ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Sep 16, 2021 12:56 AM
Thu, Sep 16, 2021 1:52 AM
188
114
看盜版理直氣壯欸
DMZJ是動漫之家，這個人評後有人回說他在作者看不到的地方講沒用，於是他貼了上面那張對話截圖，開頭就貼了一張盜版封面
翻譯下收可以按只看噗主（我手機打太慢了QQ
附一下字幕組說的P2（包含P1言論所以就不放1了）
rice4184
Thu, Sep 16, 2021 12:58 AM
嘔嘔嘔
shake4368
Thu, Sep 16, 2021 1:01 AM
第二張對話大概是在講什麼?
taro5470
Thu, Sep 16, 2021 1:01 AM
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:02 AM
Thu, Sep 16, 2021 1:14 AM
作者第一個回應開始
「這部漫畫沒有在中國發行，因此，您所閱讀的是沒有取得許可的『違法』『未經同意的翻譯』。我沒有義務接受違法讀者對故事的意見。對我來說這讓我很不愉快。請對『有罪』『違法』有所自覺。」
「好，抱歉」
「會日語的話，我會買正版」
「抱歉」
「那不是是重點。違法就是違法。違法的人對我而言不是客人。退一百步來說，看了違法的東西還告訴作者、甚至寫感想或抱怨是令人厭惡』的。以後請不要再對我還有其他作家做這樣的事。」
「沒辦法，我不會日文。」
➡️
magpie3303
Thu, Sep 16, 2021 1:03 AM
蠢到笑wwwwwww
libra3565
Thu, Sep 16, 2021 1:03 AM
真的有看盜版還跑去對作者指手畫腳的人啊
venus586
Thu, Sep 16, 2021 1:04 AM
怎麼這種人特別多 腦袋迴路還好嗎
taurus8453
Thu, Sep 16, 2021 1:06 AM
有事嗎
sake743
Thu, Sep 16, 2021 1:07 AM
yam5371
Thu, Sep 16, 2021 1:08 AM
笑死wwwww
star7813
Thu, Sep 16, 2021 1:08 AM
magpie3303
Thu, Sep 16, 2021 1:08 AM
只會すみません超沒誠意，好歹去搜尋一下申し訳ございません
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:08 AM
Thu, Sep 16, 2021 1:17 AM
➡️「不是沒辦法。」
「違法就是違法」
「希望你不要再看了，就算看了也不要告訴作者。」
「請對『這是違法的事』有所自覺」
「好，是的」
「所以我不會接受你的感想、對內容的抱怨。」
「若你無法理解，或感到不快，就請不要再看了。以上。」
「（這句我不懂他想表達的）」
「好」
「確實」
「逃了（應該是說要走了？）」
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:09 AM
一個引號一則留言吼希望大家看得懂
star7813
Thu, Sep 16, 2021 1:09 AM
同情作者，遇到這種我一定噁心很久
earth6483
說
Thu, Sep 16, 2021 1:12 AM
救命也太神奇
shake4368
Thu, Sep 16, 2021 1:14 AM
感謝噗主翻譯!!
muffin4814
Thu, Sep 16, 2021 1:14 AM
對岸的腦袋有時候真的很詭異
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:16 AM
翻譯完了發現第二段超過11行，電腦版看會沒斷行，所以前半拉到第一段去了，如果覺得怪怪的可以f5一下，後來的應該是不會
muffin4814
Thu, Sep 16, 2021 1:17 AM
辛苦噗主翻譯了
eel7295
Thu, Sep 16, 2021 1:20 AM
作者好慘，根本遇到87...
