ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:21 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:30 PM
19
8
中川裕《アイヌ文化で読み解く「ゴールデンカムイ」》心得
第三章「愛奴與言葉」(一不小心愛奴文化>>>金卡姆)(
)
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:21 PM
關於「言葉」一詞本身就具有言說、詞彙等意涵,第三章涉及的語意很廣,因此就使用原文並附上言葉的解釋(這篇解釋的很清楚~舉例也很美麗~)
【1日1詞】言葉(ことば)
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:22 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:22 PM
「名字」有著特別的力量
在愛奴文化中取名字是大事,必須等到孩童六、七歲後,有了明顯的性格或能力,才會基於這些特徵起名(p.76),這一點在金卡姆中表現非常好,無論是角色與名字間相對應的關係,或是巧妙安插「歐搜馬」、「欸卡西歐咚噗伊」等名字來說明:名字可以避邪,可以避開瘟卡姆伊,名字也是與卡姆伊相處的重要認證。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:23 PM
基於此,愛奴人在命名時還有一個規定:「不能取和認識的人一樣的名字(包含已逝世者)」,換句話說同一個生活圈中,不會出現兩個相同名字的人,這樣卡姆伊才不會認錯人,死後才能與現世連結。中川老師還提到他在撰寫愛奴語教材時很不容易,因為沒有像是john或mary等大眾名字可以使用,最後只好都採用母親或哥哥等家族稱呼(p.75)。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:23 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:23 PM
了解一些愛奴命名原則後,談到黃金神威的角色:
阿席莉帕
:新年→延伸為「未來」(因為阿席莉帕是野田自己取的,沒有參考真實歷史上的名字,所以中川老師有一次很好奇的問他為什麼,野田居然回忘記了!!您…是不想暴雷對吧?嗯?)
奇羅藍克
:奇羅:力、藍克:落下、降下→延伸「為有力的下半身」(文獻中真實存在過的名字,不管怎麼跑都不會沒力的意思,雖然強調馬術技巧,但我想案情並不單純……)
茵卡拉瑪
:茵卡拉:看見、瑪:女性→延伸為「看得見未來的女人」(中川老師取的,他很得意)(幹不要超譯人家
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:24 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:31 PM
中川老師特別寫到野田在翻閱文獻時找到
吉卡帕西
,字面解釋為「站立的鳥」,當下大家一頭霧水,更進一步查才發現名字意思延伸為「怒張的陰莖」,也就是「勃起」,不覺得野田此時的表情肯定很得意嗎???中川老師還補充文獻沒有提到為什麼這個人會取名為勃起,但把角色取名為勃起,不覺得很野田嗎(p.81)我大笑,超級野田的wwwwwww
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:24 PM
鬧紛爭時,就靠「說話」來解決吧!
名字象徵著個人特質外,話語在愛奴文化中還有什麼重要功用?中川老師接著說,愛奴人起紛爭時,維持秩序的方式是用談判與議論決定,稱之為「チャランケ」。チャランケ這一詞也被被沿用為抱怨、找碴的意思(但不完全負面喔)。
チャランケとは - コトバンク
チャランケ
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:25 PM
從1994年開始,東京中野區每年會舉辦「チャランケ祭り」,是結合愛奴文化與沖繩文化的祭典。這篇2021年的文章中有提到因為《黃金神威》吸引更多人注意到這個活動!我也是其中之一嘻嘻
「チャランケ祭り」をレポート!東京都中野区から沖縄とアイヌを繋ぐ、静かな祈りの祭り
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:25 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:32 PM
事實上,チャランケ有點類似辯論,爭執的各方派出選手,論述己見,特別的地方在於チャランケ,為了不讓紛爭延伸至其他部落或議題,沒有裁判,因此最先體力透支、說不出話的那一方輸,チャランケ進行好幾天是常有的事,是一場需要知識與體能的競賽(p.82)。如果爭執仍僵持不下,就會舉行PK賽,並派出大家熟悉的(?)「斯托」,輪流打對方的背,最先受不了的人就輸了(p.83)。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:26 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:33 PM
第11卷110話
