百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:07 PM
Fri, Sep 24, 2021 11:38 AM
33
15
2
【公告一下】
在凌晨發噗不好意思，因為有收到噗浪偷偷說相關的消息，所以來發表一下立場。
委託者並沒有要求我強加放上LOGO
在對話被放出來時本人是完全不知情（也沒有同意）的，是等到偷偷說都已經被刪除之後才有朋友陸續告知，那麼以下是針對此事件的說明：
https://images.plurk.com/3x2vOo2r8dHayUteUAuFNH.jpg
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:07 PM
Fri, Sep 24, 2021 11:38 AM
首先，對於週邊商品的委託使用了官方LOGO一事非常抱歉。
委託者並沒有要求我強加放上LOGO
往後會多注意此處，並且避免相同狀況發生。

再來，此次委託方於最初委託時並無告知是要販售還是要送人，這邊當時也沒有仔細詢問，但委託是建立在「非商業委託」的前提下，不同意販賣的。
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:07 PM
於9/23 21:23委託方有來詢問：
「因為賣貨便會開20元賣場，其中有10元是手續費，然後其他分送給朋友，您會在意嗎？」
這邊對於此句話的解讀是委託方要開賣場給他的朋友，所以是「贈與」而非「販賣」，事情發生時因為本人不在社團所以也無法清楚的了解委託方式賣給社團的人而非朋友……

如果有因為此次事件造成影響的人，真的非常抱歉。
以上。
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:22 PM
如果接到委託的當下知道是商業用途的話，這裡是不會用到官方的logo的，只是因為默認委託方為「非商業委託」的範疇，所以一些標誌類才會希望更接近官方一點。

真的非常抱歉。
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:22 PM
--
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Thu, Sep 23, 2021 7:22 PM
不是啊他怎麼是先拿去賣貨便之後才跟你問你介不介意，他應該一開始就要跟你提這個才對不是嗎？
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:23 PM
a841l_: https://images.plurk.com/6NMkW9g4wCldHb3tcljMQK.png
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Thu, Sep 23, 2021 7:26 PM
百緒＃ : 你怎麼可以拿神父回偶
我怎麼記得這個你當時也是跟我說是非商委……蛤不懂這個操作
算了算了你該睡覺了走走走睡覺去 弄到現在辛苦了
百緒＃
@IW08721
Thu, Sep 23, 2021 7:27 PM
a841l_: 不管啦...先謝包包...陪我睡叫嗚嗚嗚
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Thu, Sep 23, 2021 11:15 PM
我先解釋一下用711的問題，711的賣場只能開20元（最低）而這邊的10元是手續費，另外10元是包材費用，因此我一毛錢也沒有拿到，所以我並沒有拿去販賣，一樣是非商用用途，這一點我在剛開始就有跟老師您說過了。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Thu, Sep 23, 2021 11:18 PM
另外我並不清楚LOGO這樣會侵權，因此有沒有在第一時間提出，只覺得老師這樣的設計很可愛就印製，我唯一不懂的是您為什麼會不聽我的解釋就說我是用商業用途，我只賣10元的話對我有什麼好處？光是印製費用一個就80元了，還要算上運費，請問一般人真的會賣10元嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Thu, Sep 23, 2021 11:23 PM
最後曬出對話是要表面當時我們之間確實有這件事情，有人堅持說LOGO是我要您貼上去的，但事實並不是這樣，而且在標注您是繪師時就有放出您的名字，因此沒有進行打碼的動作，我也是在完全不知情的情況下就被說：「侵權」可以完全感受出來老師您沒有怪我的意思，但我開711只是因為大部分的人都使用這個，而最低標只能使用20元，而包材費用下來我根本半毛錢都沒收到，因此我才沒有特別告知我用711，而是事後偷偷說旅人講了我才去詢問。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Thu, Sep 23, 2021 11:29 PM
送給朋友的部分，我並沒有20位滑板的朋友，而是拿去「免費」給社團的人，因此我想有在告知的義務下這點就可以了，還是您覺得一定要說到「開20元賣場給社團的人下單」嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Thu, Sep 23, 2021 11:30 PM
最後還是請您回覆我，為什麼不聽我定義就覺得這是商業委託，我一毛錢都沒收到下，看到這則公告實在很不舒服。
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 5:09 AM
時王是天菜✵果離. :
您好，這邊沒有定義您是商業委託，只是提出了自己的立場、並且說明當時認為是非商業委託才會使用與官方較為接近之LOGO。（這點之後都會注意迴避）
另外...我認為「朋友」和「社團的人」是兩個不同意義的詞，希望下次您可以跟繪師方說明清楚，才不會造成不必要的爭議。
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 5:23 AM
9/23日委託方確實有在21點左右來詢問送人一事，但今日比較有時間時稍微翻過對話……
發現之前好像沒有提到送朋友的事情
雖然我記憶中是有的（可能和其他委託訊息搞混），所以在第一時間才答應委託人分送給朋友
這裡確實能接受分送朋友一事，但指的並不是「社團裡的人」，這不一樣
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 5:26 AM
補充。
昨日偷偷說提及到LOGO侵權、有爭議時，是友人及旅人發訊息給我才得知的
昨日僅有噗首那張圖來詢問是否可以開賣貨便贈送親友，並未討論到LOGO一事。
這點滿在意的……所以特別提一下
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 5:27 AM
目前補充的就這樣
抱歉打擾大家
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 5:34 AM
Fri, Sep 24, 2021 5:35 AM
ㄚㄌ辛苦了抱抱

雖然不是噗主但是還是想說一句，問話的時候可以不用這麼咄咄逼人，你昨天擅自把對話放出來繪師也沒有咄咄逼人的逼你道歉或者回答，態度可以好一點，對你對他人對社會大眾都好喔
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 6:09 AM
a841l_: 謝包包...
坂冶
@mydearrussia
Fri, Sep 24, 2021 6:21 AM
百緒＃ : 辛苦你了看來該換我來委託你了吧
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 7:01 AM
坂冶 : 老闆你要什麼
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 7:05 AM
HalloLove: 這裡先謝謝
這次事件雙方對對贈送給朋友這件事有落差
但裡面也有包含我的問題（包裝）
這裡以後會注意避免再次發生><
坂冶
@mydearrussia
Fri, Sep 24, 2021 7:08 AM
百緒＃ : 我私噗你ㄌ
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:16 AM
我要表明的都在上面，我昨天曬出對話單純也是表明這個不是我設計的，因為一直有人說：「是我要把LOGO貼在上頭」，我表明了不是，他們不相信我只能拿出對話，因為我真的很急而且也有標註過你（在社團的時候）因此我沒有打碼。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:18 AM
社團裡的人不能贈送嗎？我有拿到半毛錢嗎？我不懂難道我真的有二十個滑板朋友可以分送嗎？不要說我口氣差我從昨天被重傷到現在，結果大家都把錯推到我身上，難道我能不氣嗎？感謝指教，以後我會改口：「贈送親友和同好。」
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:20 AM
就算再急，他人沒有同意的時候你也不能隨意的放出別人的個人資訊啊，「目前正在詢問OO是否可以給我放出對話紀錄，請大家稍後幾分鐘」這種說法大家也不是不會接受，先上車後補票的行為不太可取，希望你在這之後會改進
以及你的情緒不是繪師需要承受的，麻煩注意你的語氣、口氣以及情緒控管，如果真的很生氣還在怒火上，或許你可以多給自己幾天的時間來做冷靜還有心理修復層面的動作之後再來回覆，謝謝
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:24 AM
Fri, Sep 24, 2021 8:24 AM
a841l_: 可以請你去偷偷說走一圈再來告訴我什麼叫做「口氣差」還有「咄咄逼人」跟你說他們就是不能接受，你自己沒有看到昨天他們一直逼我的情況，加上我每次找老師的時候「通常」他都要隔天才會回覆，我現在一直被揹上LOGO是我設計的罪名，請問是你感覺怎麼樣？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:24 AM
而且對話上的圖金額跟個資都有裁切掉了，請問有什麼問題？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:33 AM
時王是天菜✵果離. : 偷偷說我都看過了，包含刪掉的、沒刪掉的
不需要問我的感覺，同時我也不需要知道你的感覺，因為我不是這次事件的繪師、也不是委託人，我在乎的只有你「沒有告知就放出個人資訊」以及「先上車後補票」還有「對待繪師的態度」