cocoa7579
Thu, Sep 16, 2021 1:23 AM
對岸真的不覺得看盜版有錯欸 傻眼
bun3112
Thu, Sep 16, 2021 1:25 AM
廢到笑wwww
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:29 AM
還貼盜版截圖是真的…嫌港獨台獨作者不夠多嗎（字幕組評論區有人說要是韓圈作者就會直接港獨台獨一條龍）
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:32 AM
真的拜託看盜版就安靜
會日文就買正版，真的是看過最廢的理由（噗主是為了看懂就自學＆買正版＆進了日文系，所以不能理解看不懂還用google翻譯不校稿跟作者抱怨是哪來的勇氣）
nut1608
Thu, Sep 16, 2021 1:33 AM
正在想他是高級反串還是真的腦袋有洞
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 1:34 AM
Thu, Sep 16, 2021 1:34 AM
順帶一提我不是讀者，是親友看到請我跟他大概說一下對話內容我才知道的
作者真的衰，因為盜版讀者心情還會受到影響
banana4593
Thu, Sep 16, 2021 1:59 AM
這真的不是故意去惹人生氣的嗎
leek1068
Thu, Sep 16, 2021 2:11 AM
北七又白目ㄟ⋯⋯夭壽⋯⋯怎麼會有這種純種智障啊
fly6044
Thu, Sep 16, 2021 2:26 AM
果然是魔幻中國欸wwwww
他們不會意識自己看盜版，而是 "我只有這個管道可以看沒辦法啊" 理直氣壯
pisces278
Thu, Sep 16, 2021 2:26 AM
低能兒嗎XD
prawn3546
Thu, Sep 16, 2021 2:29 AM
杏堂まい💻連載中 on Twitter
杏堂まい💻連載中 on Twitter
補一下作者後來發的推
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 2:36 AM
prawn3546: 第一則
「收到了抱怨漫畫內容的私信，還貼心附上違法上傳的證明截圖，我現在是不知道要從哪、要說些什麼的表情」
第二則
「違法是不可以的啊…」
venus586
Thu, Sep 16, 2021 2:39 AM
感覺作者受到不小的打擊
wolf4675
Thu, Sep 16, 2021 2:48 AM
nut1608: 應該不是反串，而是看盜版是日常，也只有這個管道，中國那邊也別想去強調版權意識，如果真有意識就不會有漢化組了。但是中國什麼都禁什麼都魔改，算是個奇妙的惡性循環wwwwwwwwww
cocoa7579
Thu, Sep 16, 2021 2:55 AM
作者：連違法是不行的感覺都沒有的人有點可怕啊
prawn3546
Thu, Sep 16, 2021 2:58 AM
不會日文不是看盜版的藉口啊
prawn3546
Thu, Sep 16, 2021 3:08 AM
我不會日文的時候也會買日文版啊
garlic8684
Thu, Sep 16, 2021 3:19 AM
我不會日文，也是先買了原版小說支持啊
還在等台灣出版社代理中文版
fish4522
Thu, Sep 16, 2021 3:34 AM
作者真的雖
honey391
Thu, Sep 16, 2021 3:38 AM
笑死了，看盜版還理直氣壯
raisin328
Thu, Sep 16, 2021 3:44 AM
我希望多一點這種智障XD 最好漢化組棄坑都棄一棄，那些人也不要看了，反正都是盜版
wizard888
Thu, Sep 16, 2021 3:47 AM
救命太噁心了吧
心疼作者
walrus440
Thu, Sep 16, 2021 3:48 AM
可以理解中國那邊的漫畫出版環境問題，但盜版仔還是低調點吧。
hawk9240
Thu, Sep 16, 2021 4:05 AM
遇到智障
fairy3903
說
Thu, Sep 16, 2021 4:09 AM
題外話一下，DMZJ 那邊討論也有很多人覺得這種行為很瞎的，但彎彎群眾似乎習慣性的只會放大陰暗面，另一邊正常人也很多這事卻假裝看不到，這是蠻有意思的事情。
似乎許多人都忘了，或是年紀太小不知道? 最初日系相關的漢化組與謎版相關內容，其實都是從台灣出來的，曾經台灣是最大的日本漫畫謎版王國，甚至還有出版社是公然印刷出版販賣的。對於知道這段過去的人來說，看到這討論，不免有種五十步笑百步的感覺
banana4593
Thu, Sep 16, 2021 4:10 AM
可是我們都進步了他們還在退步
yogurt7386
說
Thu, Sep 16, 2021 4:13 AM
三個字給漢化組：不要臉
苦主都上門了還這樣說
pear6890
Thu, Sep 16, 2021 4:14 AM
看盜版還在那邊大聲的都低能兒啊
公然印刷出版的前陣子才看到有人在交易社團買到盜版潘朵拉之心在發黑單
queen7975
說
Thu, Sep 16, 2021 4:20 AM
中國不是很愛說自己比台灣進步不知道多少倍、一線城市的高樓有多少、手機支付多屌嗎?怎麼講到版權意識又要跟20年前的台灣比了?
queen7975
說
Thu, Sep 16, 2021 4:22 AM
最愛說別人是偷國的中國才是偷國
juice920
Thu, Sep 16, 2021 4:23 AM
兩邊就是不同國家不用比
台灣好不容易進步，提倡版權意識，中國就自己牆內關好不要出來荼毒世界拜託
alien1051
Thu, Sep 16, 2021 4:23 AM
某些人只有在這種時候才會跳出來說大家差不多，笑死
wizard2928
Thu, Sep 16, 2021 4:24 AM
看了感覺真可憐。
wizard2928
Thu, Sep 16, 2021 4:24 AM
每次都說「這種人只是一部分/不是所有人」，but always
miso5632
Thu, Sep 16, 2021 4:31 AM
這時候還要扯一下台灣是搞笑？
venus586
Thu, Sep 16, 2021 4:34 AM
Always是中國人
sake528
Thu, Sep 16, 2021 4:35 AM
拿幾十年前的台灣情況來比對現在的中國，讚噢!
