ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 29, 2021 2:55 PM
11
2
好奇，沒切ㄐㄐ的跨女進女湯一定會有人介意
那會有人介意沒建ㄐㄐ的跨男進女湯嗎（有用藥所以臉和上半身看起來都男的那樣）
miso8221
Wed, Sep 29, 2021 2:56 PM
怕被肛嗎
ibis6422
Wed, Sep 29, 2021 2:57 PM
難道去性別友善空間是一件這麼困難的事嗎？
coral2520
Wed, Sep 29, 2021 2:58 PM
雖然但是，我在泡湯時不會盯著別人下面看啊(???
donut3895
Wed, Sep 29, 2021 2:59 PM
我很介意 跨性別這個群體能不能不要一直製造女人的不安
然後每次我提岀我介意跨男，都會被嗆是不是歧視女同T
parrot3286
Wed, Sep 29, 2021 3:03 PM
coral2520: 我也不會盯著看，但我也不想瞄到，更不想被有陰莖的人看到我的身體呀。奇怪了，只有跨性別的煩惱才是煩惱嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:04 PM
ibis6422: 如果有哪間溫泉店有性別友善浴場請務必告訴我
bunny3324
Wed, Sep 29, 2021 3:04 PM
跨男……要被波及了嗎
wine2754
Wed, Sep 29, 2021 3:05 PM
男女共浴的呢
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:05 PM
donut3895: 女同T至少沒有一臉鬍子啦，還是不一樣滴
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:06 PM
wine2754: ！有嗎？
啊，穿泳衣的那種？
bunny3324
Wed, Sep 29, 2021 3:06 PM
而且噗主，跨男不用建ㄐㄐ啦，他要換證摘子宮卵巢就好
ibis6422
Wed, Sep 29, 2021 3:07 PM
ಠ_ಠ: 那問題也應該是性別友善空間不夠要多設，或是乾脆一點不要泡大眾池，解決方式絕對不是只有進女湯
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:07 PM
bunny3324: 嗯對啊，但是這樣表示下面還是有個洞，而且下體明顯有差異呢，去不能穿泳衣的男湯還是頗需要勇氣的 (thinking)
salmon7457
Wed, Sep 29, 2021 3:08 PM
其實我有時候會想，切ㄐㄐ對跨女來說會不會影響身體健康什麼的，畢竟他們也不是自願擁有那根東西，切掉卻要承受手術後遺症，如果現在的女孩子們忽然都長出ㄐㄐ，那我想有一部分的人也害怕動手術

但為了不讓心懷不軌的人得逞，敏感場所可能還是得限制非生理性別者進入
ibis6422
Wed, Sep 29, 2021 3:08 PM
怎麼我認識的跨就沒那麼多毛
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:08 PM
ibis6422: 有時候是如果跟朋友一群人揪團，結果就變成兩邊都不去只能在外面等
coral2520
Wed, Sep 29, 2021 3:09 PM
parrot3286: 我也不想，所以我都盡量避免去裸湯，下水前都圍著毛巾或擋著，視線就是地板水面牆壁三點移動
ibis6422
Wed, Sep 29, 2021 3:09 PM
那就去包廂，怎麼搞都沒人理你們
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:09 PM
salmon7457: 聽說比較嚴重的是尿道癒合失敗導致尿道阻塞之類的
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:10 PM
ibis6422: 大概只是他們不好意思跟非跨人討論這些實務面的話題 (thinking)
bunny3324
Wed, Sep 29, 2021 3:15 PM
我不是跨無法代言
但目前看過幾位跨男的分享都是他們不會進入女性空間，因為會嚇死女生，他們很清楚會有問題
我不知道為什麼跨男明明沒說死賴在女性空間不走，也會被質疑……
donut3895
Wed, Sep 29, 2021 3:15 PM
允許外表和男人無異的跨男進女湯的結果，就是以後女人在女湯看到男人，都要先質疑他是不是跨男，怕抓錯然後不敢抓。這和跨女一樣會把男人放進來。
不過老實說跨男也沒跨女那麼多毛，有常識的正常人看到自己有長鬍子，都不會去女湯引起恐慌然後告人歧視 但總之我很反感跨性別整個群體很愛叫女人把風險成本呑掉。
salmon7457
Wed, Sep 29, 2021 3:17 PM
我可以接受不切ㄐㄐ自認跨女，但不太能接受非生理女進女廁之類的，我認為他們可能得認清自己的確算是一種第三性，除非願意手術之類的
salmon7457
Wed, Sep 29, 2021 3:18 PM
反正也不會限制女同進女廁，無手術跨男進女廁我覺得還行吧
lemon8819
Wed, Sep 29, 2021 3:24 PM
不要說跨男，就我觀察單純動平胸手術的T也不太會進女性大眾池，還是泡湯屋居多
大眾池的阿姨們可能會把他們趕出去（？）

我只是短髮不到很MAN也不穿束胸也沒平胸
泡完穿衣的時候就有阿姨以為我是男的驚呼
我：有什麼事嗎？（很女生的聲音）
阿姨：沒、沒事...