金額你有裁掉，但是你在某個偷偷說公布了
個資你有裁掉，但是你在某個偷偷說上截的對話截圖並沒有幫老師把名字打上馬賽克保護繪師的個資
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:38 AM
a841l_: ？？？我標註的時候就標註老師的名子，先上車後補票又怎樣？裡面有什麼不能讓別人知道的嗎？我以前就是放上對話然後別人說我自演，如果昨天老師能當下就回應我，我也會選擇詢問，但不是，他每次都半夜才回應或者是隔天，事情就是這麼緊急，你不在乎別人感受那也是你家的事情，我在乎我的感受，繪師完全沒有因為這件事情被怎樣對待，但我有耶，我被嚴重攻擊還有傷害的事情要怎麼說？百緒老師只是輕輕放下輕輕拿起來而已，在我眼中看來。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:40 AM
他有做出什麼負責的事情嗎？告訴那些偷偷說居明LOGO不是我加入是他加的，他也沒告知，隨便打在自己的噗浪裡面就以為大家都能看到，抱歉我就是很抓狂，他對我的態度確實很好，但那又怎樣？他有嘗試去解釋嗎？只發一篇文就打算結束這一切。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:45 AM
所以你現在是在怪罪繪師沒有即時顧及到你的狀況晚回覆嗎？拜託，是人都有自己做事情的時間，你跟繪師的案子也早就結束了。
不要說的好像別人沒有受傷一樣，莫名其妙的被放出對話截圖、被說侵權、被用負面的方式放出了自己的個資（暱稱也算吧），他沒受傷害嗎？請不要情緒一上來就血口噴人。

繪師的責任即是用了官方LOGO，除此之外他也沒做錯其他事情，不是嗎
你說他需要負責，負什麼責？
一、沒有先詢問老師就直接先開賣貨便給社團同好的是你
二、沒有將個人資訊馬賽克就放出來的也是你
三、放出對話紀錄前沒有跟該繪師先告知的也是你
四、在偷偷說裡面說有討論、其實並沒有跟繪師討論的也是你

繪師在得知事情的時候發公告，告訴大家使用了官方LOGO是他的疏失，我認為這是負責任的公告，而不像你是做錯事情需要做解釋。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:47 AM
而且你所說的偷偷說居民……大家都是用噗浪的人啊，除了在噗浪上面發公告以外還有其他方法嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:47 AM
a841l_: 對就是他放上官LOGO這就是所有人在意的事情點，然後不是我做的就變成我指使繪師做的，我也是莫名其妙就被冠上罪名，請問我會開心嗎？請問我開賣貨便給社團同好是做錯什麼了？我有收錢嗎？搞清楚狀況再來回應好嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:48 AM
然而我是要跟繪師討論什麼？周邊都已經印出來了，被攻擊被傷害的都是我好嗎？我打賭百分之八十的偷偷說居民都沒看到這篇文啦，要澄清就發偷偷說澄清加上TAG，在自己版上發發我也會阿，誰不會？這就是輕輕拿起來輕輕放下，不想負責任。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:49 AM
時王是天菜✵果離. : 你要不要先冷靜一下？我沒有要跟你吵架，只是要跟你釐清而已，如果情緒壓不下來，就先好好休息吧
況且本來繪師就是認為你是要送給朋友的，老師在上面也說了朋友跟社團同好的定義不一樣嘛……
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:49 AM
朋友跟社團同好的定義對我而言都是一樣的，但感謝我以後會加上「送給朋友跟同好」這樣可以了嗎？
掰魟~
@minute19
Fri, Sep 24, 2021 8:50 AM
手續費是系統一次匯款收一次，不是一筆訂單收一次
如果您一週只出一筆訂單的話手續費非常合理
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:51 AM
不要自己搞不清楚狀況就隨便替別人發言，或許你認為我很偏激，但事情鬧到這個地步，百續老師什麼都不用承擔，就這樣隨便發個文我不能接受。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:53 AM
掰魟~ : 手續費是一筆10元好嗎？而且賣貨便最低只能開20元讓別人下標，我開20元，10元手續費扣掉，10元包材費，一毛錢也沒拿到，而且我光是印糖果包一個就72塊，請問我拿到10元是要幹嘛？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 8:55 AM
1
實名制才更有負責任的態度喔！
而且在集中串的偷偷說裡面，也有人幫忙把繪師的公告噗丟到留言裡面給大家了！我不太明白你一直說繪師拿起來輕輕放下不想負責任是什麼意思，他就是覺得自己有責任才會發公告噗不是嗎

唉呦等我一下，我跟你不熟啦但是我跟老師很熟，我也不是替別人亂發言這些都是偷偷說裡面提及過的部分我只是複製過來幫你整理成條例式而已……！！

然後啊
把事情鬧到這個地步的是你又不是老師，到底要老師承擔什麼東西？你才是有沒有搞清楚狀況的人吧，你跟他的委託案子已經結束很久了
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:58 AM
a841l_: 然後呢？結束很久就可以不把自己的委託當一回事？你才是那個搞不清楚狀況的人吧？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 8:59 AM
而且為什麼是我把事情鬧這個地步，要是他當時沒有設計官LOGO上去請問現在會變成這樣嗎？我的錯就是我沒有發現就直接印了，他的錯是直接描官LOGO還覺得沒問題耶？？？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:00 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:01 AM
時王是天菜✵果離. : 委託這種東西就是一手交錢一手交貨然後結束，貨物都交易完成了不然呢？
你說他當時把LOGO放上去，那你看到的時候就沒有檢查一下有沒有地方會有爭議嗎？老師也不是覺得沒問題，他如果覺得沒問題，就不會有這個道歉的公告存在了，請好好理解他人為了什麼而發噗、為了什麼而公告、為了什麼而發表自己的立場。
掰魟~
@minute19
Fri, Sep 24, 2021 9:01 AM
時王是天菜✵果離. :
轉帳期間如下：
週一到週三7-ELEVEN門市代收之款項，統一數網將會於次週週一撥款進您所指定的帳戶；
週四到週日7-ELEVEN門市代收之款項，統一數網將會於次週週三撥款進您所指定的帳戶。
(以上時間遇假日及特殊原因則順延)

------------

如果三位賣家皆於週一～三取件，系統會於撥款時收取10元手續費而非30元（中國信託帳戶除外）
如果您一週只寄一個包裹，手續費非常合理
這樣打您看得懂嗎@@？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:02 AM
我對賣貨便比較不懂，謝謝其他旅人來告知賣貨便的相關事宜
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:04 AM
a841l_: 所以我上面說啦我沒注意到就拿去印了，這點是我的問題，但他的問題就是直接描官LOGO然後整件事情變成我要承擔，他完全不需要承擔什麼啊，照常接稿照常度日，那我呢？只會替自己那邊的人想也要有個限度，他發這篇噗頂多就粉絲看到而已，然後呢？誰會覺得那是他的問題？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:05 AM
ಠ_ಠ - 瓜果表示百分之八十的偷偷說民都沒看到這則繪師公告所以 神奇言論再加一：先上車後補票又怎樣 這...
有好心旅人幫老師上tag發到偷偷說了喔，謝謝好心的旅人一生平安
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:05 AM
掰魟~ : 手續費轉進戶頭還會扣15元，不知道能不能替你解答？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:06 AM
更何況老師完全不回應只丟下上面那些就結束對話，偷偷說打上去又怎樣？那些人看到了嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:07 AM
真的完全無言你們就覺得他描官LOGO沒事，其他都是我必須承擔，那我還要解釋什麼？發這一篇公告的意義又是什麼？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:07 AM
時王是天菜✵果離. :
他跟你的關係就是甲方乙方的關係，沒有更深層的了，他做到了他需要負責的事情、你呢？有任何的道歉、相關公告、立場表明嗎？
從頭到尾只看到你血口噴人，還要求一位與你無關的老師承擔你的情緒、你需要負責任的後果，老師除了已經道歉了「使用官方LOGO」之外，沒有其他問題啊……
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:08 AM
你要上班老師不用上班？
你的時間是時間，老師的時間就不是時間？

