玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
正在
Sat, Sep 18, 2021 7:30 AM
等待與原作者溝通商用委託洽詢中
ಠ_ಠ - 睡不著清晨單人頭像彩圖轉蛋台 一轉3幣，設定若是過於複雜會加幣 原創/二創/夢設都收 舒適圈...
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 一轉一幣台 有賺有賠詳細請參閱自己的內心 僅供參考： 不收：第五原神、老人、純獸...
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 7:31 AM
補上事件懶人包
@YueyuHoshizora - 越來越感覺噗幣轉蛋很煩了… 商用的定義源自於著作權法-著作人格權 未...
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 7:32 AM
Sat, Sep 18, 2021 7:37 AM
補上轉蛋兩周內在噗浪有跟繪師討論過商用的授權範圍節圖
@YueyuHoshizora - 晚上被莫名其妙的燒 出現一堆神之邏輯 每個都在那邊扯商用 奇怪了 我...
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 7:38 AM
Sat, Sep 18, 2021 7:51 AM
補上事件1 網頁節圖
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 #非商業委託 #非商用委託 #授權 #贊助 #斗內 #營利 #Youtuber ...
Imgur
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 7:42 AM
補上事件2 網頁截圖
ಠ_ಠ - #台V #轉蛋 後面風向逆轉，一個“繪師沒拒絕就是默認同意可以商用”的台V版中文不好大雷包便...
Imgur
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 9:39 AM
Sat, Sep 18, 2021 9:42 AM
原作者收幣後 無視設定說明中 "有可能會使用在直播間"
現在宣稱禁止使用於直播間 此事件已反饋噗浪技術部
原噗：
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 一轉一幣台 有賺有賠詳細請參閱自己的內心 僅供參考： 不收：第五原神、老人、純獸...
技術部訊息紀錄
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:03 AM
Sat, Sep 18, 2021 10:06 AM
今天看後續實在是有點……想說來跟您說明最後一次……不然總覺得自己昨天是白講了
「您的條約是有問題的」
您能夠明白嗎？您有
未來收益化
的規劃，但是您並沒有跟台主口頭說明，也並未在條約中寫明這個規劃。
所以您會在開啟收益化的瞬間違約，您與繪師聯絡，要購買使用權的行為為「契約的重新訂定」，在新契約條文未經過雙方同意時，是不具效力的。
並且由於您的契約條約本來就有釋義不明、矛盾之處，且沒有口頭說明，也就是說雙方並不具有共識，您並不佔有絕對的正確地位，依照您曾說過的法律云云，若要以法律解決的話，則需要經過調解
且另，技技並不是噗浪的法律部門，它們無法對用戶私下簽定的條約或是口頭約定做任何的管轄，尤其是並無違法事實的時候……
麻煩您真的……好好想一下或是詢問大眾的想法再進行措施……
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:09 AM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
基本上 我已經在撤除所有使用到YT的"噗幣轉蛋"圖片了 而且直接找商業繪師重新委託中
至於您說的合約(那不如說是協定)有問題 或許
但協定既然雙方同意 當下即為成立 這是很基本的法學概念
目前上面這位既然提出反對 我已經開始修正所有有用到的影片了
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:25 AM
您的說話方式跟昨日一樣有趣呢……看來並不是剛睡醒與否的問題
按照我的理解，您的意思是「既然雙方同意當下就等於成立，意思是不論契約有什麼問題他都該履行」對嗎？
但是很可惜必須告訴您，如若契約中存在未針對系爭事項做出明文約定的情況，就涉及如何填補契約漏洞的問題，此時除非法官宣告契約不成立，否則須透過適當方法去填補契約漏洞。
您的契約應該是所謂的「不完整契約」，意指締約當事人於締結契約時不將契約履行期內所有可能發生的情形及其衍生出的法律效果訂明，而通常會存在漏洞或者因應未來情事而調整、再協商的彈性。
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:27 AM