crane3144
Thu, Sep 16, 2021 4:36 AM
fairy3903: 台灣曾是著名的海賊王國沒有錯，傳聞Mr. Children也是因為這樣所以不給台壓……但是台灣有改變的決心，也努力做到了；然而中國，從上到下，我看不出他們改變的意願……
orange2780
Thu, Sep 16, 2021 4:37 AM
fairy3903: 所以我犯A罪被關改過自新之後不能說犯A罪的人不對？
monkey7413
Thu, Sep 16, 2021 4:38 AM
fairy3903: 為何不能笑，台灣早就不一樣了好嗎
yogurt7386
說
Thu, Sep 16, 2021 4:39 AM
沒有出台版就買日版啊，不會日文，看圖猜故事不會嗎？
monkey7413
Thu, Sep 16, 2021 4:39 AM
還彎彎咧，要不是小粉紅就是腦子變成中國人了
sushi1309
Thu, Sep 16, 2021 4:39 AM
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈笑死，2021年了，社會在進步這句話會寫嗎?怎麼某些人還在五十步笑百步啊
sake528
Thu, Sep 16, 2021 4:40 AM
可能是想說中國確實停滯在幾十年前，所以要體諒吧 lol
moon5947
Thu, Sep 16, 2021 4:40 AM
fairy3903
: 這種說法跟美國指責中國對少數民族的暴行，然後你跳出來說美國才是種族滅絕始祖，美國五十步笑百步有什麼不同？
clam657
Thu, Sep 16, 2021 4:43 AM
中國的粉絲很多都是這樣，他們看盜版的台灣電視劇，然後翻牆來IG，私訊台灣的演員，對他們指手畫腳批評
juice3106
Thu, Sep 16, 2021 4:52 AM
彎彎是插畫家沒錯，不過這邊獎的彎彎應該是灣灣，大陸人對台灣的其中一種叫法
juice3106
Thu, Sep 16, 2021 4:53 AM
台灣自己人不會這樣講。話說這篇哪裡有灣灣？我怎麼都沒看到
lord9555
Thu, Sep 16, 2021 4:58 AM
誰叫支那教他們國民的觀念也是魔幻的自以為世界老大
taurus3179
Thu, Sep 16, 2021 5:01 AM
那個留言是怎樣哈哈哈哈還彎彎勒
pear6890
Thu, Sep 16, 2021 5:02 AM
juice3106: fairy3903 的發言ㄅ
rum1909
Thu, Sep 16, 2021 5:04 AM
中國只要不開放出版自由，就沒可能杜絕盜版ㄅ
不管是什麼領域，明面上越是打壓，暗地裡流動的資源就越多，這種事不管哪個年代都一樣
camel9331
Thu, Sep 16, 2021 5:04 AM
好好笑喔我從小看漫畫就都買正版單行本，誰跟中國五十步笑百步，不肯正視自己的愚蠢只會怪人家怎麼放大自己缺點
fries6389
Thu, Sep 16, 2021 5:06 AM
有看到其他噗說漢化組可能要解散了
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 5:24 AM
作者說他的推特多了很多海外觀眾，感覺可能是台灣的網友去追蹤的XD
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 5:32 AM
雖然自動翻譯有時候會怪怪的，但是搭配上下文，讓我感覺八成是台灣讀者XDD
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 5:33 AM
杏堂まい💻連載中 on Twitter
「突然多了很多海外追蹤想說怎麼了嗎怕怕的結果好像是來應援的太好了😂」
snail2393
Thu, Sep 16, 2021 5:33 AM
noodle5096: 感覺作者會被嚇到櫻花不安
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 5:33 AM
ಠ_ಠ: 喔喔喔太好了，感謝正確的反應支援XDD
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 5:33 AM
Thu, Sep 16, 2021 5:35 AM
有些人有去她那邊留言，ID上有掛中國國旗的，也有簡中使用者用英文留的
作者有回說他相信只是那個人沒常識，大部分的人都是好人
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 5:35 AM
這個人連基本的打招呼都沒有太沒禮貌了，一般人看到都傻眼
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 5:35 AM
然後作者有說因為沒出紙本版的話也不能出海外版很抱歉
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 5:37 AM
台灣長鴻好像有代理老師的作品，有興趣的可以去看看XD
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 5:38 AM
Thu, Sep 16, 2021 5:40 AM
啊那位英文留言後來還用日文強調男人看少女漫畫這件事，讓作者無視這種人，問號欸真的關性別P4
作者回說希望男女老少都能看少女漫畫，不對的是違法行為
ಠ_ಠ
Thu, Sep 16, 2021 5:41 AM