想要別人替你著想，請先記得將心比心
你是怎麼樣的態度對人，就不要怪別人用什麼態度對你
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:09 AM
a841l_: 那我是要表明什麼？我跟他是甲方乙方的關係，他本來就要對他描官LOGO的事情負責，但他只輕輕提起來說以後會避免，完全沒提到其他的，根本就沒有表態其他啊，我就不用上班？我的時間就不是時間？我花這些心力處理這些事情就是表示我在乎，他就不在乎啊。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:10 AM
從頭到尾我沒有一句罵人甚至是羞辱的話，都只有跟你釐清事實然後針對你的問題回答而已，我還有請你先去休息穩定一下自己的情緒
但是你好像沒有休息，我希望你可以好好休息、然後趁著休息的時間思考一下自己說什麼會對現況更好一些
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:12 AM
……啊繪師就真的沒有其他責任了他是要表態什麼，又要回到上面的條列式？不必了吧，你可以好好看一下我在此噗回應你的東西。
請不要這麼自私，老師有自己的事情要做，你花心力那是因為這是你的事情，與老師有關的、僅有他在噗內提及的「使用官方LOGO」，
還有你的最後一句話已經造成了情緒勒索，這是非常、非常糟糕的舉動。

希望你可以好好休息，沉靜一段時間，讓自己的腦袋放空一陣子、再來做回覆喔。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:13 AM
a841l_: 你沒有罵人只有隱喻的站在老師那裡而已，對就像你說的，你跟老師很熟替他說話本來就是天經地義，那我呢？我承受的心理壓力就不算什麼？他就需要表態他使用官方LOGO啊，他講得很輕鬆以後會避免，然後就沒有然後了，這才是什麼行為吧？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:14 AM
HalloLove: 謝謝我並不想看一堆針對我的言論。
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 9:16 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:16 AM
你跟繪師並沒有告知你是用於贈送親友的，是在旅人發現之後才在9/23緊急告知繪師，並非你9/10在社團中告知跟繪師同意吧(如果有歡迎截圖澄清)
不管有賺錢或是沒賺錢，一旦你有收錢行動就是有金錢往來，即使是虧本也是販售並非你所定義的沒有賺錢不是販售
從你截圖到放圖時間根本不到五分鐘，你很急所以就可以不顧老師需求直接放上對話，後續繪師也有回應您的時間就是時間別人的時間就不是時間嗎
且繪師也有因他LOGO的事情道歉了，清清楚楚的道歉就在這個噗，並非你說的描LOGO還覺得沒問題
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:19 AM
O2 : 對我可能打太多忘記詢問這位老師，但他是清楚我是要送給親友，包括我就是沒收到錢，而且我一開始就有表明是開二十元賣場，我不懂你來跟我爭執這個有什麼意義，他的清清楚楚道歉就只是「只是因為默認委託方為「非商業委託」的範疇，所以一些標誌類才會希望更接近官方一點」還加上一個哭臉，請問這是很有誠意的道歉了？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:20 AM
時王是天菜✵果離. :
https://images.plurk.com/67KeobvTD8AremIVJTp1nB.png
你是不是漏看這句話？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:20 AM
我也可以說「我只是希望更像官方產品一點」難道這樣大家就會覺得我很有誠意嗎？你們現在這樣根本就是對事不對人，就因為我是瓜主把責任全都丟到我身上而已，這樣的輕輕帶過的道歉誰不會？
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:21 AM
先不提是不是送 反正一直鬼打牆，你最後就不只給親友啊......
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:21 AM
a841l_: 我也會避免以後繼續跟委託者有接近LOGO圖案的，事情發生誰不會wwwwwwww
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:22 AM
羽毛 : 然後呢你來跟我吵這個幹嘛？我難道還要一個個告訴繪師我送給誰誰誰的名單嗎？
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 9:22 AM
抱歉……因為我自己也有事情在身，沒辦法頻繁回覆
對logo這件事我在上面都有做說明了，我並沒有要輕輕放下的意思
我接受大家的質疑、也可以提出這裡會改進
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:22 AM
每個人對於親友的定義本來就不一樣，對我而言親友就也可以等於同好，我只是少打了「同好」兩個字罷了。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:22 AM
……我確實是對事不對人，因為這次老師錯的地方他已經出來說明並且道歉了，無論再怎麼說，我要說的就是上面條例式所說的還有繪師沒有必要承擔你的精神狀態以及你的情緒
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 9:22 AM
時王是天菜✵果離. :
委託中我都有找時間好好回覆，雖然對話時間因為我在晚上到半夜期間比較有空，所以中回覆的間隔稍微久了一點
但是每次對話也都是到一個段落才結束、而且有好好的在交稿日期交出稿件的
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 9:23 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:23 AM
時王是天菜✵果離. : 我要再重複一次嗎
只要你有有收錢就是販售，虧本也是營利
不管你是有沒有標明開二十元賣場，你只要有收錢就不是非商業
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:23 AM
O2 : 但我也有註明，我要再重複一次嗎？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:23 AM
百緒＃ : 大抱抱，你認真上班啦不要到廁所偷薪
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:23 AM
但他是清楚我是要送給親友，請看清楚你自己五秒前說的話，結果就是最後並不是送給親友，你自己對名詞定義跟一般人不一樣那是你家的事。
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 9:24 AM
另外我真的沒有想要吵起來的意思
我希望不要那麼文字冷冰冰的（？）所以放了表符而已
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:26 AM
百緒＃ : 我知道，我也很感謝老師讓我提前交稿，我也沒為難你其中生病跟提出要給我的時間沒給怎麼樣吧？我只是要求你認真面對這個事件罷了，你根本不知道我昨天被說得像什麼一樣，我怎麼解釋大家都給我貼標籤說是我要你強加上去的。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:26 AM
羽毛 : 那我的定義也是我的事情啊，我不懂你來跟我爭執什麼，我覺得那也是同好因此就送了，有什麼問題嗎？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:28 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:29 AM
為什麼不聽老師的說明就覺得老師不知道你昨天被說得像什麼一樣？
老師真的沒有必要程受你的情緒啦……
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:28 AM
時王是天菜✵果離. : 那建議你下次委託時最好一開始就先把你對於送以及親友兩個定義是指哪些範圍都跟繪師說清楚喔，畢竟目前為止看起來你的定義都跟一般人不一樣。不是所有人都能通靈到你家字典的。
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 9:28 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:28 AM
時王是天菜✵果離. : 只要有金錢流向不管你有沒有賺錢有沒有要標明開二十元賣場，就不是贈送而是販售，跟有沒有註明有甚麼關係?
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:28 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:29 AM
a841l_: 我在等他說明啊。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:30 AM
HalloLove: 昨天就有人說是我要繪師加的LOGO，我表明了不是還是一堆人說嘴好嗎？而且印製怎麼了？我有跟繪師說我要印製我為什麼不能印製？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:30 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:30 AM
時王是天菜✵果離. : 我不想離題可是你上面的語氣就是一臉認定老師不知道……所以你知道語氣的重要性了吧！
如同羽毛跟OZ還有阿莓旅人所說的，還是建議你搞清楚大家所在意的點在來做回覆跟說明喔！還有，記得好好休息、讓自己的身心健康一些喔！
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:31 AM
羽毛 : 搞到現在就你也沒搞清楚狀況阿，我送親友同好請問到底怎麼樣了？現在是LOGO問題好嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:32 AM
O2 : 重點是那20都不是我收的啊，開小帳來嘴的意義是？
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:32 AM
你確定大家在意的只有LOGO還是你只看得懂LOGO這件事? 雖然看起來你連這都看不太懂就是了。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:33 AM
a841l_: 對我覺得他不知道，我不知道他有沒有看完昨天的偷偷說，但這讓我不能接受，因為他的道歉真的對我來說很簡單跟輕鬆，我打了二十八條結果他隨便解釋就結束了也沒有人針對他。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:34 AM
羽毛 : 我從以前就知道你對我很有意見，但謝謝你還敢開大帳來跟我談，不管我在意的是什麼，我只知道起頭是百緒老師LOGO才讓我燒起來的，我送過一堆周邊一點問題都沒有，另外謝謝你終於能讓我晚點封鎖你了。
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:35 AM
時王是天菜✵果離. : 我應該是第一次跟你對話吼，不過被記住還是很榮幸啦。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:36 AM
同意ㄚㄌ把留言關起來！你沒有必要程受他的心理壓力跟情緒勒索！你有沒有看完偷偷說我知道我知道！（幹）
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:36 AM
我的確是很常出沒在各種買買帖啦，原來都不知不覺被記住ID了真是不好意思>////<
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 9:37 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:38 AM
時王是天菜✵果離. : 20元就是收到你的戶口啊不是你收是誰收啊 :-)
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:38 AM
羽毛 : 呃簡單說就是……太有存在感？？？
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 9:39 AM
時王是天菜✵果離. :
看我發噗的頻率也知道我很少上噗浪的……所以也是到昨天半夜要關視窗時，才看到有人私訊我偷偷說一事的
我在凌晨發這噗（同時也有在臉書發動態公告這件事）
就是要告知大家使用官方LOGO是我這邊的疏失
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:39 AM
O2 : 20沒收到我戶口啊，711手續費跟包材不用錢？
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:39 AM
不好意思啦，畢竟我常找代購然後也都能準時付出錢。管不住自己的手真是苦惱。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:39 AM
羽毛 : 然後呢？我也是啊wwwww
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 9:40 AM
我這裡沒有持續關注偷偷說
畢竟我早上有事情要做
但我是有把偷偷說（包含今天早上刪掉的）都看完的
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:40 AM
時王是天菜✵果離. : 雖然這已經離題了不太想在繪師底下提這個，不過你確定你也是嗎?
§Lee§
@tinyilee
Fri, Sep 24, 2021 9:40 AM
只收成本價也算買賣喔，只要有金錢往來就算
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:41 AM
羽毛 : 起碼我都是在代購允許的範圍底下給的，有什麼意見嗎？
羽毛
@feather926
說
Fri, Sep 24, 2021 9:42 AM
時王是天菜✵果離. : 你自己覺得是就好啦，記得趕快把我黑單黑一黑
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:43 AM
百緒＃ : 臉書我沒有注意到，是您私訊我告知我才知道噗浪這邊有，但就像您朋友說的您有看完偷偷說並且表面不是我強逼您加上去的嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:43 AM
羽毛 : 好哦有什麼問題
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:44 AM
§Lee§ : 成本價是70幾元耶，看來有些人真的還是聽不懂？？？
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:45 AM
路人路過，繪師的問題不就LOGO嗎
他做了他部分錯誤的道歉也沒輕輕帶過啊
而且說真的其他部分被罵到底有什麼能牽拖到繪師身上,20不管有沒有扣到手續費或包材就是匯到你戶頭了,不管是賺還是賠錢都算賣買啊
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:46 AM
比起LOGO或販售問題我覺得你被燒那麼嚴重比較是態度問題
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:46 AM
那老師您不應該針對偷偷說內的言論解釋嗎？就這樣打一篇以後會注意就結束？？？
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:47 AM
就不是人家繪師叫的也不是他說的 他是能代替他們跟你道歉喔
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 9:48 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:48 AM
時王是天菜✵果離. :
只要你有收錢就是販售，虧本也是營利
不管你是有沒有標明開二十元賣場，手續費多少包裝費多少還是你的成本多少，你就算虧本還是營利好嗎
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:49 AM
Fri, Sep 24, 2021 9:49 AM
像阿草說的，也不是老師叫偷偷說的人講的、更不是老師本人在偷偷說裡面針對你，他到底要解釋什麼？
他應該要說明的東西，在噗首最上面就已經告知完了，重複重複再重複，「你個人的情緒、心力、精神問題不是會失需要負責的部分」
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:50 AM
阿草🌱水泥工 : 不好意思這裡先著名吧，態度請去看之前的偷偷說，被將近百的人窮追猛打的感覺你知道嗎？請問你還能保有理智嗎？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:51 AM
保有理智的方法我提供給你了，你要實施啊
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:51 AM
時王是天菜✵果離. : 那你現在是要把這份情緒丟到老師身上？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:52 AM
a841l_: 我沒要他承受我的心理問題？？？什麼妄想？？？我只是覺得他這篇道歉文章根本沒有誠意，跟也沒提到「不是我要他強加上去」這個說法罷了。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:52 AM
阿草🌱水泥工 : 丟到老師身上wwwww我只是要老師給我個合理的說法罷了，這樣有什麼問題？
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:54 AM
你自己都知道被人家窮追猛打的不舒服，然後現在把這種情緒丟給別人
偷偷說裡面的人罵你跟老師也沒關係吧，那他不就針對自己做錯的部分道歉了，是你自己覺得這個道歉你沒有接受ㄟ
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 9:55 AM
時王是天菜✵果離. :
https://images.plurk.com/1WQ7bM1t5BoeJ5wmo4b7cw.png
你都直接情緒勒索了……
說真的，老師該說的、該負責的、該道歉的都已經完整的含在這噗裡面，不知道你到底要老師負責什麼
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 9:56 AM
你現在的行為就是在把情緒丟到人家身上啊，你給人的說法就是為什麼他也有做錯事但被罵比較兇的人是我？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:57 AM
a841l_: 原來這叫情緒勒索？這只是要他負責他該負責的，比如解釋不是我要他強加LOGO，而不是說一句「以後不會犯了」就帶過，我以後當然也不會犯把商業LOGO印出來，這還需要說嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 9:59 AM
阿草🌱水泥工 : 謝謝草大大，我已經說明我要的道歉不是這麼簡單的，這麼簡單的我也會，只是別人不接受而已 :-))
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:01 AM
時王是天菜✵果離. :
下次你可以說
「請老師幫我加上『不是我要求您強加LOGO的』，來跟旅人解釋好嗎？」
而不是
「他不應該負責任嗎？」