那麼現在要來處理契約完整性的問題了，不完整契約依然具有法律效力沒有問題，然承第一段，「須透過適當的方法去填補漏洞」，您洽談繪師去進行新規章的訂定即是一種填補漏洞的行為，在明知有漏洞並採取重新訂定使用範圍進行填補的情況下，要求繪師依原不完整契約來行事恐怕是不合宜的。
假如談判並未成功的話，也許會有一些契約廢除的事項可以考慮，但那是真正的法律範圍，我並非法律人士，所以能說的也只有部分自己能夠理解的東西，其餘的不便獻醜。
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:29 AM
Sat, Sep 18, 2021 10:31 AM
您已經開始修正使用到的所有影片，私訊技術部我猜測是否是因為您認為台主違反約定，而想要討回原付出的金錢呢？
如果是的話那麼我能提出的疑慮只有，因為您二位的契約在重訂的情況下仍然未達到共識，見第一段，在金錢退還的裁決上恐怕會有糾紛之處。
並再次重申，技技不具有法律糾紛的裁策功能，如有需要，請務必尋求正式的法律途徑。
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:30 AM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
我先就上面這篇回應好了 我一開始投幣時就有說 "會使用在直播間展示" 或許是我疏忽 可能有人無法理解"直播間"是什麼
至於該篇台主 我原本是要諮詢 如果商業使用 差價我該如何補上 結果已經被鬧到說不清了
因此我做出以下處置
1. 將此訊息轉交給噗浪官方仲裁
2. 在等待期間 修改我直播或影片中 有使用到這些圖的地方
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:33 AM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
原台主非0幣台 而且我也的確收到圖了 這點我認為交付成立 不會要求技術部申請任何退幣
僅單純對於 既然於開始前 我有表明過用途 而對方接受了這單委託 那這項約定應該為有效狀態
現在台主表示拒絕(而且又是扯到營利 我就沒營利)
我只好自行處理我有用到他圖片的地方了
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:37 AM
Sat, Sep 18, 2021 10:41 AM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
推特部份我也整理過了
一切我自己無法確定是否有詢問過 是否可以公開曬圖的 我一率刪除
目前留下的僅為商委及有與原台主確認過可曬圖於推特的圖檔
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:45 AM
重申一次喲
噗浪官方並不具有法律仲裁功能
就算是噗浪的法律部，應該也只負責用戶與官方直接的法律糾紛部分，這邊提及一下諸多騙幣事件技技的處理方式給您參考：
除非有報案，進入法律程序，並由公家機關提出提取證據或是法律處置的裁決，技術部才能夠做出相應的舉措，否則他們是不可以擅自進行法律裁決的。
既然您不是想要退幣，那麼我可能需要問一下您需要噗浪官方為您仲裁的部分主要是哪一點呢？實在是不太明白噗浪官方能為您做到什麼
且續昨日的討論併今日的討論，再向您解釋一次
您目前確實沒有營利，但您
未來有此規劃
，而您
並未條列清楚
，所以條約
本身有漏洞
，因此會
需要修補
。
卻由於您與繪師
尚未達成共識
，所以要求繪師依照
已知有漏洞
的條約開放使用，恐怕會有疑慮
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:52 AM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
不管怎麼說 還是很謝謝您願意跟我說這麼多 QQ
但我還是不能接受 在我給設定的同時 就提到會用在直播間
我也說句比較直接的 日後我如果有機會開到營利 就這張圖的功勞嗎? (笑
不過 這台的台主 明確表明他不願意我放在直播間了(不管我是否有營利)
那就產生以下兩點事項及處理
1. 違反一開始收幣時的約定 如果他不願意 請一開始就說
2. 我這邊已經開始處理 有用到這位台主的圖 的所有影片跟直播了
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 10:54 AM
台主不是已經拒絕你的任何商業使用的行為了嗎？
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 10:55 AM
1
您…感覺其實…沒有搞懂重點……請先讓我吃個飯！我回來以後直接做圖示跟您講解……
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:56 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
:
去看一下我哪時候發文問台主
哪時候台主說拒絕的好嗎?