可以看到愛奴文化中,口語表達意見的重要性與對體力、力量的重視。姉畑教授篇,谷垣被懷疑是強暴動物的兇手,眾人爭議著要不要殺他,野田採用了眾人激昂紛論的場景,並以杉元一拳打倒愛奴男子作為獲得談判權的契機,無論這是否為野田刻意安排,劇情在愛奴文化檢視中仍具有合理性並且值得討論。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:26 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:34 PM
第9卷 89話
故事發展至今,金卡姆並不是完全沒有出現過殺人的愛奴人、參與戰爭的愛奴人,原本堅信著不強調戰爭與暴力(斯托除外)的愛奴生活,出現如此轉變,我認為其背後原因可以視為指涉、控訴與必須被面對的事實。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:26 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:34 PM
與卡姆伊交談的語言
第11卷 109話
要與卡姆伊交談必須好好的把話說出來、說清楚,這是人與卡姆伊之間基本的相處之道(p.86)。祈禱文是一例,不同階級的卡姆伊需要由不同經驗值的人來對話,換言之,像棕熊這樣的偉大卡姆伊需要擁有相當多祈禱文經驗的人來負責。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:27 PM
祈禱文大多由男性負責,歷史上僅有女性與卡姆伊溝通的經驗故事:一位婦人在路上遇到熊,手無寸鐵的她念了一段文字給熊,意思大抵是「我很臭不好吃,吃了我你也會發生不好的事喔!」,一方面說明了卡姆伊對味道的敏感,一方面藉由威嚇的口吻表示人與卡姆伊之間的平等性(p.90)。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:27 PM
讀這段的當下我一直很耿耿於懷為什麼只有男性可以唸祈禱文,是因為重男輕女?KOJIMA KYŌKO所撰寫的這篇〈The making of Ainu citizenship from the viewpoint of gender and ethnicity〉,恰巧回應到這個問題且談的更遠。文章分析的時代也對應到金卡姆背景下的愛奴歷史,採性別視角去看愛奴人在國家體制中的哪一個位置?位置又是如何形成,今天我們所看到強調語言、舞蹈、音樂等文化面向的愛奴,是怎麼發生的?
The making of Ainu citizenship from the viewpoint of...
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:27 PM
作者先是釐清在愛奴文化中,男性負責傳遞打獵上的相關知識傳統,女性則負責傳遞家務與採集技巧(故與其說重男輕女不如說是特定的性別分工),而打獵的技能伴隨漁獵禁止令(1872年)與土地私有制逐漸失傳,1890年開始的大遷徙也破壞了愛奴與土地間的文化聯繫,失去生產工具被迫從事和人底下的工作,也有不少愛奴男性為了與和人爭取公平地位選擇參與戰爭。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:28 PM
掌握家務與採集技巧上的女性,雖然未受到太多限制,仍因遷徙而難以維持傳統生計,與男性爭取與和人平等地位的態度不同,女性在文化傳承上可以分為三個時期:
第一時期(出生於19世紀初~中)
:大多和其他老人與小孩待在原本的部落,並且有機會學會愛奴語言、文化並傳承。
第二時期(出生於1880年代~1910年代)
:可以透過長輩口述來了解愛奴文化。若假設阿席莉帕與杉元相遇時(1907)為13-15歲,阿席莉帕應為第二時期。
第三時期(1920年代~1930年代)
:透過婚姻、工作離開出生地,隱藏愛奴身分以避免歧視,此時大多的愛奴人都要接受日本國民教育,鮮少人會愛奴語、文化。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:28 PM
也因為傳承的知識差異,20世紀初興起的愛奴文化運動,男性與女性採取了不同的訴求方式與目標,前者爭取參與政治權並透過報紙或刊物向外界傳遞愛奴人的視角;後者以推廣保存愛奴文化象徵:語言、故事、生活、信仰等等為重知里幸惠(1894-1964)便是代表人物之一(她的《阿伊奴神謠集》我看完了,想放在第四章「愛奴神話」裡談)。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:28 PM
日本政府巧妙地順應著愛奴女性所強調的文化差異,而忽略了愛奴民族本身歷史上經歷大遷徙的不平等,阿席莉帕身為主導20世紀初愛奴運動的第二世代女性,她的抉擇會與真實歷史中的愛奴女性有什麼差異,透過漫畫作為媒介與野田的故事能力,我是真的忐忑又期待。
ca姆卡姆sa
@yya873
說
Mon, Sep 20, 2021 2:28 PM
Mon, Sep 20, 2021 2:35 PM
第2卷14話
言葉這一章最後一小節是以金卡姆裡的方言為主,除了寫到蒐集不同部落方言的不易之處外,方言的選擇也是暗藏玄機,阿席莉帕稱爸爸為「阿洽」並不是小樽的方言,而是樺太(從這就開始埋梗????),且阿洽的意思其實是「小小的、親近的」(p.101)並非我們在家父長體制中想像的階級關係,中川老師當時看到野田如此選擇時,在心中狠狠誇了他太會寫故事了!(I totally agree.)