Thu, Sep 16, 2021 5:42 AM
我以前高中三年在租書店打工啦
看過很多男生拿少女漫畫看，就很普通的事啊
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 5:55 AM
fairy3903: 我非常贊同你。
以及對岸的藝文產業發展落後台灣約20年，如今的經濟水平超越台灣是他們在這20年後來居上，但藝文方面的版權意識不像商業，投錢下去就有成效。三十年前大然盜印了多少日漫，現在的小朋友都不知道吧。
看到很多大陸人也在譴責此類行為，是該感到欣慰，這是慢慢在真正步入大國的象徵。
taurus8514
Thu, Sep 16, 2021 6:11 AM
不是裁掉就沒問題吧 被抓到支持獨立不一樣會出事嗎
snail2393
Thu, Sep 16, 2021 6:13 AM
dove8678: 我覺得這樣的對比是有問題的。
誠然三十年前大然盜印了很多日漫，但我們讀者是在不知情的狀況下「花錢」買或租閱，所以從這個角度來看，台灣人本來就會為想看的作品付錢
而現在的中國人譴責的是「不要看盜版還跑去煩作者」，而不是「不要看盜版」這件事。對他們來說，在網路上看免錢的漢化漫畫並不是一件需要討論的事；漢化組甚至是備受崇讚的團體，這樣的中國要發展版權意識我看需要得不只三十年
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 6:44 AM
snail2393: 更認同你的觀點，難怪8678的話我就覺得哪裡有違和感XDDD
mango3433
Thu, Sep 16, 2021 6:51 AM
正確要推廣公開分級、讓人方便付款閱覽的正版平台，我現在無腦每月定時扣款看正版就飽了
queen7975
說
Thu, Sep 16, 2021 7:13 AM
硬要拉台灣人下水，根本刻意無視中國就是個免費仔
venus586
Thu, Sep 16, 2021 7:30 AM
其他人：(發現自己犯錯會道歉並改進)
中國人：(發現自己犯錯會拉其他人當墊背，發現說服不了人會馬上翻臉不認帳
earth9000
Thu, Sep 16, 2021 8:16 AM
小仙子跟中國有著相同的價值觀，別人做過的事為什麼我不能做（哪怕那些事成為歷史）（例如打仗侵略原住民黑奴等等議題，外交部都是散發著這種氣場
你
做過
你壞壞，那憑什麼要指責
現在的我
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 8:30 AM
snail2393: 對比是從社會發展的程度看來，要了解，對岸雖然很早就蓋大樓，但真正大部份人都富起來真的也才不過這幾年的事（更何況還有很多不富有的地區）。
在還沒有吃飽飯之前，要求道德是不人性的。
至於台灣人「本來」就會為想看的作品付錢，這個恐怕是有所誤解，如同
fairy3903 所說的，30年前連出版社都沒有那個意識，是20年前版權觀念才漸漸起來。而至到如今，台灣本地的線上收費漫畫或小說平台都還做不起來。
所以說不是嘲笑對面做不好的地方，我們就會變得比較好。
我們自己走過的過程，要求別人一下子跳過，也是不合理的。
所以我說至少看到他們大部份人都是在譴責，就是至少已經有部份人知道反思，在目前「他們所處的那個社會階段」已經很好了。
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 8:37 AM
該譴責看盜版的行為，但是大部份人上升到大陸人「都」怎樣怎樣，就偏題了。明明就還有很多不是那樣的人在為進步努力。
無論在什麼情況，只是因為自己現在站得比較高，就鄙視還站在低處的其他人，就是一種傲慢。
gemini1018
Thu, Sep 16, 2021 8:43 AM
聖母心態我個人也沒覺得有多好，我就是鄙視，如何？對我來說雪崩裡面，沒有一片雪花是無辜的，對岸該以偏概全的言論我可不是沒看過，留島不留人，殺光你台灣全家，在國外留學時碰到的中國人嘴臉我可是都沒忘，我承認有好的，但我就是要選擇站在道德高處的傲慢，因為被瞧不起和傷害過，所以我一點都沒興趣當個大善人，也看不爽樓上的言論，你說的道理我懂啊，但我不喜歡，也想表達我的不喜歡
shabu7552
Thu, Sep 16, 2021 8:45 AM
gemini1018: +1
camel9331
Thu, Sep 16, 2021 8:46 AM
沒有要求中國要進步啊我只是想笑他們果然是盜版大國，現在就是大家都進步了只有中國人還不以盜版為恥，他們沒辦法取得正版資源不是傷害人的理由，今天是這人看了盜版還洋洋得意高姿態去跟作者批評耶超級噁
queen7975
說
Thu, Sep 16, 2021 8:48 AM
明明就還有很多不是那樣的人在為進步努力→請問目前那則微博留言下面，有哪個人我們本來就不應該看盜版？我看到的都是說看盜版就該低調不要舞到作者前面啦
raisin2024
Thu, Sep 16, 2021 8:52 AM
dove8678:
呃....如果要討論進步之類的 我會建議可以延伸一個新偷偷說?我理解噗內大家都很憤慨 畢竟確實對岸老是他們的觀點去綁架創作者是常態 這不單單只是盜版的問題 而是延伸的很多面向 我以前喜歡的一個漫畫家在IG放了一張 他來台灣文創書店買的文具 很開心的分享台灣的文具做得很美時
就有一波中國人跑去洗版 結果作者只能把台灣的字樣拿掉 底下我看了最刺眼的話是‘’畫畫的就好好畫畫 你好好做人 大陸有多少讀者看你的作品啊”
我其實不會責備這裡的大家情緒激動或以偏概全 因為我也是 我可能沒你那麼厲害 能做到這個理性又克制 或許我就是個俗人吧...哈哈.....