台主說拒絕之後 我也沒再強迫 有用到的地方我立刻修正中 至於跟噗浪官方溝通這事情 是我的認知問題 謝謝指教
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 10:58 AM
Sat, Sep 18, 2021 10:59 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
:
我凌晨 3:41分發文問台主 是否可以討論商用價格
台主最早的回應是 16:55分
並且台主於 17:00分 明確表示不希望用在直播間
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 10:59 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 11:00 AM
這樣不算拒絕嗎？
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 11:01 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
:
17:00明確收到拒絕後 我是不是開始處理掉我的影片了?
至於我要跟噗浪反應什麼 這似乎是我的事情吧?
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 11:03 AM
Sat, Sep 18, 2021 11:04 AM
我沒有禁止你做任何事情耶
我剛剛打出來拿哪一句話有說你不可以怎麼樣嗎？
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 11:04 AM
但是你對於這個事情只挑對自己有利的說 這樣真的好嗎？
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 11:06 AM
Sat, Sep 18, 2021 11:07 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
:
所以我就直接問你好了 時間差了多少？
你說台主拒絕我不處理？請問你在毀謗什麼？
我知道台主本身意願之前 我能怎樣處理？
還有這是我的公開河道
原始噗文我聯結都在上面 我挑著對我有利的說？
我自己的河道 我不能說我自己的感受？
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
@vera19980815
Sat, Sep 18, 2021 11:08 AM
你也知道是你公開噗喔？公開噗就是會聽到反對你的聲音啊！
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 11:09 AM
Sat, Sep 18, 2021 11:28 AM
火辣母地瓜🥔🥔我又胖了
:
SO...你可以回去匿名 繼續酸我唷 ~
(補充一下 我黑單這位了)
阿燈＿被東ディバ綁架
@sia054036
Sat, Sep 18, 2021 12:49 PM
還請參考一下這個
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 12:56 PM
阿燈＿被東ディバ綁架
:
不管怎說 還是感謝您特地做圖說明 謝謝
基本上這次的事情 我對噗幣轉蛋直接怕了 XD
目前YT頻道中 有用到兩張轉蛋的圖 皆詢問台主 想補上商委的價差與合約
不過其中一位台主於傍晚五點明確拒絕 因此正在處理影片中 避開使用相關轉蛋素材
另一位台主 正在等待回應中(有附上相關聯結讓台主了解前後 包含我的意見及其他旅人意見)
或許這位台主不介意我直接使用 也或許這位台主要求使用商委條約 也或許這位台主拒絕商用 屆時將會尊重台主的意願表述
除此之外 其他旅人的意見 因為不是契約當事人 我已經不想回應了 Q_Q
suzuen
@suzuen
Sat, Sep 18, 2021 2:19 PM
Sat, Sep 18, 2021 2:22 PM
沒有打算跟您吵架，只是希望您不要再造成其他繪師的困擾。
您設了公開所以這邊就直接亮名過來流言了。
您可以事先對於V本身的營運方式還有委託相關的資訊，所有串看下來都是您事前對圈子還有任何藝術作品的交易不了解所導致的。
確實您能夠認為所有糾正您的人都是猴子、酸名，但這件事情之所以會燒成這樣一定有您做錯事情的成分在裡面。
人身攻擊的旅人固然不對，但您這樣貪小便宜的行為也不是正確的。
這不用說上面的那句"日後我如果有機會開到營利 就這張圖的功勞嗎？(笑"
若是頻道有開營利，直播、影片本身就是一種商品的概念，所以您放在直播上面的圖片也會有這樣的一種成分在，當然會成為商用委託。
誰都無法預測您之後有沒有機會開營利，如果您開了就是違約。
也傷害到了所有您轉蛋並使用過的繪師的權益。
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 2:35 PM
suzuen
:
感謝 Hina 的指教, 基本上噗幣轉蛋(如果我還有轉 也還有人敢收)
我不會再用在頻道的任何地方了
還有補充一件事情 或許真的是我認知錯誤 我原本以為在投設定的時候 有明確告知會使用的範圍 是否能接受由台主(繪師)決定
另外我有發現我有追蹤您 不知道是否我有轉過您的台？
如果有的話請告訴我一下 我會特別注意圖檔的使用 (雖然現在全部轉蛋圖檔我都重新檢查中了)
suzuen
@suzuen
說
Sat, Sep 18, 2021 3:31 PM
玥語ほしぞら
: 基本上我個人的部分只要接V皮的委託全部都收商業，如果之後打算委託可以先跟繪師們講明白要委託的是V皮並會使用在頻道上，相信繪師們自己會告知您是否接取商業/以及商業的用價。
這邊看了一下所有轉蛋的圖檔是沒有收過您的！可以放心
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 3:57 PM
suzuen
:
有看過您的部分 也有看過商委的項目
其實我沒有想佔便宜的意思 私下談商委也談很多 (至少是轉蛋的幾十倍)以上
整件事情我自己的感受是 我在投幣時就有說明過 我有直播 不能接受或認為需要商委價格的 我也都願意接受
結果一堆人跑來亂燒 我不明白...
