本凡妮莎不想死或心有迷惘，然後白總把她聊到看開了想解脫了，那這樣才需要藏，不然一通聊完Boss自殺了可還行
可是以繭的發展並不是這樣，凡妮莎本來就心存死志，PC聊不聊她沒區別，只要關鍵道具沒掉落凡妮莎就不會死，那這樣的情況下應該要多讓她跟PC接觸，才能夠揭開更多這個本的劇情跟設定才對，我不太懂藏她的意義在哪
就一般本的話可能是怕劇情爆太快會不精彩，但這個本吧，精彩的點又不是在於設定，而是在這些已經被製造出來的假貨上
即使你很快知道他們是什麼東西，那種真假的衝突也還是會很精采(看看佛朗哥跟亞力克斯
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:22 AM
就如果骰不好或聊不好導致結團後還很多劇情推不出，NPC發揮不好那可以理解(像魔女本
但繭這種骰得又好聊得也不差的，卻還是有角色顯得很單薄，我就覺得是設定跟KP操作問題ㄌ
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:24 AM
令果。今天種田了嗎 : 可能畢竟凡妮莎的部分沒有甚麼真假貨的衝突，她是假貨這點伊桑早就知道了，所以這部分確實已經沒有甚麼衝突點可以描述了。
其實我也不知道欸，我不太能理解藏凡妮莎的點是什麼……我覺得可能就是設定的時候沒想這麼遠，真的跑起來才覺得GG。而且其實在時雨到手前PC們理當是沒辦法對凡妮莎造成什麼實質傷害的。
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:25 AM
而且居然是核心角色很單薄……
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:28 AM
對啊照理說，時雨的存在就是一個劇情鎖，有這個道具在，沒有得到道具前你根本不必擔心玩家脫離劇情控制之類的，理論上這種情況應該要盡量讓玩家跟核心角色接觸去得出更多真相，如果說是玩家自己不去推也就算了，明明玩家很積極，KP卻反而把主要劇情點藏起來挺奇怪的
道具沒刷新你怕啥，聊再好難道還能把凡妮莎提前聊死不成www根本不用擔心啊
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:30 AM
如果凡妮莎聊得更多，甚至聊出她跟伊桑的關係，那伊桑那邊的設定也不會顯得那麼單薄了
理論上伊桑這個角色設定是很難突破心防，他的劇情突破點該在凡妮莎身上才對，結果卻把這個擔著兩個主要角色劇情的NPC藏起來我？？
總之就覺得挺可惜的，不然繭本來可以更精采的
如果不是有那麼多老NPC瘋狂發刀，只看繭的主線搞不好也會跟魔女一樣很影薄
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:31 AM
令果。今天種田了嗎 :對，其實繭的最隱藏劇情並沒有出來……還滿可惜的，凡妮莎跟伊桑到底什麼關系其實繭本裡面並沒有交代。
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:34 AM
其實仔細想想是這樣欸，繭本新出場的NPC其實都很影薄，伊桑／凡妮莎／帕布洛其實都是非常有故事的角色，結果伊桑因為設定不太可能聊，凡妮莎想聊又被藏，帕布洛也很怪，伊曼好不容易問到關鍵人物，結果這個NPC的設定是你一聊到關鍵話題他就過度激動然後你就被劇情踢出門
這也是在藏NPC
但這就超不合理你一直藏NPC不讓碰，繭本的精彩之處又不全在解謎上，不會說太快解密了就毫無亮點了，藏來藏去結果要不是老NPC發光發熱，這本都不知道在跑什麼(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:35 AM
令果。今天種田了嗎 : 啊帕布洛倒不是，我有看到只只說其次帕布洛這裡是可以聊的，她們也有準備線索，但PC轉頭就跑他們也傻了
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:36 AM
幹笑死跑了 欸沒有啊我怎麼記得伊曼一問到佛朗哥，他就過度激動，然後筋肉大漢就把他們都踢出去了
後來我記得再回去看就沒人了
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:36 AM
還是你說的是小賣部那邊
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:37 AM
令果。今天種田了嗎 : 沒沒，他後來還有在太平間出場，芙蕾雅叫他給他們線索那邊
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:38 AM
喔對那邊
但那邊要聊也　也不太合適吧　我記得那邊是趕著要去攔芙雷雅的手術（吧？？）這種時候要坐下來慢慢聊天也怪怪的ㄚ（
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 8:39 AM
令果。今天種田了嗎 : 我覺得就是KP沒有掌控好節奏的問題
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 8:39 AM
對 我覺得是漏線索的節奏沒掌握好，前面抓太緊，後面等到劇情開始緊湊了又來不及塞線索了
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 4:19 PM
令果。今天種田了嗎 : 好好笑，我剛剛在想等明年我們來寫本來雙KP禍害自己人好了(看向一些親友
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 4:22 PM
狂咲我覺得他本質上比較適合做遊戲。如果要弄成團也不是不行，但思路必須改，整體路線可能也會出現改變……再議(放旁邊
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 4:28 PM
我也覺得狂咲比較適合遊戲，要寫成團本那.....那可能會先搞死KP，NPC小傳大概每個人得寫個幾萬字才能保證聊起來邏輯通暢(
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 4:29 PM
令果。今天種田了嗎 : 但你那邊不是有寫本的準備嗎(眨眼(幹幹幹
狂咲的故事線太侷限了，而且跑團的話寫不好會很有按頭感，我不喜歡這樣，所以大概率會老老實實弄回遊戲(也可能不弄(
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 4:39 PM
要來幫我跑平安村嗎(幹幹幹
平安村我們大概真的可以雙KP
主要平安村我原本就沒要寫腳本，但有詳細人物小傳，就根據NPC的背景跟性格去跑，以我們相通ㄉ腦漿我ㄉNPC給你控我是信任ㄉ(眨眼眨眼(幹幹幹
黔狐
@apple48957
Fri, Oct 8, 2021 4:41 PM
令果。今天種田了嗎 : 來來來，我們可以在帶之前就一起順一下看邏輯還有到時候真的帶的時候怎麼反應。另外我們應該也要有預案是如果PC太跳/太卡應該怎麼辦
你平安村沒有一個主線ㄇ或是真相線ㄇ！
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Fri, Oct 8, 2021 5:46 PM
喔有啦劇情線還是有ㄉ
只是NPC的部分我就想全部隨意發揮ㄌ　沒有事先想好特定的對話路線
但劇情線也還沒寫好（幹幹幹
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