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 8:55 AM
dove8678: 我覺得您的論點有自相矛盾的地方。
1. 「30年前連出版社都沒有那個意識」，所以當時的出版社是印了拿來送嗎？不是，照您的邏輯，出版社沒有版權意識但讀者有才會去花錢買書不是嗎。這跟中國漢化組就完全不一樣，中國的讀者願意花錢取得漢化組的成果嗎？
2. 「台灣本地的線上收費漫畫或小說平台都還做不起來」，把這件事歸因成讀者不願意付錢這本身就是錯誤的結論。台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫（我也很疑惑）。但其他日漫和韓漫的付費平台倒是蒸蒸日上
sheep8919
Thu, Sep 16, 2021 8:57 AM
dove8678:
哈哈哈哈吃飽飯前要求道德不人性，他們政府都不在乎他們有沒有吃飽了你這麼關心做什麼
台灣以前看盜版也是被罵啊？怎麼到玻璃心國民就不能罵了？
一個人做不對的事情，還要看這個人貧窮與否才能評論嗎？一個人很窮可以合理化他偷竊的行為嗎？
這樣只是聖母+雙標
你說這是進步必經的歷程，我同意，但你覺得他們有在意識到自己的錯誤嗎？能夠意識到錯誤才有機會改進，但他們貌似沒有這樣的意識
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:01 AM
raisin2024: 沒事（拍拍）我也是個俗人，做不到 dove8678 大人的宏觀、脫俗與善良，這是一個比賽誰站在誰的道德至高點上，他站在了我們道德制高點上的道德地位，當然有資格對我們這些「俗人」提點呀
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 9:06 AM
3. 「在還沒有吃飽飯之前，要求道德是不人性的」
我同意你這點，如果他們還在吃草根啃樹皮全村共看一本被翻爛的盜版漫畫那我什麼都不會說。但你能在網路上看到的中國人，已經至少屬於中國的上層階級，不只吃飽穿暖、有閒情看娛樂不是一回家到頭就睡、甚至可能已經可以壓迫其他階級。
而你以自己的處境作為衡量標準，擅自認為對方可憐而降低道德標準，我覺得這才是一種文明的傲慢
kitty3848
Thu, Sep 16, 2021 9:13 AM
往好的方向想 作者沒有繼續被侵權了（停止漢化）這人也算是披著小丑裝的天使（？
taurus8514
Thu, Sep 16, 2021 9:13 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:13 AM
來吃瓜 順便一說我聽過的底層勞動人員是正職上夜班(因為夜班錢多) 白天休息還會兼職 賺來的錢都寄回家養老爸老媽弟弟妹妹喔 住的大通舖 根本沒時間上網(基礎建設也沒有拉網 要上網只有村長家有)
說中國窮的是在平行世界嗎
taurus8514
Thu, Sep 16, 2021 9:15 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:15 AM
然後人家國家這麼窮沒一天到晚都有聽到山寨和侵權啦 只有中國特別多這種鳥事 把人民素養推給經濟是不是搞錯甚麼
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:18 AM
dove8678: 但中國人沒吃飽飯沒空管人性跟台灣與日本的創作者沒有一丁點關係吧？日本做家辛苦的血汗碰上幾%的低收中國人就要全面退讓嗎？
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:20 AM
今天做出這樣行為的就是中國人，他個人的行為哪裡展現出了當事人的救濟與社經地位的訊息？無故揣測他人是底層居民+要他人無條件為中國環境問題無限體諒，夢很多
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:21 AM
mink9789: 推牛奶XDD我覺得 dove8678 大人說別人都站在道德制高點鄙視他人展現傲慢，但說實在啦，那他不就是偽善的道德綁架聖人嗎？
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:22 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:24 AM
中國的社會問題不是全球獨一無二，但沒有國家會引以為傲，甚至是拿來取笑其他國家歷史的推脫心態，「台灣層是盜版國家」，說得一點都沒錯，所以
中國有我們這樣的前車之鑑，還幹了同樣的蠢事難道不是更蠢嗎
學習他人的歷史而不是以為別人做的錯自己再犯也沒關係
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 9:24 AM
snail2393: 回覆
1. 漢化組自從從台灣發展起來，就是無償提供。
至於30年前台灣出版社拿日本漫畫來盜印並販售營利，賺的錢也不會給原作者。
所以不是要比較這兩件事，畢竟淘寶上盜圖印刷的也不少。
只是回應 fairy3903 說的，五十步笑百步。
2.『台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫』 ←這就是不願意付錢啊......
