ಠ_ಠ
其實一直覺得這件事很弔詭
在主流社會宣揚接受自己本來的樣貌、自己天生如此就是是完美的等理念
然而一群人(aka跨性別者)不能接受天生的樣貌,甚至厭惡自身的性器官,同時舉著社會正義的大旗要求人們必須接受他們
不覺得很混亂嗎?
snack1147
sex跟gender不一樣
還有你提的是兩件事情
snail800
稻草人
troll681
不會耶
就是要混亂才是社會啊
表面上不混亂不能接受多元聲音是西台灣吧
owl7698
同樣覺得這是兩件事不能放一起講 有些人就是覺得自己生錯性別 這根主流審美無關啊
fig4603
跨性別者接受自己內心真正的樣貌有什麼不對嗎
sun6025
他們覺得
認為後天改變的樣子才是他們自己天生要有的形象
即便那是後天改變的
ginger9666
已經做到的事情是不用宣揚的,需要宣揚是因為這個社會對性別還是有偏見跟刻板。
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snack1147: 為什麼是兩件事
fig4603: 他們沒有接受啊,就像 sun6025 說的,他們想要改變原本樣貌,這哪裡有接受了?
ginger9666
欸,怪怪的⋯⋯
主流社會宣揚接受自己本來的樣貌?⋯⋯有嗎?沒有啊,不然為什麼有化妝品跟整容,你知道化妝的年齡層越來越低了嗎?當然不是說化妝是因為覺得自己厭惡外貌,可是,想要變得更好看讓自己更開心不可以嗎
ginger9666
主流社會宣揚接受自己本來的樣貌跟自己天生如此就是完美的理念<可以求問來源嗎
sun6025
最智障的是把後天的改變當成天生的跟大家到處講
「欸你們看我現在透過後天的改變比你們這些天生的人還更符合人類的形象喔」
「但這就是我認為我天生就該有的形象」
fig4603
覺得這噗
snail800
主流社會是統一價值吧
horse2097
ginger9666
統一價值?那我也是統一的一部份,可是我沒有這個感覺耶,我倒是覺得越來越多人講求精緻跟打扮,化妝不是本來的樣貌的一份子吧⋯⋯現在聽到都是國中生就開始在化妝了
fries1357
知道你想表達什麼
rabbit4223
sex跟gender不一樣,但gender不能凌駕於sex
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ginger9666: 接受自己原本的樣貌什麼的,不就是那些社運人士常在喊的話嗎?
我印象中風潮是從Lady Gaga 的 Born This Way開始興起的,現在這句話已經是政治正確了吧XD
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sun6025: 就是這樣很弔詭
fig4603: 沒有在釣魚喔,很認真,想這個問題很久了
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horse2097: 看完了,不過好像沒有結論?
不懂看完這篇為什麼會有不同想法
rabbit4223
粗看我覺得那個連結啥都沒講
跨性別主要訴求就是心理性別(自己認為)
那個文章講社會性別(別人認為)跟生理性別(生物事實)
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rabbit4223: 我也覺得廢話很多又沒有重點
如果有精簡的摘要我會很感謝
waffle5463
個人覺得講的其實是同一件事,都是在鼓勵大家不要被主流聲音和審美綁架,以及鼓勵大家要勇敢展現真正的自己。
接受自己本來的樣貌:不要為了順應主流審美而去改變真正的自己。
跨性別者:不要為了順應主流聲音而不去展現真正的自己。
rabbit4223
waffle5463: 我覺得這才是最詭異的
我認為的進步應該是要接受自己的身體跟性別,除此之外,外表、長相、舉止...etc沒有性別之分

如果生理性別不是跨的訴求
要做自己,那為啥要是跨"女"?
性格甚麼的是有分男女嗎?
有的話,這不是比較像是性別刻板印象?
這反而是走回頭路了吧,硬是把自己塞回傳統的二元觀念

倒是非二元跨就很好理解
自己的心理性別不是生理性別,而心理性別不局限於男女
waffle5463
rabbit4223:
簡而言之的版本是跨性別不是跨性格,性格分不分男女要再談,性別分男女還有其他而且性別牽涉到自我認同的問題。
以下個人雜談:
你是想要去掉所有社會有關性別的價值判斷成分,像是只剩下「中性」的價值判斷?只有天生的生理差異嗎?
如果是的話我不太認同你認為的進步,我比較偏向的進步是包容每個人想要展現任何性別特質的權利,比如說我們可以說這個人很有「女/男性特質」,但不會因為這個人的生理性別去影響到「女/男性特質」這個詞是褒義還是貶,同時如果有人堅持「男/女性就要有男/女性的樣子」,只要不影響別人,那也不能指責Ta思想不夠進步。
所以當有人認為自己身心都想表現某一種性別樣貌的時候,不應該說性別刻板印象,也不是硬塞回傳統二元論(而且怎麼會是塞回二元論呢),那也只能說是個人選擇。
egg6806
大概懂噗主的疑惑,因為我也滿疑惑的……
假如大家的努力方向是不要被性別刻板印象束縛,但某些跨性別就像是把自己塞進那個非自己生理性別的刻板印象裡,然後宣稱自己成為那個性別,不過願意為了這個付出努力並且做手術等等,我覺得很值得欽佩,所以先不討論這邊。
最詭異的是並沒有想在生理或是外貌上做改變,但口口聲聲說自己就是女的,甚至說出一些「我認知的女性就是胸部+陰莖。」這種話,我真的……,你是在開玩笑嗎?
根本只是想要把女性的定義玩壞。
還有那種故意去找只接受女性客人的除毛店,只要人家不願意幫自己的睪丸除毛,就告人家歧視的傢伙。
就,認真的嗎?
這真的是所謂進步嗎?
進步的意義到底是什麼?
顛覆傳統就是進步,不論好壞嗎?
rabbit4223
waffle5463: 為甚麼會解讀成只剩下中性= ="
男生可以穿裙子,女生可以喜歡坦克。這就是我的除生理性別之外沒有性別之分,到底哪裡讓你覺得我認為只有中性的價值判斷?
cheese7458
美容整形產業:?
shabu7329
以前我以為的主流:鼓勵大家活出自己
現在的主流:
你們其他人不按照我的想法對待我就是歧視,鼓勵逼迫綁架他人
hotdog802
覺得奇怪
認同自己是別的性別,但是對身上有著異性的性器官感到舒適
fig7515
shabu7329: +1
cheese7458
這是個大情緒勒索時代
waffle5463
rabbit4223: 那我理解錯了,很抱歉。
wizard8712
阿就刻板印象的郭阿
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