suzuen
@suzuen
說
Sat, Sep 18, 2021 4:08 PM
Sat, Sep 18, 2021 4:09 PM
玥語ほしぞら
: 確實可能您本身的出發點沒有這個意思，但您的行為確實會給大眾這樣的感受。
先不提您私底下商委談了多少畢竟大家看不到，所以我們看到的就只會有您這次用100~200買了一張圖，在對話模糊沒有洽談好的情況下在直播上使用。
這時候可能就跟一開始說明的部分有關係。
這邊看了截圖有發現一開始您轉的繪師有告訴您暫時不接商業委託，這個部分的意思就是告知您這個轉蛋台只能在非商業的部分使用，如果認為頻道是非商用的話可以往上看一下我上兩節的留言，這裡不再贅述。
總而言之建議您轉蛋都不要轉商業的，除非繪師明確的告知您接受商業委託，並告訴您使用的規範。(直接說明可以在直播上使用)
委任何關於V設定的東西都建議您私底下談委託，在噗幣轉蛋上轉商委是對彼此都很沒有保障的行為。
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 4:16 PM
suzuen
:
收到 感謝您的建議
不過真的補充一點 昨天被燒的時候 我有立刻聯繫 我有使用在頻道中的圖的台主
也是下午才收到相關回應 說不同意使用在直播上...
唉...我真的不知道該怎說了 說越多越錯
當我看到原作者表明不同意使用在直播上的時候 我這邊立刻在處理相關有使用到的影片(撤除有用到的素材)
只是 整個大混亂中 我有想要處理 但我只接受原作者的意見表達 (這是我會在意的點)
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 4:17 PM
suzuen
:
日後如果還有碰轉蛋 我僅會作為個人蒐藏用
感覺只要拿出來使用 不管在任何地方 都會有一堆問題…
suzuen
@suzuen
說
Sat, Sep 18, 2021 4:23 PM
玥語ほしぞら
: 這邊覺得即刻聯繫並撤下是不錯的選擇，但我個人的處裡會選擇撤下轉蛋並補償繪師商用的價格。(畢竟曾經使用)
不過這部分怎麼處裡還是看您，這邊過來解釋只是為了讓您更能理解並避免再發生類似的事件。
轉蛋的部分如果您真的要轉，可以原創設定並在自己私人的帳號上做使用應該大部分都是沒問題的。
(這邊的私人帳號指的是非營運用、不是V不是實況主的私人用小號。)
或是自己私底下收藏。
順便建議您轉蛋都不要委託Vtuber，因為很多V是會把上tag的圖拿來做使用的，像我自己就會怕委託人可能發的時候有上tag就被V拿去做使用，即使機率不高也會怕自己的圖被拿去做商業使用，不只對其他商委的V很不公平，也不保障自己的權益。
所以建議您V一律委商最不會出問題
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 4:31 PM
suzuen
: 感謝提醒
之後會更加注意這點 只是暫時...不敢碰轉蛋了 QQ
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 5:09 PM
suzuen
:
參考您的建議 正在詢問中了
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 一轉一幣台 有賺有賠詳細請參閱自己的內心 僅供參考： 不收：第五原神、老人、純獸...
suzuen
@suzuen
說
Sat, Sep 18, 2021 5:16 PM
玥語ほしぞら
: 看到了！
這也是這邊認為比較恰當的解決方式，不過台主後續收不收也要看個人的處理方式了！
之後要做什麼之前可以多查一點資料還有詢問身邊經營比較好的朋友或是旅人們，可能會對您比較有幫助。
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 5:26 PM
Sat, Sep 18, 2021 5:27 PM
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 一轉一幣台 有賺有賠詳細請參閱自己的內心 僅供參考： 不收：第五原神、老人、純獸...