大陸人看起點、晉江、webtoon、bili漫畫也是會員模式付費付得很爽快，我看過有人說是因為日本漫畫進不去中國他們只好看盜版，fine，那台灣人看自家產的小說和漫畫不愛付錢......
這恐怕不是批評對岸不好，就能解決的吧。
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:27 AM
8678只是想意思意思打兩邊各一大板，繼續為中國人的低級行為打圓場
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:28 AM
台灣有台灣要解決的課題，但這跟中國人去騷擾創作者沒有直接關係
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:28 AM
mink9789: 對！！！8678 的回復邏輯真的很奇怪！！！！台灣人看自家產的小說和漫畫不愛付錢，跟批評對岸不好，這個不存在互相解決的因果關係吧？
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 9:30 AM
snail2393:
3. 『但你能在網路上看到的中國人，已經至少屬於中國的上層階級，』
這是真的天大的誤會，「微博本科率不足4％」是大陸人自己都認同並且有數據證明的一句話，微博上多的是年齡、生活和知識水平三低的暴民，只要買支台幣幾百元的手機，就能上網叫囂。
（註：本科 = 大學、大專學歷）
我還是那句話，台灣也經歷過那個時期，並且小小一個島也花了20年才有如今的成熟意識。要求對方因為看到了其他人的成熟就「馬上」也要成熟起來，就跟我們希望父母明天「馬上」就可以理解自己一樣不切實際。
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:30 AM
台灣不是中國的對照好嗎？我們只是近了點
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:33 AM
不行⋯⋯8678身上的聖光看得我真的覺得好噁心⋯⋯完全沒辦法拉黑單嗎orz
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:34 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:34 AM
dove8678: 所以台灣過去20年的演進到底跟今天這位生在網路發達,環境已大不相同中中國人冒犯他國作者的因果關係是？ 這方法有點熟悉阿，你父母20年前的就業情況，有拼就有錢的狀態你能不能也來重新檢視一下自己？在同樣歲術的時候令尊令慈有幾個小孩幾棟房，而您目前的成就是否能比得上當年的他們呢，資產是否有達到同樣的水準呢？他們走過的路8678是否也同樣地重現了呢
taurus8514
Thu, Sep 16, 2021 9:34 AM
警察那個人也違規右轉為什麼不抓他抓我
taurus8514
Thu, Sep 16, 2021 9:35 AM
看來是法律和邏輯都不好的旅人呢
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 9:37 AM
這邏輯實在是
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:38 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:38 AM
他似乎很享受眾人皆醉我獨醒的清高感呢。
dove8678
Thu, Sep 16, 2021 9:38 AM
「不要因為一個人就上升到全部人」，這就是我想說的。
把少數人的行為貼過來說「你看他們好好笑/好可惡/好壞喔」跟小學生的行為沒兩樣，罵完了好像爽了，但其實什麼都沒改變。
而且罵久了，還會以為自己真的比較了不起。
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:38 AM
dove8678: 是啊，我是這樣，如何？
almond3823
Thu, Sep 16, 2021 9:39 AM
等等，為什麼要把台灣人不青睞本土創作的原因直接歸成不願付錢？
講的好像我們就該無視自身喜好無腦支持本土創作一樣
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:39 AM
Thu, Sep 16, 2021 9:39 AM
而且我沒有要改變中國人啥，就是
想嘴他們
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 9:39 AM
看來是還沒有親身了解中國的人，不知道險惡
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:40 AM
我在 8678 身上看到了跟這位老兄一樣的道德綁架感。
一群女子穿清涼泳裝到沙灘玩，基督徒男子覺得女子們穿太少當場上前訓話 (中文字幕)
gemini1018
Thu, Sep 16, 2021 9:41 AM
noodle5096: 哇靠這種火大感一模一樣啊wwww
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:42 AM
dove8678: 我個人沒想改變他們什麼，你想改變「中國人個人違法行為」為「一切都是他們身不由己」的意圖倒是很明顯
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:49 AM
dove8678: 另外也不要因為全部人去假設一個人喔，該名中國人莫名被你代言成像是他們國家裡的低端人口可能會先氣死
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 9:50 AM
mink9789: 還是 8678 是在反串？他毫不猶豫的就把中國人都說成是貧窮且低學歷的低端人口呢XDD
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 9:53 AM
然後我想到了8678基本上是在為中國境內的違法行為用他國的歷史來當開脫理由，這就是所謂的境外勢力吧？鼓勵中國人用他國的思維來行違法事宜嗎
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 9:55 AM
dove8678: 1. 現在是超級比一比嗎？我說的是台灣讀者認為自己是經過合法管道付錢購買漫畫的，只是當時我們不知道連出版社都會是盜版的。一個是在不知情的狀況下付錢給錯誤的來源；一個是在完全知道對方未取得授權之下免費得到該方提供的商品。錯的是盜版出版商、漢化組和看免錢漫畫的，不知情的買家沒錯好嗎
2. 『台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫』 ←這就是不願意付錢啊......