但有看過幾位平胸的T後去泳池游泳
有覺得去哪邊盥洗好像都不太對的
（但最後還是進女生盥洗室）
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:24 PM
bunny3324: 嗯嗯，確實實際上的跨男都很低調的
這邊只是提出一個假設性的問題想瞭解一下民意
ಠ_ಠ
Wed, Sep 29, 2021 3:27 PM
lemon8819: 盥洗室和廁所還有隔間已藥跨男真要進男廁倒是沒甚麼問題
裸湯會暴露下體，就比較麻煩？
實務上看來真的只能去買單間
bunny3324
Wed, Sep 29, 2021 3:28 PM
身為這次跨爭議很容易被拖下水的T
我很清楚外貌會產生疑慮，和外貌幾乎畫上等號的性取向會產生疑慮，需要裸露的場合我絕對不會去
wine2754
Wed, Sep 29, 2021 3:29 PM
平頭女生進廁所都會被側目了，何況女湯
lemon8819
Wed, Sep 29, 2021 3:35 PM
ಠ_ಠ: 是的，不過之前看過日本一個LGBT的漫畫，作者的男性朋友曾在深夜澡堂遇到跨男嚇到
（因為日本澡堂是在開放式空間換衣，那位男性因為深夜人很少不經意瞄了一眼，剛好看到對方脫內褲的瞬間，發現對方是下體跟胸部未手術的跨男（原文寫了性転換してないオナベさん）

但對方是若無其事的在腰間綁好浴巾、脖子上掛了毛巾掩飾胸部後進去沐浴

不得不說是真的很大膽...
在台灣應該沒有這個習慣，反而會讓人覺得奇怪吧
parrot3286
Wed, Sep 29, 2021 3:52 PM
ibis6422: 抱歉我講得不夠清楚，我不想看到是不想被免術跨女看到，一般女性看到沒問題喔 :-)
papaya4364
Wed, Sep 29, 2021 4:35 PM
對 不想被擁屌看到自己的裸體 也不想看到擁屌的裸體
pasta6712
Wed, Sep 29, 2021 4:52 PM
難道去黑人友善空間很難嗎 :0)
litchi3605
Wed, Sep 29, 2021 4:58 PM
黑人跟白人的生理構造是有差異很大嗎
queen8937
Wed, Sep 29, 2021 5:04 PM
覺得
①跨女(有男性器官)進女湯
②跨男(有女性器官，但看起來像男性)進女湯
③跨男(有女性器官)進男湯
還是有一點分別