所謂說話的藝術，你真的該學習一下，沒頭沒尾的說老師需要負責……
老師要負責的責任都已經在噗首講完了，你口中的「負責」只是「你想聽的話」罷了
幫你附上情緒勒索的解釋
https://images.plurk.com/29QEkXT5TWByiz1UdmWR9u.png
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:02 AM
時王是天菜✵果離. : 所以你現在希望老師道歉跟幫忙澄清什麼？針對LOGO不是你叫他放的還是其他的
我知道你被很多人罵覺得心裡不舒服，但要處理事情真的不是一上來看到人家的公告就說你這樣道歉不會太簡單了嘛，那我被罵算什麼。
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 10:05 AM
我上面已經有提及是我的疏失。
而你並沒有要求我強加上去
（這是事實畢竟你也公開截圖給大家看經過了）
如果你需要我強調這句話的話，我稍後也會補充在說明的部分。
這個道歉、公告噗，也是因為偷偷說的旅人在這件事情中對我提出了質疑才會發出來的，這是我認為我能做到最快和負責的方式。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:05 AM
阿草🌱水泥工 : 謝謝草大大體諒，但我還是要直說，我一開始看到公告的時候是沒有生氣的，並且覺得老師很有誠意，我後來單純不滿老師有看偷偷說但沒有幫我解釋「是我強加」這塊，既然知道，隨手加一句是自己設計的難道不行嗎？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:06 AM
a841l_: 雖然不想這麼說，難道在這件事情上面老師就沒有責任嗎？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:11 AM
時王是天菜✵果離. :
雖然，但是，嗯……！
我重申，我真的沒有在和你吵架，只是你所說的責任，不說清楚的話只有你自己的腦袋知道，更何況現在是文字對文字、而不是人對人，在沒有臉部還有語氣情緒的輔助下，我很難搞懂你想要提及的責任究竟是什麼。