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Mon, Sep 20, 2021 5:07 PM
實在是太喜歡Casa揉和中川老師與原作劇情的解讀了!靠辯論與適當的暴力(?)組成的チャランケ是個太有意思的活動,這樣會讓人很想去中野朝聖一下認真的チャランケ祭り
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Mon, Sep 20, 2021 5:14 PM
另外關於20世紀初的愛努文化運動,男性與女性訴求方式的差異性也很有趣,對下一章的愛努神話主題非常期待,不知道會不會提及敘事詩的部分(剛好今天讀到的文章提到太宰治的女兒津島佑子似乎對Yukara的保存與翻譯有蠻多貢獻
🧿 阿仟 🌴
@trapa0101
Mon, Sep 20, 2021 5:21 PM
以及...真的要誇誇阿洽那段...阿洽作為樺太方言&打破家父長體制階級關係的稱呼實在太美太好,威將莉帕設定為愛努的未來真的是從方方面面都想得很完善欸...領先時代的教育方式
ca姆卡姆sa
@yya873
Tue, Sep 21, 2021 1:49 AM
tief2627
: 仟您太好ㄟ我其實蠻怕自己超譯,但後來想想,野田的劇本就是那麼經得起詮釋ㄚ!!!如果今天我覺得他畫的和我看到的資料有衝突我一樣會寫出來(愛之深責之切的討厭粉粉)
很想朝聖欸!在東京這個大都市邊緣文化如何重組、傳承、再現,誰來參加、由誰贊助⋯好多層面都好有趣好想知道⋯
又,北海道是否有類似的傳承,兩個地區有沒有差異⋯⋯
好想去日本朝聖
去北海道
ca姆卡姆sa
@yya873
Tue, Sep 21, 2021 1:53 AM
tief2627
: 敘事詩一定要的⋯但我現在完全卡在日文程度不足,很難把這些故事、詩、神話好好翻譯出來(等論文寫完一定要進修⋯⋯⋯
)
好ㄟ我去找來看看謝謝仟⋯知里的文章好多還有紀錄片⋯(結果下一章心得又與金卡姆脫節XDDD)
ca姆卡姆sa
@yya873
Tue, Sep 21, 2021 1:58 AM
tief2627
: 真ㄉ⋯⋯看到阿洽的取名方式我再次對野田肅然起敬⋯⋯怎可以這麼縝密又心細
載入新的回覆
中川裕《アイヌ文化で読み解く「ゴールデンカムイ」》心得
第三章「愛奴與言葉」(一不小心愛奴文化>>>金卡姆)()
在愛奴文化中取名字是大事,必須等到孩童六、七歲後,有了明顯的性格或能力,才會基於這些特徵起名(p.76),這一點在金卡姆中表現非常好,無論是角色與名字間相對應的關係,或是巧妙安插「歐搜馬」、「欸卡西歐咚噗伊」等名字來說明:名字可以避邪,可以避開瘟卡姆伊,名字也是與卡姆伊相處的重要認證。
阿席莉帕:新年→延伸為「未來」(因為阿席莉帕是野田自己取的,沒有參考真實歷史上的名字,所以中川老師有一次很好奇的問他為什麼,野田居然回忘記了!!您…是不想暴雷對吧?嗯?)