已與噗主溝通，感謝噗主的諒解，同時在此承諾該噗主的圖僅用於私人收藏用。
Imgur
suzuen
@suzuen
說
Sat, Sep 18, 2021 6:21 PM
認為台主如果覺得ok 您就下架然後之後不要再發生一樣的事情就可以了
也不要再拿其他轉蛋圖出來使用就沒問題
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 6:50 PM
正在等另外一位回應中
不過已經直接找繪師發商委了 (避免其他爭議)
suzuen
@suzuen
Sat, Sep 18, 2021 6:52 PM
Sat, Sep 18, 2021 6:52 PM
玥語ほしぞら
: 另外找繪師發商委確實是最好的選擇
祝您洽談順利
玥語ほしぞら
@YueyuHoshizora
Sat, Sep 18, 2021 8:42 PM
suzuen
: 感謝您 ~
之後還是避開這類問題比較好 今天處理一整天 耽誤到不少事情
載入新的回覆
現在宣稱禁止使用於直播間 此事件已反饋噗浪技術部
原噗：
「您的條約是有問題的」
您能夠明白嗎？您有未來收益化的規劃，但是您並沒有跟台主口頭說明，也並未在條約中寫明這個規劃。
所以您會在開啟收益化的瞬間違約，您與繪師聯絡，要購買使用權的行為為「契約的重新訂定」，在新契約條文未經過雙方同意時，是不具效力的。
並且由於您的契約條約本來就有釋義不明、矛盾之處，且沒有口頭說明，也就是說雙方並不具有共識，您並不佔有絕對的正確地位，依照您曾說過的法律云云，若要以法律解決的話，則需要經過調解
且另，技技並不是噗浪的法律部門，它們無法對用戶私下簽定的條約或是口頭約定做任何的管轄，尤其是並無違法事實的時候……
麻煩您真的……好好想一下或是詢問大眾的想法再進行措施……
基本上 我已經在撤除所有使用到YT的"噗幣轉蛋"圖片了 而且直接找商業繪師重新委託中
至於您說的合約(那不如說是協定)有問題 或許
但協定既然雙方同意 當下即為成立 這是很基本的法學概念
目前上面這位既然提出反對 我已經開始修正所有有用到的影片了
按照我的理解，您的意思是「既然雙方同意當下就等於成立，意思是不論契約有什麼問題他都該履行」對嗎？
但是很可惜必須告訴您，如若契約中存在未針對系爭事項做出明文約定的情況，就涉及如何填補契約漏洞的問題，此時除非法官宣告契約不成立，否則須透過適當方法去填補契約漏洞。
您的契約應該是所謂的「不完整契約」，意指締約當事人於締結契約時不將契約履行期內所有可能發生的情形及其衍生出的法律效果訂明，而通常會存在漏洞或者因應未來情事而調整、再協商的彈性。
假如談判並未成功的話，也許會有一些契約廢除的事項可以考慮，但那是真正的法律範圍，我並非法律人士，所以能說的也只有部分自己能夠理解的東西，其餘的不便獻醜。
如果是的話那麼我能提出的疑慮只有，因為您二位的契約在重訂的情況下仍然未達到共識，見第一段，在金錢退還的裁決上恐怕會有糾紛之處。
並再次重申，技技不具有法律糾紛的裁策功能，如有需要，請務必尋求正式的法律途徑。
我先就上面這篇回應好了 我一開始投幣時就有說 "會使用在直播間展示" 或許是我疏忽 可能有人無法理解"直播間"是什麼
至於該篇台主 我原本是要諮詢 如果商業使用 差價我該如何補上 結果已經被鬧到說不清了
因此我做出以下處置
1. 將此訊息轉交給噗浪官方仲裁
2. 在等待期間 修改我直播或影片中 有使用到這些圖的地方