然後啊，老師的責任已經完全釐清，你想要聽的話老師也回覆、還說會幫你補充再說明的部份了，他該做的、能做的全都做了，希望你不要因為老師一次的讓步就變本加厲。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:13 AM
asxzil: 我為什麼要選擇公告？我為什麼要選擇對你們處理？我上次處理了事情到現在還是沒半個人相信我，因此我知道因為我是瓜主所以我說什麼甚至是做什麼都沒意義，而且不會有人相信，你們可以討厭我，但不要忘記你們曾經逼到我跳樓自殺，還一魅的說什麼：「雖然我們討厭他但不想他死。」這種噁心的話。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:14 AM
請不要在此噗內提及以往的事情喔，我們對事不對人
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:14 AM
a841l_: 您可以對上面的那位說啊^^
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:16 AM
時王是天菜✵果離. : 他沒說啊……反而是你，把自己的健康狀況說出來，是想要做什麼？請看一下我上面有回覆的情緒勒索的定義：「意指一種在關係中不願意為自己的負面情绪負責，並企圖以威脅利誘控制他人的行為模式」
情緒勒索也該適可而止囉，老師是無辜的恆啊
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:17 AM
asxzil: 我自己會去和他們解釋啊，用不著你說，你又有什麼權利指使我做這些事情？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:18 AM
a841l_: ？？？我又沒說老師逼我自殺，你們自己妄想是又想給我增添什麼？
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:18 AM
時王是天菜✵果離. :
老師上面也說他看到的時候盡快做出解釋，也說明LOGO是他放上的，你在意的點是老師沒更加強的說LOGO不是你放的，但人在慌張的當下難免會有遺漏（我不知道老師慌不慌，但應該沒人想被燒），這種時候提醒就好，用咄咄逼人的態度反而會讓大家覺得你處理事情的態度很糟糕。

以及老師還是沒有辦法對在偷偷說罵你還是你生活上對你放出惡意的人負責，因為那不是他害的也不是他做的。如果現在情緒激動建議還是休息先不要看手機，等比較平復後再回覆。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:19 AM
阿草說的對，給你兩個讚讚
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:20 AM
時王是天菜✵果離. :
我沒有要增添什麼喔，我一直都沒有增添什麼，只是想告訴你，我們對事、不對人，老師該負責的已經付責完了，無論大家是否接受，你也是應該付責起來發公告、聲明喔
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:21 AM
阿草🌱水泥工 : 我重複一次，謝謝草大大也謝謝老師願意補充，但他早上的時候只有留言一句給我說他會說明，但我看到的說明只是那樣，我想一般的情況下都會覺得老師只針對以後不會犯，但這次沒有要處理的感覺。
O2
@Quiet_lol87
Fri, Sep 24, 2021 10:21 AM
時王是天菜✵果離. : 等等，繪師逼你自殺是哪裡來請你好好看清楚別人的文字意思好嗎
根本沒有哪段話有暗示這段
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:23 AM
O2說的對耶……我都沒有注意到，對，我也沒有提及老師會這樣子要求，請你不要亂說話、也不要帶錯風向，麻煩你了
然後就是……如果情緒狀態真的不穩定，關掉手機關掉網路休息一下再做回覆會更好喔
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:23 AM
O2 : https://images.plurk.com/YHGw0wfHpNFOthcLnONZ5.jpg 我也是蠻問號這句話，要我不要講以前的事情又添加這句？？？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:23 AM
謝謝O2注意到此事
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:23 AM
說真的大家都有做錯事的時候，用正確的態度去處理事情比追著那些為什麼罵你的人好多了。
偷偷說是一個匿名的地方，很多人仗著匿名也常丟出惡意給別人，但不管你或老師唯一能做的還是只有為這件事情道歉並承諾不會再犯（也許視情況做出部分的賠償之類的）
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:23 AM
老師無辜我在這次的委託中也是無辜的，就事論事也是這樣。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:26 AM
阿草🌱水泥工 : 好的謝謝草大大，我會去和其他人說清楚，這裡也答應以後印製出來商品不會再犯，感謝您。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:26 AM
asxzil: 我為什麼要聽你的啦救命wwwww
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:26 AM
拿著小號來要別人這麼做不覺得好笑嗎？
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:26 AM
時王是天菜✵果離. : 這樣問吧 你希望老師除了道歉之外還要做什麼你才覺得兩人都有受到處罰？
網路就是這樣，只有文字能道歉而文字能表達出來的態度就是 那樣
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:27 AM
認真思考要不要開一串專門給委託方提問發問，我們在老師的噗下也留言至少100多條了耶……
抱歉ㄚㄌ我先開始的我請你吃薯條
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:28 AM
阿草🌱水泥工 : 我覺得夠了，這樣很公平我也會去對那些收藏我週邊的解釋這個問題，並沒有要老師額外做出什麼的意思了。
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:29 AM
跟老師道歉我也不認識你就跑來一直說話
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Fri, Sep 24, 2021 10:30 AM
asxzil: 我要交代的不是你們，而是收我週邊的人，其他人不會對做回覆，反正我回覆你們也只是否定跟更惡劣傷害我，因此再見不送。
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:31 AM
不認識的大家也冷靜點啦
人在被突然掛的時候講話都容易太激動或思慮不周
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:38 AM
asxzil: 人家失控不代表老師也要失控啦，你想幫忙保護老師但是雙方吵來吵去事情也不會處理好
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 10:38 AM
1
此噗不會關留言
但是關於責任部分已經全部回覆完畢，暫不會再回覆問題
公告修改稍晚會更新在噗首（沒幣無法更新下面回覆）

！！大家不用道歉><！！
還要謝謝大家告知
對這次的事件這裡也有學到一課（發現一直沒注意到的問題）
阿草🌱水泥工
@grass813
Fri, Sep 24, 2021 10:39 AM
時王是天菜✵果離. : 好的，也祝你能順利處理好這件事。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Fri, Sep 24, 2021 10:39 AM
百緒＃ : 愛你 辛苦ㄚㄌ
百緒＃
@IW08721
Fri, Sep 24, 2021 11:41 AM
Sat, Sep 25, 2021 4:51 AM
謝謝不知道那位旅人送了我噗幣讓我可以改下面的回復嗚嗚……

這裡在噗首以及回復都有更新上去了
希望在這點不要誤解委託者
0925更新//在臉書那裏的公告也有更新上去
持裔｜低浮上
@Unexplained
Fri, Sep 24, 2021 1:30 PM
幫繪師補血！！！覺得已經算處理得很好了，亮名承擔+理智回覆，沒有被情緒帶跑，高EQ的應對讓人家本來就很想委託的心情更加蠢蠢欲動
辛苦繪師～～～～～～～～～
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Sat, Sep 25, 2021 6:07 PM
替繪師補個血，辛苦了
Marceline aka吉吉
@zoe229001132
Mon, Sep 27, 2021 6:44 PM
時王是天菜✵果離. : 等等，百緒大並沒有要求你上架或是散佈仿官logo，把具有仿官logo的周邊上到賣場的人是你，實際上會觸犯商標法的人也是你 ，你在這邊扯仿官logo的源頭是誰一點意義也沒有啊
而且你不覺得學到仿官logo不該出現在周邊是很好的一課嗎
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Mon, Sep 27, 2021 11:20 PM
Marceline aka吉吉 : 所以事情到現在還是有人搞不清楚狀況？首先我並沒有販賣，再者，要是一開始老師沒有把官方LOGO貼上，我根本不需要處理後續這些爛事，我根本不想學到這一顆啊，老師依然可以安然度日，但我可是受到嚴重打擊好嗎？
八重櫻
@hachisuka
Tue, Sep 28, 2021 12:28 AM
時王是天菜✵果離. : 現在溫柔一點講喔
其實後面這些爛事很簡單，就是承認你也有監督產品不周的責任即可，大家之所以會懷疑是您特意擺放LOGO上去，是因為之前的爭議導致您的信用不佳，但信用不佳歸信用不佳，您還是可以使用正確的方式跟大家解釋的，大家後來也相信LOGO不是您主動放的不是嗎? 比較著重在探討你的賣貨便問題
八重櫻
@hachisuka
Tue, Sep 28, 2021 12:28 AM
另外販賣是客觀的表現來證明的，不是您主觀說沒有就沒有，現在大家都知道繪師一開始的動作有誤，但是他還是有經過您監督的，不管你要印製來送人還是收什麼包材費，產品都還是要經過你檢查才能送印，你自己也沒發現的錯誤，自然就也要承擔部分責任，如果您在一開始委託就有說之後是會貼在公開社團給眾多同好看見的話，那麼我相信彼此在對於圖片設計上會更嚴謹一點，還希望您下一次還想再委託的時候可以注意，不要該說的事又認為不重要就不說，之後想到才補。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 12:57 AM
八重櫻 : 我想問那又怎麼樣了？要是老師當時也有想到不該把LOGO放上去請問現在會有這些問題存在嗎？商品不是我設計的，你們卻把所有事情都丟到我身上，請問到底誰不會生氣？兩者都有錯這點不是應該的嗎？如果我到時候被告，老師半點事情都沒有，問題是出在我身上耶！？你們都是老師的熟人當然會替老師說話，誰來替我想？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 12:59 AM
另外我送人這件事情不管是SOU老師還是其他老師也都沒有LOGO的問題好嗎？我送人也不是第一次了，我也沒有在商品身上收到半毛錢，我問你，我花了八百塊買一張圖跟設計，還有送印一個糖果包的底價就70元，請問我收10元有什麼好處？我要賣我也會賣個100元好嗎？
八重櫻
@hachisuka
Tue, Sep 28, 2021 1:06 AM
時王是天菜✵果離. :
不管您現在只是同人創作，又或是這今天是官方產物
產生的版權問題自然大部分都是發行方要承擔的
不然怎麼會常常會有品牌公司整個被告的新聞，而不是只告裡面的產品設計部呢?