由於先天的生理原因，假設進行性行為導致懷孕，(擁有女性器官、生育機能的)女性需要承受的後果，不論何時都比男性更大

③的情況，當事人(跨男)需要承受更大的風險，
但①的話，則是本來在使用該空間的大多數人(擁有女性器官、具生育機能的原女)需要承受更大的風險。

②的話，雖然當事人(跨男)擁有女性器官，理論上不會有導致他人懷孕的可能性，但在大多數使用該公共空間的人(原女)無法直接確認對方的生殖器官時，整體的外表、體格等將成為合理、有用的判斷途徑，
因此結論來說，我認為「外表(比如有鬍子-男性常見)、生理體格看起來像男性的人進入女性專用空間」，不論這人擁有的是男性或女性器官，確實會讓大多數人不安
pasta6712
Wed, Sep 29, 2021 5:25 PM
2F 「難道去性別友善空間是一件這麼困難的事嗎？」代表根本搞錯性別友善的意義呀 XD
再說如果性別友善的意義是「需要友善的族群隔離區」罷了，是有設置夠多逆？
pasta6712
Wed, Sep 29, 2021 5:29 PM
queen8937: 「真正的」跨女應該要對自己的鬍子感到比別人更不安，然後除了雷射乾淨還要服用抗雄激素讓自己永遠長不回鬍子，並且服藥後陽具會萎縮、性慾會喪失、無法勃起、無法性交、也無法產生精子。
至於你要說會有鬍子沒刮的壯男說自己是跨女嘛……¯\_(ツ)_/¯
pasta6712
Wed, Sep 29, 2021 5:31 PM
這樣說好了，用藥後體型、臉型、胸型、體毛都雌性化，但還剩一團萎縮陽具沒切掉的藥娘 vs. 鬍子沒剃但雞雞切掉的壯男，選一個？
所以說手術從來都不是充要條件，精神鑑定跟藥物療法才是正解。
steak6343
Thu, Sep 30, 2021 12:14 AM
看噗首只有這個想法 要跨不跨的
gin9569
Thu, Sep 30, 2021 3:01 AM
沒ㄐㄐ的女性進男湯男生會介意?穿著衣服的女性在社會被性騷擾的事件多如牛毛，T的話就被說是沒嘗過男人不懂想讓她嘗嘗，然後現在沒ㄐㄐ的女體進到沒攝影機的澡堂會有一堆男性說自己會尷尬遠離，屁啦我賭絕對是有人狂盯著看，然後還會有人伸手想去摸，理由就是人家自己跑進這湯的、不是說是男生嗎男生摸一下是會少塊肉?他自己要給人看的阿、這杯水想摸我 不噁爛的男性我相信有啦，但默許別人去做並且好奇觀看的更多，事後聽見嘲諷也都不會阻止的，因為他們只覺得，自己沒做就好~~
papaya4364
Thu, Sep 30, 2021 3:12 AM
gin9569: 不只是沒做就好 還有做了但是沒被發現打臉就好
papaya4364
Thu, Sep 30, 2021 3:13 AM
gin9569: 不只是沒做就好 還有做了但是沒被發現打臉就好
worm4117
Thu, Sep 30, 2021 3:25 AM
我覺得跨男本身會介意吧，他們未術時連去游泳池穿著泳褲都會討論要不要裝上假體以及要穿哪種泳褲看起來比較正常了......
papaya4364
Thu, Sep 30, 2021 3:51 AM
pita8564: 仔細去探究這個問題挖掘真相會被罵歧視喔 就跟發表地圓說就是對上帝不敬一樣 唯心論者真的不用去笑宗教團體啦
miso8221
Thu, Sep 30, 2021 3:53 AM
pita8564: 就噁男同一個樣只是自稱是跨，然後又拒絕手術也無法證明是不是真跨
salmon7457
Thu, Sep 30, 2021 3:59 AM
也不用地圖炮，就是生活經驗不同
donkey4029
Thu, Sep 30, 2021 4:20 AM
對呀，怎麼某些跨女就直接地圖砲大家歧視呢，真是的
litchi3605
Thu, Sep 30, 2021 8:26 AM
認為性別友善廁所是歧視的人是不是忘記這是第二個選擇了，原本不是還有男廁?
男廁總不會是以前歧視男性的產物吧................
hen8580
Thu, Sep 30, 2021 12:19 PM
我不介意欸，也有人天生長的像男生，不該相貌歧視吧？
假如有不是跨男的順女被誤會成跨男也有點可憐
alien5245
Thu, Sep 30, 2021 4:56 PM
Thu, Sep 30, 2021 4:57 PM
我身邊的男性朋友也是類似的回答
跨男進男湯大概會出現這些情況
1.通報
2.先打一頓再通報
3.覺得頗不舒服所以還是報警了
4.遇到性侵犯就變成換跨男被強暴
5.怕被說歧視所以不確定該不該通報，然後回家覺得噁爛

不是很意外為什麼跨男不像某些堅持要留ㄐㄐ搶著進女湯的擁屌噁男一樣
salmon7457
Thu, Sep 30, 2021 5:17 PM
alien5245: 原來男生是這樣想
worm4117
Thu, Sep 30, 2021 11:55 PM
我覺得這波有趣的是把激進女權的打成排跨基女又打成右派XD
papaya4364
Fri, Oct 1, 2021 12:08 AM
我一點都不覺得她這次激進 而是那群人沒常識到白爛
papaya4364
Fri, Oct 1, 2021 12:08 AM
worm4117:
turtle4122
Sun, Oct 3, 2021 5:10 PM
生理女拒跨女也拒跨男 XDDDDD 6666
alien5245
Mon, Oct 4, 2021 4:17 AM
我沒看到上面皇冬的統計
這太溫和了吧…留言正經得不可思議
其實我也把幾個偏噁的發言拿掉了

像是聽到直接反問「那我跟他們打砲會不會算成gay，哇嗚我太政確了吧」然後大笑
或是講「沒屌喔？沒屌當然還是可以嘿嘿嘿啊，你以為男人硬不起來嗎？」
還有會講「那他就別遇到那種有洞就好的性侵犯，而且他自己走進來那他要人不看他很難吧？」

更上面那五條是我以為問了會得到奇怪回答
結果實際上反應卻意外正常的人
alien5245
Mon, Oct 4, 2021 4:27 AM
大多數男人都認為對方打不過
但有的會怕這種人起爭執時壓制途中告人性騷擾
光有力量制止，可是沒抓好就會社死
根本是免死金牌，馬上就第一桶金下來了
worm4117
Mon, Oct 4, 2021 4:58 AM
alien5245: 我覺得這種與性暴力有關的話題，正常男性通常會蠻嚴肅回答的
alien5245
Mon, Oct 4, 2021 6:26 AM
worm4117: 我原本預設會有很多性羞辱回答
結果正經嚴肅的回覆反而讓我嚇到
實際上正常人大多都知道性暴力很嚴重
但是現在這些改變太突然了，很多人一時之間也反應不過來
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