我不喜歡所以不吃台菜把錢花在日料上難道是不願意付錢嗎？你是不是解讀成我一邊吃霸王餐一邊嫌？
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 9:56 AM
3. 「微博本科率不足4％」
你看你又擅自憐憫起對方覺得他們沒讀大學就應該很笨很可憐，不要忘記台灣的大學錄取率也是廣設大學才飆高。但
公民教育
跟大學、本科一點關係都沒有。
4. 小小一個島也花了20年才有如今的成熟意識
但在你心中想給他們幾年？而且該不會要等GDP到2w才可以開始起算吧？
salt790
Thu, Sep 16, 2021 10:17 AM
我只是想說
Mink是貂
Milk才是牛奶
salt790
Thu, Sep 16, 2021 10:23 AM
順咀插個
李克強說月入少於1000的有6億人
然後中國沒有吃到飽的月費計劃
數據流量都要充值的
pomelo7174
Thu, Sep 16, 2021 10:24 AM
硬要扯台灣進來是有多噁心
回去玩你們那個砍掉一堆中國英靈的FGO啦
hippo1355
說
Thu, Sep 16, 2021 10:24 AM
salt790: 習慣吃到飽了無法想像沒吃到飽，帳單會暴漲成怎樣
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 10:29 AM
hippo1355: 例如丟10元人民幣進去充值，可能只能用半天，用多少丟多少進去的概念，所以他們很多人很省流量，如果大圖片流量大的文不提前說會被罵
sushi1309
Thu, Sep 16, 2021 10:39 AM
dove8678: 你這是拿張飛打岳飛
almond3823
Thu, Sep 16, 2021 10:43 AM
camel8565: 這個我也有聽過，所以在推特跟小粉紅吵架時可以故意丟辱華的高畫質圖浪費對方流量
sake528
Thu, Sep 16, 2021 10:50 AM
鴿子發這些文說服我們幹嘛，乾脆去推特說服作者說那個人身不由己好了
sake528
Thu, Sep 16, 2021 10:51 AM
而且我賭這種聖光道德魔人在遇到粉紅翻牆來大罵台灣人的時候反而會很安靜，呵呵
mink9789
Thu, Sep 16, 2021 10:53 AM
salt790: 感謝解答，我知道俺不是牛奶但我沒去查我到底是什麼www
butter9505
說
Thu, Sep 16, 2021 11:03 AM
我要說啥?我就是買過大然漫畫的老人，當年年紀小根本不知道自己買的是盜版，一直當正版在看，直到大然倒後其他出版社陸續接手重新獲得授權改名字出版我才知道原來沒授權阿，怎麼我突然被打成支持盜版的一份子；台灣作品我也是看題材支持，沒興趣的就不買，又被打成是不肯付錢的人耶，莫名其妙，平常在嘲笑台灣價值，現在就要突然提大家都不付錢支持台灣本土作品喔，我沒看還要被當作白嫖仔？我才想要請那位不要因為對岸一個人上升到台灣人都一樣。與其說那位是聖母，我只覺得是滯台中國人，只想幫同胞說好話順便踩踩台灣
butter9505
說
Thu, Sep 16, 2021 11:05 AM
還有當時網路不發達，可不像現在
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 11:33 AM
almond3823: 以前這方法很好用，但現在就不一定，但是高解析未壓縮的圖應該還是很吃他們的流量
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 11:46 AM
salt790: camel8565: 想詢問一下兩位，所以想看一篇17.8頁的漫畫在流量上會很花人民幣嗎？
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 11:46 AM
我只知道快看漫畫的，這是儲值的方案幣值是人民幣，你在換算一下）
一回漫畫大概60-80kk幣左右（長條漫）
almond3823
Thu, Sep 16, 2021 12:11 PM
其實我也不清楚中國那邊怎麼算的，剛剛隨便查了中國移動
這個方案的話平均1G=6rmb，台幣不到30
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 12:16 PM
snail2393: 喔我看錯
我以為是問漫畫儲值
cola9244
Thu, Sep 16, 2021 12:17 PM