您的意思是其他老師也有放LOGO然後您沒有發現就送人嗎www
應該是沒有吧

就因為收了10元根本沒什麼好處還會起爭議，那您為什麼還要收呢?
那個10元的費用的名稱是您後來才定義是包材費的，那麼意思就是您一開始也沒有想到那是啥費呀。
用超商貨到付款60元或是先匯60元運費可以避免的爭議為何要繞這麼大一圈呢?
Marceline aka吉吉
@zoe229001132
Tue, Sep 28, 2021 1:39 AM
時王是天菜✵果離. : 我還以為玩同人為了區分自己跟夜市盜版仔度不同會把原著商標權跟著作權當作第一考量的要件，假如你對這件事不在乎那你大概會卡在為啥同人圈大家會不斷跟你提版權意識的重要性
另外商標法的目的在於保障原商標擁有者的識別性，以及該商標代表品牌所具有的利益，必須很遺憾跟您說，只要尚未公佈於眾並意圖使他人混淆誤認，設計一個類似於官方logo並不會對官方利益有所侵害，因為該logo根本不會出現在一般場合（ex:賣場）造成他人誤認
但今天你把他上架到賣場-不管原因為何-你設了10元的價格，客觀上來說，你就是進行了將類版權物置於可被多數人接觸、並且販賣的事實，所以會被追究責任的事，是你。
另外你自己在想什麼或認為是什麼，請您拿出證據，因為法律就是講求證據而跟個人思想一點關係也沒有
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 1:58 AM
時王是天菜✵果離. : 不懂賣貨便就算了 連商業非商業都搞不懂的話不要跟別人一樣出來做周邊
不管你說成本多少虧了多少，只要您有收錢就是營利，就算您說那10元是包材費，只要一但有金流就out了好嗎？
繪師有道歉了，結果您一副都是繪師的錯 一直在跳針可能不知道自己問題出在哪吧，大家都解釋這麼白話，不要再把自己的觀點當作是大眾觀點
我只是一介路人，不好意思打擾到繪師了
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:14 AM
八重櫻 : 不懂耶所以現在就是說老師擅自放上LOGO然後他就不需要承擔問題了，你們是這樣的意思是吧？其他老師當然都沒放上LOGO當然沒有問題，那為什麼百緒老師會有這個問題存在？我承認我沒有注意到，所以你們的意思是百緒老師也沒有商業概念囉？

我使用賣貨便單純是覺得方便，大家方便我也方便，我根本不需要那10元，少說得我很貪婪一樣，要是貪婪我肯定跟大家都收印製費用好嗎？誰會想要在那邊對帳然後一個個寄出，這才是繞一大圈好嗎拜託。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:16 AM
Marceline aka吉吉 : 所以你的意思是說百緒老師不在乎囉？因為是他放上去的啊，所以你的意思是他不懂著作權才放上LOGO？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:17 AM
Snimq+ : 我並沒有覺得自己沒有錯，因為我自己也沒注意到LOGO，但真的你們少說那是營利了，簡單看完上面再來回答很難？
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 2:25 AM
時王是天菜✵果離. : 但您嚴以待人寬以律己的態度和發言 ⋯⋯其實好好發個道歉聲明事情就會落幕了
就是看完上面回答才說您是營利沒有錯，您知道就算是無償，但只要是有獲得好處（宣傳、名聲⋯⋯etc.）都能算是營利的範圍嗎？
覺得您不會懂，才提出最簡單的部分，只要有金流就out
沒有在管您虧損多少 一旦您所說無營利的部分有產生金流就算營利，但不包括您付出的錢
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:27 AM
Snimq+ : 請問誰不會生氣？被掛的是我不是老師，他當然簡單拋下一句以後不會再犯就沒事，我還要承受有可能被告的風險，如果是您不會生氣嗎？兩者都沒有考慮到LOGO，就像你們現在瘋狂針對我但對老師完全沒意見請問有什麼不同？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:29 AM
至於金錢部分我也懶得管你們怎麼想，我在乎的只有LOGO，以後我也不會更改我送出的方式，你們也沒有資格叫我改，頂多你們不要領而已，有些人在那邊拿了之後才跟我計較那10元，我也是覺得很好笑。
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 2:33 AM
時王是天菜✵果離. : 生氣 當然生氣啊
但人家有好好發公告道歉，您有嗎？
您甚至還追打過來反而變成眾矢之的，要是您一開始也發出道歉聲明，兩邊各打五十大板就沒事了
要是能搞得懂營利非營利、商業非商業，那您就不會有被告的風險不是嗎？
您在乎的只有LOGO，我也是覺得好好笑 我當然沒資格要您改您的方式，也沒想過要您改，只是讓您知道有金流=營利，希望您能搞懂這點不要再往自己身上倒油而已
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:36 AM
Snimq+ : 我坦白說啦我要告訴的不是所有人，是那些拿了我周邊的人，我只要對他們坦承就好，我現在鎖河很久了，我並不想因為老師打上的LOGO事件因此而打開，老師現在甚至也一點表態都沒有，我不知道他是否在乎此事，但我很在乎，另外你並沒有看到偷偷說，並不是我發道歉文就可以解決的，它們對我有偏見，我發道歉文他們甚至也會說我隨便跟不是真心的，因此我並沒有想要成全他們做這些無聊的事情，說真的不懂事情經過就不要來說嘴，無聊。
Marceline aka吉吉
@zoe229001132
Tue, Sep 28, 2021 2:41 AM
時王是天菜✵果離. : 就算他放上去又怎樣，他不需要在乎啊，畢竟又不是他外流的 而同時他跟你只有委託（承攬）契約，在完成交稿並且你同意的那一刻你們兩個的債之關係就結束了，你現在只是在把自身行為歸咎給不相干的人而已
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 2:44 AM
時王是天菜✵果離. : 不不不，您不能這樣想 您發貼文的時候有多少人已經看到了？他們其實也是您該坦承的對象
您可以用google文件打您的道歉聲明，然後發布在偷偷說打上TAG或開小帳發出

