fomorian
"Уже не раз говорил , и меня на смех поднимали- критерий для права на оружие- не возраст,а стабильный доход, не паспорт, а справка из налоговой. Купить ружье,если персонаж не собираеться жить дальше- легко. Все последние преступления как под копирку.
fomorian
Для права на оружие надо зарабатывать достаточно на жизнь и чтоб оставалось на оружие, минимум от 2 МРОТ, после всех налогов ,ипотек и кредитов, минимум год . Наличие собственного жилья тоже отличный аргумент. А студент,живущий с родителями или безработный- НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на оружие,независимо от того 18 ему или 38.
fomorian
Оружие служит для защиты своего дома и своей семьи и требует регулярных тренировок не на последние деньги
Человеку ,не имеющему ни семьи,ни жилья, ни стабильного дохода оружие либо не нужно,либо нужно для преступления."
fomorian
интересное соображение
Пьероша
для Москвы - наверное норм. Для маленького сибирского городка, где чувак зарабатывает деньги только охотой - не норм.
fomorian
а про охоту вовсе иная история. Тут речь конкретно про "самооборону"
fomorian
в реальности же оружие покупается для самоутверждения и куража. В этом нет ничего плохого, но как отличить эту схему от вот таких вот маньяков - неясно. Вот почему бы и не так?
Anturium
Не знаю. Чувак, обременённый семьей, ипотеками, мудаком начальником тоже может купить оружие с определенной целью (((
fomorian
редкий все-же случай
Kakukavka
Это всё хорошо и немного усложнит жизнь ебантяям, но лишь до первого случая когда всё это провернет чувак с двумя мрот, после всех ипотек, кредитов и прочего.
Kakukavka
Довольно быстро на все эти события ответила директор центра, где нападавший проходил обучение:
«Мне сейчас первым позвонил мой ребёнок, что он сидит закрыт в этом вузе, понимаете? Когда я узнала, что эта гадина училась у нас... Состояние представьте моё».
Она рассказала, что в апреле стрелок учился у них, после чего получал лицензию в Росгвардии
Kakukavka
И один из первых же комментариев на эту новость: https://images.plurk.com/GEj79Ujy3GCl5HT1XydtI.png
Kakukavka
Так что проблема у людей в головах, общество тронулось и и эту поехавшую крышу похоже фиг остановишь...
fomorian
Kakukavka : в-общем то хоть детей отсеем со стволами. Это ж вполне конкретная схема
Kakukavka
Тут нужен всесторонний анализ.
Помимо охотничьего оружия есть спортивная стрельба, там несколько другие стволы и порядок их получения. Плюс деревни, где детей стрельбе учат многим раньше, чем они могут получить оружие. Сюда же, отчасти, можно притянуть службу в армии, где в 18 лет тебе вполне легально автомат выдают.
fomorian
деревни их бытовуха это сильно другое
fomorian
кстати да, армия
fomorian
псих в армии поедет крышей гораздо раньше
fomorian
но там он будет в окружении специально обученных людей
Kakukavka
Будучи школьником нас отправляли в войсковую часть на военные сборы (сейчас хз как с этим делом) и нам давали мелкокалиберные ружья для стрельбы под надзором одного сержанта. Понятное дело, что с такой пукалкой мало что учудить можно, но тем не менее никто никого заранее не проверял и при должной сноровке можно было одного жмура организовать.
Kakukavka
fomorian : но нельзя вот так просто взять и положить болт на дела в деревне. Там дело не в бытовых же конфликтах и пьяных пострелушках. Искусственно сегрегировать общество тоже не дело, закон должен одинаково работать на всей территории.
fomorian
я считаю что над сразу положить болт на деревню
fomorian
сельское население это то, что должно вымереть начисто
Пьероша
fomorian : ну, армейская практика показывает, что он выпиливает 5-6 сослуживцев и заканчивает свою историю выстрелом в голову
fomorian
по разному. Иногда и одного не выходит. Его ГБР армейское ловит и пристреливает
arsenische
насколько я понимаю, в армии человек на это идёт из-за жестокого или несправедливого отношения к себе, не выдерживает специфического социального прессинга. а на гражданке?