原台主非0幣台 而且我也的確收到圖了 這點我認為交付成立 不會要求技術部申請任何退幣
僅單純對於 既然於開始前 我有表明過用途 而對方接受了這單委託 那這項約定應該為有效狀態
現在台主表示拒絕(而且又是扯到營利 我就沒營利)
我只好自行處理我有用到他圖片的地方了
推特部份我也整理過了
一切我自己無法確定是否有詢問過 是否可以公開曬圖的 我一率刪除
目前留下的僅為商委及有與原台主確認過可曬圖於推特的圖檔
就算是噗浪的法律部，應該也只負責用戶與官方直接的法律糾紛部分，這邊提及一下諸多騙幣事件技技的處理方式給您參考：
除非有報案，進入法律程序，並由公家機關提出提取證據或是法律處置的裁決，技術部才能夠做出相應的舉措，否則他們是不可以擅自進行法律裁決的。
既然您不是想要退幣，那麼我可能需要問一下您需要噗浪官方為您仲裁的部分主要是哪一點呢？實在是不太明白噗浪官方能為您做到什麼
且續昨日的討論併今日的討論，再向您解釋一次
您目前確實沒有營利，但您未來有此規劃，而您並未條列清楚，所以條約本身有漏洞，因此會需要修補。
卻由於您與繪師尚未達成共識，所以要求繪師依照已知有漏洞的條約開放使用，恐怕會有疑慮
不管怎麼說 還是很謝謝您願意跟我說這麼多 QQ
但我還是不能接受 在我給設定的同時 就提到會用在直播間
我也說句比較直接的 日後我如果有機會開到營利 就這張圖的功勞嗎? (笑
不過 這台的台主 明確表明他不願意我放在直播間了(不管我是否有營利)
那就產生以下兩點事項及處理
1. 違反一開始收幣時的約定 如果他不願意 請一開始就說
2. 我這邊已經開始處理 有用到這位台主的圖 的所有影片跟直播了
去看一下我哪時候發文問台主
哪時候台主說拒絕的好嗎?
台主說拒絕之後 我也沒再強迫 有用到的地方我立刻修正中 至於跟噗浪官方溝通這事情 是我的認知問題 謝謝指教
我凌晨 3:41分發文問台主 是否可以討論商用價格
台主最早的回應是 16:55分
並且台主於 17:00分 明確表示不希望用在直播間
17:00明確收到拒絕後 我是不是開始處理掉我的影片了?
至於我要跟噗浪反應什麼 這似乎是我的事情吧?
所以我就直接問你好了 時間差了多少？
你說台主拒絕我不處理？請問你在毀謗什麼？
我知道台主本身意願之前 我能怎樣處理？
還有這是我的公開河道
原始噗文我聯結都在上面 我挑著對我有利的說？
我自己的河道 我不能說我自己的感受？
SO...你可以回去匿名 繼續酸我唷 ~
(補充一下 我黑單這位了)
還請參考一下這個
不管怎說 還是感謝您特地做圖說明 謝謝
基本上這次的事情 我對噗幣轉蛋直接怕了 XD
目前YT頻道中 有用到兩張轉蛋的圖 皆詢問台主 想補上商委的價差與合約
不過其中一位台主於傍晚五點明確拒絕 因此正在處理影片中 避開使用相關轉蛋素材
另一位台主 正在等待回應中(有附上相關聯結讓台主了解前後 包含我的意見及其他旅人意見)
或許這位台主不介意我直接使用 也或許這位台主要求使用商委條約 也或許這位台主拒絕商用 屆時將會尊重台主的意願表述
除此之外 其他旅人的意見 因為不是契約當事人 我已經不想回應了 Q_Q
您設了公開所以這邊就直接亮名過來流言了。
您可以事先對於V本身的營運方式還有委託相關的資訊，所有串看下來都是您事前對圈子還有任何藝術作品的交易不了解所導致的。
確實您能夠認為所有糾正您的人都是猴子、酸名，但這件事情之所以會燒成這樣一定有您做錯事情的成分在裡面。
人身攻擊的旅人固然不對，但您這樣貪小便宜的行為也不是正確的。