即使他們有偏見也不代表您發出的道歉聲明就該被忽視，但後續要知錯能改同時也儘量去理解別人生氣的點，這樣其他人也才會慢慢開始理解你

然後，並不是繪師後續沒有表態就能隨意臆測他是否在乎，要是繪師不在乎的話也不會發公告了
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:44 AM
Marceline aka吉吉 : 少在那邊，所以他少了那樣的認知是他設計的也不是他的錯？你這說法還蠻好笑的，只要我記錄還在就能表明是他設計的，他也有問題，我完全不了解你們說老師沒問題這件事情，要是他沒放上去根本就不會出現在些問題發生好嗎？誰跟你們扯不相干的人了拜託，LOGO我設計的？圖我畫的？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 2:47 AM
Snimq+ : 不，他們不是我該承擔的對象，我也不需要跟他們承擔，再發生這件事情以前我也並沒有要老師發這篇道歉聲明，是他自己要發的，我要的只是他跟我的對談，但他並沒有也不樂意，就自己擅自發了這篇道歉文，我根本不知道這是什麼意思，而且我既沒有要別人了解我也沒有要別人的寬恕，我當然知道老師在乎只是他的道歉聲明我覺得一點都文不對題而已，他當然可以隨便一句：「我以後不會犯了」就把事情撇過，但我呢？他不用承擔現在這個哲任耶拜託，搞清楚狀況了嗎？我要的是兩個人都承擔現在的狀況。
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 3:35 AM
時王是天菜✵果離. : 您看看，您又活在自己的世界了 廣義上來說是該跟每位喜歡SK8的人道歉，因為不可能一個一個去道歉才需要發公告
就我一介外人看事情發生至此，您們二位似乎在溝通上沒有什麼共識，那後續對談也只是加深雙方的不開心罷了

既然您沒有要別人了解您也沒有要別人的寬恕，請問是在繪師底下開什麼戰場？

繪師難道是要說我以後還會再犯嗎？不是嘛，從您的觀點來看繪師只在乎自己的聲明，從我的觀點來看，繪師特地把「委託者並沒有要求我強加放上LOGO」他就已經是在負責任了
您現在不也是在把責任努力別給繪師嗎？為了給這些您覺得不需要去坦承、也不想了解的人看

您要不要看看自己都說了些什麼？
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 3:36 AM
打錯字
別給=撇給
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 3:43 AM
Snimq+ : 我說了什麼？我說了實話而已，請問我為什麼要跟喜歡SK8的人道歉？他擅自把LOGO放在商品上就已經給我添了很大的困擾了，隨便的敷衍說我以後不會再犯後就不管此事了，我有為難他嗎？有要他繼續負責嗎？我根本沒有要他繼續幹嘛，而且事情前幾天早就結束了，是你們故意要標記我想繼續開戰了，要就來啊你們以為我怕嗎？你才要看看你說了什麼吧？是誰想繼續在繪師下面打擾他的？有沒有搞錯？
Marceline aka吉吉
@zoe229001132
Tue, Sep 28, 2021 3:45 AM
時王是天菜✵果離. : 赫然發現您對商標法實際運用在民事判決的方式一無所知，所以貼個判決給您參考一下
107年度民商訴字第2號
上述判決被告（假設你能理解何謂被告）係實際使用、而非設計商標之人，他在做的是證明自己過失程度
你有沒有發現一件事？對，設計商標的人沒有出現，你去查其他判決也不會出現，因為商標法規定要追究的人從來都不是設計而是使用、並造成他人混淆誤認的人
你要繼續卡在那裡也沒關係，只是法條不會突然改變，你依然是那個會被追究責任的
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 3:49 AM
Marceline aka吉吉 : 然後呢？你想表達什麼？想繼續開戰跟我吵而已，事情前幾天就結束了，拜託你們才在打擾我跟繪師的生活好嗎？真的是無聊，我不再繼續回覆，你們要怎麼講你家的事情，如果我真的被告自己會用我的方式證明繪師的過失，還有是他把LOGO加上去的，這點對話紀錄清清楚楚，我倒是要來看看到時候是兩個人一起被告還是怎樣，再見不送。
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 3:49 AM
時王是天菜✵果離. : 我沒有覺得您怕啊 沒標記您或許您會以為我在對繪師說話呢
是，繪師放LOGO算OUT的行為，但您審查不當您也會有責任
口口聲聲說您不覺得自己沒有錯，但從您的言論來看似乎是想表明所有的錯都是繪師的錯

您也沒有資格為難繪師什麼，當然比起您邏輯不通的發言，我還是知道我說每字每句
您仍舊活在自己世界裡我也多說無益了
Snimq+
@SkmreiSnimq
Tue, Sep 28, 2021 3:49 AM
抱歉打擾到繪師，希望您有個美好的一天
Marceline aka吉吉
@zoe229001132
Tue, Sep 28, 2021 4:12 AM
不好意思打擾繪師了
百緒＃
@IW08721
Tue, Sep 28, 2021 5:47 AM
重新聲明：
就像之前所說
在委託圖上使用官方LOGO造成侵權、這是我方的疏失，因此引發爭議，對委託方及大眾道歉，實在是非常抱歉。
百緒＃
@IW08721
Tue, Sep 28, 2021 5:48 AM
以下是對於此事件釐清：
一、在爭議事件發生後，委託人全無與我方做任何討論及解釋，僅僅是在9/23晚間21點詢問是否可以贈送友人及開賣貨便（如公告附圖）。

二、公告是我主動發的，因為我方認為在這件事有疏失就應該要面對、負責，所以我才主動發了這個公告。

三、我方發出公告後，委託人僅有在FB私訊告知
「我在噗浪回應，還麻煩您回覆我，謝謝」
由此看來，委託方並沒有任何表明想要私下討論的意思，故我方才會在噗浪公開回覆問題，也無委託方所說的不樂意討論、回覆。
百緒＃
@IW08721
Tue, Sep 28, 2021 5:48 AM
因為這裡並沒有長時間在使用噗浪，所以對委託方的事情也是經由朋友轉達告知有偷偷說才了解的。
於此我的立場、聲明都很清楚的告知了，謝謝大家。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:49 AM
那老師您主動發這篇公告也沒有和我討論是什麼意思？就是有意思要和我討論嗎？沒討論就直接發請問就是有意思要和我討論了？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:50 AM
您有看偷偷說應該也知道我被攻擊得多離譜，請問您有表示什麼嗎？
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 5:53 AM
時王是天菜✵果離. : 你被攻擊並不是老師要負責任的事情。

如同先前所說：
您沒有問過繪師就將商品開賣貨便賣出
您沒有問過繪師就將雙方的對話紀錄貼出來

您這邊，也是同樣的行為，沒有要討論的意思，不是嗎？
再者，老師他在發公告噗的時候，也有FB私訊您、跟您達到通知的義務。

無論是旅人、委託方、或者是像我這樣子老師的朋友，都已經叨擾老師很久了，也幫老師重複一下，「委託方的情緒以及被攻擊之緣由都不是老師該負責或者該表示的地方」。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 5:54 AM
老師的公告噗是對自己的創作負責、對自己的行為負責的一個態度，跟您提醒一下，您要老師加的聲明老師也加了喔！
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:54 AM
a841l_: 老師發公告噗的時候是已經發了才告知，那這樣跟我先貼出對話然後告知有什麼差別？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:55 AM
不要總是針對我啦，老師也做了一樣的事情也沒來跟我討論，不要講得都像是我不跟老師討論一樣，把所有責任都丟在我身上。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 5:56 AM
時王是天菜✵果離. :
老師的道歉噗是「為了自己疏忽的事項發出公告、聲明」
與您的狀況並無牽扯，為自己做出的事情負責任，為什麼還要和您討論呢？