奇羅藍克:奇羅:力、藍克:落下、降下→延伸「為有力的下半身」(文獻中真實存在過的名字,不管怎麼跑都不會沒力的意思,雖然強調馬術技巧,但我想案情並不單純……)
茵卡拉瑪:茵卡拉:看見、瑪:女性→延伸為「看得見未來的女人」(中川老師取的,他很得意)(幹不要超譯人家
中川老師特別寫到野田在翻閱文獻時找到吉卡帕西,字面解釋為「站立的鳥」,當下大家一頭霧水,更進一步查才發現名字意思延伸為「怒張的陰莖」,也就是「勃起」,不覺得野田此時的表情肯定很得意嗎???中川老師還補充文獻沒有提到為什麼這個人會取名為勃起,但把角色取名為勃起,不覺得很野田嗎(p.81)我大笑,超級野田的wwwwwww
名字象徵著個人特質外,話語在愛奴文化中還有什麼重要功用?中川老師接著說,愛奴人起紛爭時,維持秩序的方式是用談判與議論決定,稱之為「チャランケ」。チャランケ這一詞也被被沿用為抱怨、找碴的意思(但不完全負面喔)。
第11卷110話
可以看到愛奴文化中,口語表達意見的重要性與對體力、力量的重視。姉畑教授篇,谷垣被懷疑是強暴動物的兇手,眾人爭議著要不要殺他,野田採用了眾人激昂紛論的場景,並以杉元一拳打倒愛奴男子作為獲得談判權的契機,無論這是否為野田刻意安排,劇情在愛奴文化檢視中仍具有合理性並且值得討論。
第9卷 89話
故事發展至今,金卡姆並不是完全沒有出現過殺人的愛奴人、參與戰爭的愛奴人,原本堅信著不強調戰爭與暴力(斯托除外)的愛奴生活,出現如此轉變,我認為其背後原因可以視為指涉、控訴與必須被面對的事實。
第11卷 109話
要與卡姆伊交談必須好好的把話說出來、說清楚,這是人與卡姆伊之間基本的相處之道(p.86)。祈禱文是一例,不同階級的卡姆伊需要由不同經驗值的人來對話,換言之,像棕熊這樣的偉大卡姆伊需要擁有相當多祈禱文經驗的人來負責。
第一時期(出生於19世紀初~中):大多和其他老人與小孩待在原本的部落,並且有機會學會愛奴語言、文化並傳承。
第二時期(出生於1880年代~1910年代):可以透過長輩口述來了解愛奴文化。若假設阿席莉帕與杉元相遇時(1907)為13-15歲,阿席莉帕應為第二時期。
第三時期(1920年代~1930年代):透過婚姻、工作離開出生地,隱藏愛奴身分以避免歧視,此時大多的愛奴人都要接受日本國民教育,鮮少人會愛奴語、文化。
第2卷14話
言葉這一章最後一小節是以金卡姆裡的方言為主,除了寫到蒐集不同部落方言的不易之處外,方言的選擇也是暗藏玄機,阿席莉帕稱爸爸為「阿洽」並不是小樽的方言,而是樺太(從這就開始埋梗????),且阿洽的意思其實是「小小的、親近的」(p.101)並非我們在家父長體制中想像的階級關係,中川老師當時看到野田如此選擇時,在心中狠狠誇了他太會寫故事了!(I totally agree.)
很想朝聖欸!在東京這個大都市邊緣文化如何重組、傳承、再現,誰來參加、由誰贊助⋯好多層面都好有趣好想知道⋯
又,北海道是否有類似的傳承,兩個地區有沒有差異⋯⋯
好想去日本朝聖 去北海道
好ㄟ我去找來看看謝謝仟⋯知里的文章好多還有紀錄片⋯(結果下一章心得又與金卡姆脫節XDDD)