千賀🌷
[殯葬耶]
孟大的同事接到公司史上第一個同性配偶往生的案子,昨天睡前聊起這件事,結果我們兩個躺在黑暗中討論了一個多小時牌位要怎麼寫比較恰當
千賀🌷
沒有小孩的情況比較單純,直接用「故OOO之靈位」或是「佛力超薦OOO往生蓮位」即可,其實任何比較複雜的家庭形式,例如離婚、再婚、多元家庭等等都可以通用這兩個,畢竟現在有太多傳統無法想像的形態正在發生,殯葬禮俗都還是建構在傳統父權家庭之上,每次跟孟大聊到禮俗相關,腦內女性主義警鈴就會瘋狂嗶嗶作響XD
雖然可以用上述簡易作法帶過,但我個人會很希望能在既有架構下修改、調整出屬於我們這個世代的作法,畢竟禮俗這種東西大多也是約定俗成,會隨著時空背景轉變,如果要來靠北說禮俗一直都是這樣不能改的,就請你認真去守喪三年不要工作也不要剪頭髮刮鬍子喔^q^
千賀🌷
考是爸爸,妣是媽媽,一般男生有小孩的話,牌位會寫「故考O公OO府君之靈位」,在男同性伴侶的情況,不論小孩跟誰姓,雙方在牌位上都可以保有自己原本的姓,例如王志明跟張家豪結婚的話,他們往生後可以寫成「故考王公志明府君之靈位」跟「故考張公家豪府君之靈位」,就算小孩姓王,家豪的牌位也還是姓張,因為男生不論有沒有子嗣,都可以無條件成為自己家的香火,因此不拘於小孩的姓氏
千賀🌷
女生的方面比較麻煩,畢竟這套系統就是在鞏固父權...假設傳統家庭女性陳怡君嫁給某位林先生並且有小孩的話會寫成「故妣林媽陳夫人怡君之靈位」,代表他是屬於林家的母親,死後會成為林家祖先,由林家後代祭拜,他原本的姓就一點都不重要了,且或如果一女子沒結婚或甚至離婚也不能入原生家庭的祖先牌位,只能請出去姑娘廟祭拜,可以說是只要一位女性沒結婚沒留下夫家後嗣,他的人生就毫無價值
左鴿 ꪔ̤̥ 南瓜
原來護家盟不知道怎麼稱呼的顧慮真實存在(ㄍ
赤幸
:-o看到路過想問,牌位請到姑娘廟祭拜是以後的日子都在姑娘廟祭拜亡者嗎? 還是可以放在家裡?
千賀🌷
而女同性伴侶並沒有嫁給某個家庭,也沒有生下誰家香火,我跟孟大討論下來會認為如果用“某媽”(小孩的姓)對雙方來說都不公平,且新的家庭形態也沒有需要去服務香火傳承的觀念,因此用「故妣陳怡君靈位」就好了
千賀🌷
dg123: 真實存在ㄜ,他們懶得動腦也害怕改變哈哈哈
https://images.plurk.com/51kP8tYR3ZLd5fPhVfQBtf.jpg 孟大公司主管發了這張,應該是網路存來的,你看明明沒有很難啊,護家盟加油好嗎!!!
千賀🌷
赤幸 : 是的,只有已婚女性會放入夫家祖先牌位由夫家後代,等於是別家的人了,而女性沒有結婚的話,傳統上來說對於他自己兄弟的後代來說只是一個跟他們家無關的姑姑,不會入祖先牌位也不會放在家裡,超不公平的……
不過現代還是有變通的,其實只要家人們同意,跟葬儀社說一聲也能幫往生者合進自家祖先裡
這些習俗本來就是人創造出來的,希望我們繼續努力,讓這件事也變成約定俗成,不再是需要溝通的特殊情況了!
雷歐里
lucifier: 我爸以前都會拿以後變成孤魂野鬼威脅我呢^^
千賀🌷
雷歐里 : 出現了!爸爸翻開覆蓋的魔法卡「傳統習俗」!
千賀🌷
unlight: 自己把恐嚇升級wwwwwwww很多習俗就是這樣限制越來越多
千賀🌷
是說孟大同事超雷,噗首案件中的男子打電話進來說他先生過世,禮儀師竟然在電話中稱呼他O女士......傳統中年男子心目中的婚姻只有一夫一妻,一方是先生的情況下,另一方一定是太太..........同溫層外的世界如此嚴苛rrrrrr
會想發這噗也是想讓大家知道我們是有選擇的,就算是這些看似神秘的禮俗也是由人類訂出來,我們當然能隨時代應變,萬一以後遇到類似情況就勇敢跟你的禮儀師反應吧!
啊啾🌭️霸王色運氣
同溫層以外的世界必須與時俱進啊啊啊 如果這些人還想賺錢的話
千賀🌷
啊啾🌭️霸王色運氣 : 目前的葬儀從業者中老年居多,像孟大這樣願意去思考如何因應自由平等趨勢的新生代還是太少,我們身為消費者(?)也可以出力逼迫業界改變,歧視仔休想賺我的錢喇!!!
松坂ΦωΦ
我們家族幾年前開過氏族會議,就是為了決定未嫁女性能不能入祖墳。
千賀🌷
松坂ΦωΦ : 好奇你們的結論!
松坂ΦωΦ
結論:原本不行改成可以,以前都沒問題是一、二百年來婚嫁都蠻順利的(夭亡的不算),幾年前有一個分支的女性長輩,錯過婚期也沒有遇到姻緣,而且對家族頗有貢獻,近年重病,所以有祖墳鎖匙的分支派代表開氏族會議,成年未嫁女性可以去列席旁聽。
附帶決議:原本未嫁女性不准去掃墓,清明僅能祭祖也改成自由參加。
千賀🌷
松坂ΦωΦ : 看完覺得滿心酸的呢,身為女性必須要"有貢獻"才能夠引起討論,若沒有這層貢獻,一名普通女子是不是就不值得家族紀念了?而且不只不能被紀念,還不被允許紀念祖先(掃墓),用現代的眼光來看這些規範真的好荒謬
也幸好大家有共識,順利的改變了,會越來越好的~~
松坂ΦωΦ
我是覺得不掃墓挺合理的,反正不會用到(?
我以為更辛酸的是活人女性僅能旁聽,不能參與討論和決策。
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