您這邊的狀況是：
「為了自己的利益將『雙方』資訊放出」，未經過他人同意，本就不該先放出。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 5:57 AM
時王是天菜✵果離. : 老實說我真的沒有針對你、也沒有將責任丟在你身上，我做的僅僅是替您點出老師該負責、已經負責的地方，請不要多做揣測
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:58 AM
a841l_: 是阿但上頭他只通知我一聲然後放出，告知後也完全沒跟我討論的意思，請問他說我不跟他討論是什麼意思？我哪裡不跟他討論了？
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 5:59 AM
我沒有任何表明想要私下討論的意思，單純是因為老師擅自放出道歉聲明，我才覺得他根本沒要和我討論，請問這點要誰負責？
貓仔❖跳跳糖
@sia001122
Tue, Sep 28, 2021 6:00 AM
(路過打擾繪師了
時王是天菜✵果離. : 然後呢所以呢那又怎樣?你在乎的當然不是版權和販售問題，所以也懶得跟你講。
你的心態看起來 在乎的點就是「我都被燒那麼慘了，憑什麼繪師沒事?把責任全丟給繪師，我要他跟我一樣慘！！！」要扯公平的話，繪師公開河道並用發公告道歉以示負責，敢問閣下也有這麼做嗎？繪師道歉了，您有在社團和噗浪發公告虛心道歉了嗎？(噢我們只看到你鎖河、和心虛又惱怒的追討周邊)
如果沒有，那就是為什麼你跟繪師下場不同，不具備該有的態度，只不斷的在鬼打牆自己多委屈和卸責，那麼被批評只是剛好而已。
貓仔❖跳跳糖
@sia001122
Tue, Sep 28, 2021 6:02 AM
老師擅自放出道歉聲明www人家發噗還要經過你同意嗎真是好大的官威，你以為自己是誰還是付了多少錢啊笑死(LOL)
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 6:02 AM
Tue, Sep 28, 2021 6:02 AM
>>>關於討論的問題 沒有人需要負責!!<<<
委託人你要不要自己開個噗來跟旅人討論啊，實名制誰也不用隱瞞自己的身分理性討論，老師真的已經被叨擾很久了，雖然不能代表所有旅人，但是大部分的旅人還有我都認為老師該負責的都負責完了，實在不應該在老師的公告噗下面繼續這類的爭執
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 6:03 AM
唉呦少打字 幫我F5一下……怕被斷章取義
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:03 AM
貓仔❖跳跳糖 : 那都是你的自行猜測，就像上面說的，事情已經結束，我也很感謝老師放上我的聲明，結果今天又有莫名其妙的人跑來燒，請問是誰要生氣？我跟老師都已經說清楚了其他人要燒我當然只能說出我的觀點，不必要的人就閉嘴吧，另外老師不和我討論自己放出道歉聲明完全就是不想跟我討論的意思，我在上面也說過了，自己看了免得當瞎子。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:05 AM
外加我鎖河是三個月前的事情，我也不需要跟你們道歉，甚至只需要和木棉花說明我的狀況，還有跟拿我周邊的人說清楚，其他的事情關你們屁事，在你們之前無冤無故燒我的時候我就清楚，我的解釋對你們都是屁，因此我不在乎要和你們解釋。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:06 AM
a841l_: 那他們就不要TAG我偏偏要來跟我吵啊，我度過了一個假日已經和木棉花協調好，忽然早上又有人要跟我吵架，請問誰能不生氣？可以搞清楚狀況在來責怪別人嗎？
草鳥§昊軒的迷路小精靈
@circle1069
Tue, Sep 28, 2021 6:07 AM
Tue, Sep 28, 2021 6:07 AM
(路過打擾)
想問噗主要不要直接鎖這個噗的回應呢？其實我覺得您發的公告，已經可以讓完全不知道始末的路人知道這次事件的問題點在哪裡了。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 6:07 AM
老師沒有不想和您討論喔，只是因為沒有東西需要討論了呀？

要將吊飾回收是您需要負責的事情，老師該負責的事物也已經發公告說明完畢，確實沒有更多需要和您討論的事情。

您自己在9/24到現在，也都沒有主動找老師討論任何東西

*

針對您的回覆我也回應一下，我沒有責怪您，好吧，或許有，但是我上面所說的叨擾老師包含旅人、同時也包含我，也因此我才提出要不要自己開個串出來討論
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:09 AM
a841l_: 如果他們不莫名其妙來找我吵，我幹嘛要在這個噗繼續澄清？你搞清楚狀況沒有？沒有事情要討論他來一句我印上LOGO不對都沒說，我倒是覺得要討論的事情多著呢，結果他就這樣輕輕帶過，要是你你會爽？？？
眼鏡魔法-檸檬
@moonmio
Tue, Sep 28, 2021 6:09 AM
時王是天菜✵果離. : 先說我並非老師的熟人
先退一步詢問你，請問那你口口聲聲說要對拿周邊的人負責就好，你有做到嗎？我也有入該社團方面並沒有你有任何動作
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:11 AM
眼鏡魔法-檸檬 : ？？？我並沒有要發聲明公告啊，我私自和拿的談也要經過你們同意？好笑，關你們屁事，你是拿了我的周邊嗎？木棉花的事情我也已經解決了，你們還想要燒什麼？
持裔｜低浮上
@Unexplained
Tue, Sep 28, 2021 6:12 AM
Tue, Sep 28, 2021 6:12 AM
同認為若事情確定落幕可以直接鎖噗
其實之前就已經基本塵埃落定了，雙方也都姑且獲得了彼此想要的結果，無關的人事和多餘的責怪沒有必要，只是在開發新戰場而已
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 6:13 AM
你態度可以好一點嗎？情緒平復不了，就暫停回覆休息一下吧。
老師對於LOGO的事情已經於噗首道歉、負責過了，針對這件事情，確實沒有需要討論的了……你口口聲聲的說要討論，但是也沒說要討論什麼啊

就像上面曾經發生過的一樣
「我要老師負責！」跟「我想要老師把『我沒有要求您把ＬＯＧＯ放上卻』」是一樣的，把話語說清楚、會讓人更容易理解，改善你的語氣、也會讓人更願意與你溝通

另外我也同意ㄚㄌ關回應，畢竟最後的聲明也都發出來了，真的還有需要討論的地方，就請委託人自己解決吧
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:14 AM
持裔｜低浮上 : 終於看到一個正常人，要不是Marceline來鬧，這件事情早就已經結束了。
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:16 AM
a841l_: 你覺得沒有但我覺得有阿，只是老師覺得沒必要我認為他不想討論罷了，請問我的一堆問題想問他不行嗎？外加抱歉我就是這樣的態度，要是你想看到我對繪師的態度可以去看我跟老師的截圖我的態度有多好，甚至滿懷感謝，外加真的是別人來鬧場我根本半句話都不想跟別人說了，我都已經活在自己圈子裡還要得到別人認可嗎？奇怪了你們。
百緒＃
@IW08721
Tue, Sep 28, 2021 6:16 AM
不好意思

和朋友討論以及上面也有旅人建議
這裡會在兩點半關回應
這裡也沒有要繼續吵的意思
我也沒想到今天會再度打擾到各位
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:17 AM
百緒＃ : 老師還麻煩您解釋一下，自己覺得沒有要和我討論的地方了，跟沒有繼續回應我可以嗎？
眼鏡魔法-檸檬
@moonmio
Tue, Sep 28, 2021 6:26 AM
先跟繪師道歉打擾您

時王是天菜✵果離. : 好的，因為我依然覺得如侵權疑慮且有金錢流向並不妥當，既然您的意思是已經有與拿此款周邊的人私訊，但我還是先詢問管理員及去社團下面告知妳這款週邊有侵權疑慮
並請與同好交流時，索取周邊依然要小心請大家往後注意同人周邊
時王是天菜✵果離.
@LEAVE20320
Tue, Sep 28, 2021 6:27 AM
眼鏡魔法-檸檬 : 隨便你哦，但我依舊會把老師的事情在下面解釋，希望老師可以諒解，畢竟這件事情不是我一個人的責任，謝謝。
｜程暮▸cwt-Q12
@kukure_ch
Tue, Sep 28, 2021 6:28 AM
……
草鳥§昊軒的迷路小精靈
@circle1069
Tue, Sep 28, 2021 6:29 AM
百緒＃ : 辛苦了，也謝謝您的公告。
您願意發聲明公告，說明自己的疏失，讓大家了解前因後果及問題點，您就值得一句辛苦了。
八重櫻
@hachisuka
說
Tue, Sep 28, 2021 6:29 AM
時王是天菜✵果離. : 關回應前再提醒一句
沒有人覺得LOGO只有你一個人的責任
所有人都只想跟你說你也有責任

但賣貨便的事情的確就是你的責任

辛苦大家了
眼鏡魔法-檸檬
@moonmio
Tue, Sep 28, 2021 6:30 AM
時王是天菜✵果離. : 我只想跟您告知，繪師本身一開始就發公告表示自己的不對，他有責任但也道歉

您印製並且商用（有金錢往來）,你也有責任，
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