這不用說上面的那句"日後我如果有機會開到營利 就這張圖的功勞嗎？(笑"
若是頻道有開營利，直播、影片本身就是一種商品的概念，所以您放在直播上面的圖片也會有這樣的一種成分在，當然會成為商用委託。
誰都無法預測您之後有沒有機會開營利，如果您開了就是違約。
也傷害到了所有您轉蛋並使用過的繪師的權益。
感謝 Hina 的指教, 基本上噗幣轉蛋(如果我還有轉 也還有人敢收)
我不會再用在頻道的任何地方了
還有補充一件事情 或許真的是我認知錯誤 我原本以為在投設定的時候 有明確告知會使用的範圍 是否能接受由台主(繪師)決定
另外我有發現我有追蹤您 不知道是否我有轉過您的台？
如果有的話請告訴我一下 我會特別注意圖檔的使用 (雖然現在全部轉蛋圖檔我都重新檢查中了)
這邊看了一下所有轉蛋的圖檔是沒有收過您的！可以放心
有看過您的部分 也有看過商委的項目
其實我沒有想佔便宜的意思 私下談商委也談很多 (至少是轉蛋的幾十倍)以上
整件事情我自己的感受是 我在投幣時就有說明過 我有直播 不能接受或認為需要商委價格的 我也都願意接受
結果一堆人跑來亂燒 我不明白...
先不提您私底下商委談了多少畢竟大家看不到，所以我們看到的就只會有您這次用100~200買了一張圖，在對話模糊沒有洽談好的情況下在直播上使用。
這時候可能就跟一開始說明的部分有關係。
這邊看了截圖有發現一開始您轉的繪師有告訴您暫時不接商業委託，這個部分的意思就是告知您這個轉蛋台只能在非商業的部分使用，如果認為頻道是非商用的話可以往上看一下我上兩節的留言，這裡不再贅述。
總而言之建議您轉蛋都不要轉商業的，除非繪師明確的告知您接受商業委託，並告訴您使用的規範。(直接說明可以在直播上使用)
委任何關於V設定的東西都建議您私底下談委託，在噗幣轉蛋上轉商委是對彼此都很沒有保障的行為。
收到 感謝您的建議
不過真的補充一點 昨天被燒的時候 我有立刻聯繫 我有使用在頻道中的圖的台主
也是下午才收到相關回應 說不同意使用在直播上...
唉...我真的不知道該怎說了 說越多越錯
當我看到原作者表明不同意使用在直播上的時候 我這邊立刻在處理相關有使用到的影片(撤除有用到的素材)
只是 整個大混亂中 我有想要處理 但我只接受原作者的意見表達 (這是我會在意的點)
日後如果還有碰轉蛋 我僅會作為個人蒐藏用
感覺只要拿出來使用 不管在任何地方 都會有一堆問題…
不過這部分怎麼處裡還是看您，這邊過來解釋只是為了讓您更能理解並避免再發生類似的事件。
轉蛋的部分如果您真的要轉，可以原創設定並在自己私人的帳號上做使用應該大部分都是沒問題的。
(這邊的私人帳號指的是非營運用、不是V不是實況主的私人用小號。)
或是自己私底下收藏。
順便建議您轉蛋都不要委託Vtuber，因為很多V是會把上tag的圖拿來做使用的，像我自己就會怕委託人可能發的時候有上tag就被V拿去做使用，即使機率不高也會怕自己的圖被拿去做商業使用，不只對其他商委的V很不公平，也不保障自己的權益。
所以建議您V一律委商最不會出問題
之後會更加注意這點 只是暫時...不敢碰轉蛋了 QQ
參考您的建議 正在詢問中了
這也是這邊認為比較恰當的解決方式，不過台主後續收不收也要看個人的處理方式了！
之後要做什麼之前可以多查一點資料還有詢問身邊經營比較好的朋友或是旅人們，可能會對您比較有幫助。
也不要再拿其他轉蛋圖出來使用就沒問題
不過已經直接找繪師發商委了 (避免其他爭議)
之後還是避開這類問題比較好 今天處理一整天 耽誤到不少事情