Kakukavka
arsenische : да по большей части тоже из-за этого. Травля в школе не слабо так бьет по психике. Так же желательно иметь хоть какой-нибудь вменяемый круг общения, ибо замкнутый в себе человек тоже не несёт ничего хорошего.
fomorian
arsenische : на самом деле в обоих случаях он идет в-основном от того, что а) он дерьмо и хлюпик б) психиатр на комиссии этого не заметил
arsenische
fomorian : ну хорошо, что хоть кто-то знает, что на самом деле. если это так, то причина подобных трагедий - некачественные психиатры.
fomorian
а качественных нет
arsenische
ну тогда надо делать безопасные автомобили, ножи, ружья и т.п.
fomorian
толку то? ещё запретить удобрения, дизтопливо, квадрокоптеры и гвозди
fomorian
тут первопричиной человек. вполне конкретный психотип. но а) очень труднотслеживаемо б) ненаказуемо
fomorian
изобретательный психопат всегда найдет способ
fomorian
а вообще вот очень правильная мысль
fomorian
Пьероша
чувак же, кстати, писал, что у него был план Б с каким-нибудь грузовиком. Если с ружьем не выйдет.
fomorian
ну я ж говорю - квадрокоптер и оперенные гвозди с высоты метров 200
fomorian
тоже неслабо выйдет, если гвоздей много и по большому скоплению людей. Типа футбольного матча или концерта под открытым небом
Пьероша
А поможет ли "социальный капитал" (?) как в Китае? Если ты ниже определенного уровня - побольше внимания к тебе. Чем ты занимаешься, что покупаешь, куда ходишь.
fomorian
думаю - поможет
fomorian
проблема в том, что это будет общество нового типа и оно будет строго в городах
Kakukavka
Понятное дело, что это не показатель, но сколько бы я не видел фильмов с социальными рейтингами, все они скатываются в какую-нибудь антиутопию. Причем причины скатывания вполне себе адекватны..
Как бы со всеми этими благими намерениями мы бы не превратились в забитых существ.
fomorian
понимаешь, с антиутопиями есть одна проблема
fomorian
если показать среднему средневековому интеллектуалу как мы живем - он бы и назвал это антиутопией
Kakukavka
Естественно я на всё это смотрю с точки зрения текущих свобод, быта и обстановки. И возможно всё будет не так, а более правильно.
Просто до этого правильного придется доходить через адъ и израиль. И я не очень хочу застать отладку системы через все её минусы.
fomorian
другой жизни у меня для вас нет, живите в этой
Kakukavka
В этом мире жить невозможно, но больше негде. (ц)
A1tana
fomorian
мысль интересная. в рамках ОБЖ возить старшеклассников стрелять из всякого
Expiro
fomorian : я честно говоря согласен с тем что после армии можно выдавать лицензию, не служил и не в спортивной секции значит жди 21-22 лет
fomorian
Expiro : или первого ребёнка
Expiro
fomorian : я в армии не служил, но в школе я занимался 2 года в стрелковой секции, стрелял с винтовок калибра 22lr или проще говоря тозовок, до сих пор у меня хорошие навыки обращения с оружием, особенно с винтовками с болтовым затвором
Expiro
fomorian : вот да, с ребенком согласен!
Expiro
членство в спортивной школе или клубе тоже может пойти в зачет выдачи лицензии, у нас в сенкции дебилов не было, а вот когда позже стал ходить в секцию по "рукопашному бою", там дурачки были кстати говоря
fomorian
Expiro : стрелковый клуб в качестве поручителей тоже в-общем неплохая идея
arsenische
всё-таки надо понять, проблема в доступе к оружию или в чем-то другом.

такое ощущение, что, реально, социальный рейтинг будто ты решает проблему, если его не удастся накрутить также просто, как ответы на психологические тесты.
arsenische
может быть, повышение общей толерантности и чуткости в обществе тоже бы помогло. если бы он чувствовал себя любимым и принятым, если бы имел близких друзей, которые бы забили тревогу заблаговременно, может, не случилось бы этого.
fomorian
arsenische : с последним согласен. дело именно в этом
fomorian
ограничения на оружие помогут избавиться только от конкретных паттернов массштутингов. Но будут новые, вот и всё
fomorian
я не просто так привел случай безобразия в Кёльне
серый
с улицы пробить текущую организацию системы здравоохранения с поехавшей кукушкой пока не очень легко, особенно пока когнитивные функции по большей части на месте
серый
хотя ещё, наверное, попытаюсь, как денег подкоплю
載入新的回覆