dove8678: 其實以前有小說的，但不知道為什麼倒了，就是那個鮮網，漫畫我還真不知道有哪個網站
cola9244
Thu, Sep 16, 2021 12:19 PM
snail2393: 真的，連台配都會被罵了，都是聲優，就不能一視同仁好好對待嗎
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 12:21 PM
中國的wifi不穩，公共場所雖然有的有提供免費wifi但連線品質很差不如自己無線網路，大城市會好一點，但也有像在廣東車站wifi很爛的，所以就會有蹭流量的人去試連你的網路
電話費和上網費他們都是分開算的，不像台灣多少元的方案內網路和電話全包，雖然有電信套餐但沒那麼優
cake190
Thu, Sep 16, 2021 12:21 PM
鴿子為了維護"中國人看盜版是不得已"的論點，邏輯亂跳還沒有自覺，看著覺得好可憐
kitty1853
Thu, Sep 16, 2021 12:34 PM
當初被騙買大然盜版書的台灣人還有花錢耶
現在這些看盜版的中國人
可是連一毛都沒花
還用超高姿態去審核全世界
我真的不懂哪裡一樣耶
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 12:34 PM
noodle5096: 不是不是，是您送出前，我正因為覺得原來的問法會有疑義所以修改過
noodle5096
Thu, Sep 16, 2021 12:36 PM
snail2393: 喔喔喔原來
不過這種儲值買流量，我以前在澳洲打工度假的時候，手機網路也是這樣，所以那時候背包客前輩們都會先教我們，臉書都要設定影片不自動播放，免的流量在滑臉書的過程中就被滑掉
snail2393
說
Thu, Sep 16, 2021 12:38 PM
cola9244: 就，我覺得是語言濾鏡，不熟悉的語言有天然模糊好感加成，反正我們也不知道當地人平常怎麼講話。但一換成熟悉的語言講不熟悉
又中二
的句子就覺得很尬
candy8757
Thu, Sep 16, 2021 12:52 PM
笑死XDDD 吃霸王餐還嫌菜難吃 真的有病
eel233
Thu, Sep 16, 2021 1:00 PM
有可以買正版及正版電子書的管道，
還在只看漢化組就是自己的問題了吧。
camel8565
Thu, Sep 16, 2021 1:01 PM
還有盜版、抄襲你的的東西認為是看得起你，覺得你很好才抄，你不好就沒人抄
pear6890
Thu, Sep 16, 2021 5:57 PM
對面漢化組還都很雙標，自己搞盜版漢化然後漢化的東西被其他中國人幹走貼到別的平台還會很生氣說未經同意盜用，誰給他們的勇氣雙標wwww
noodle564
Thu, Sep 16, 2021 7:33 PM
照這個「沒吃飽飯之前，要求道德是不人性的」
沒吃飽飯之前，也不需要娛樂啊
藝文發展落後根本不是理由，你可以自己去查查他們台灣有多少熱門手遊是中國做的和代理的
連最近很紅的哈利波特手遊都是中國公司和官方合作的
每個國家都有有錢人和沒有錢的人，也都有有道德和沒有道德感的人，而兩者沒有因果關係
celery444
Fri, Sep 17, 2021 3:07 AM
能上網的人，就不會是沒吃飽飯的那群人了。而且平時愛說中國多強大多驕傲，看盜版時就成了沒能吃飽的人了www
wine8859
說
Fri, Sep 17, 2021 3:42 AM
看盜版仔指揮作者好笑 回應的DOVE也好笑 今天上午真快樂
bear3581
Fri, Sep 17, 2021 3:51 AM
漢化組跑路了
miso5632
Fri, Sep 17, 2021 3:52 AM
喔喔喔竟然跑路了
yogurt7386
說
Fri, Sep 17, 2021 3:54 AM
臭卒仔！！！情勢不對就裝死跑路了！！盜版大國依舊還是中國啦！！
noodle5096
Fri, Sep 17, 2021 4:13 AM
截圖個跑路公告底下的轉分享，裡面有一句「有人拚命把文化擺渡回來，讓我們能窺見牆外的春天，有人擊沈了那艘船」讓我覺得頗呵。
因為你們有牆，所以其他人就要犧牲自己的權力讓你們享受外面的空氣？真他媽好笑，自己都不肯反抗自己的政府、爭取自由，到底憑什麼把自己塑造成一副受害者模樣？噁心。
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 4:20 AM
以他們明白牆的人來說這些的確是很珍貴得來不易才能看到，但要他們反抗………或許連反這個字都不會寫了，再等10年也不一定會
venus5498
Fri, Sep 17, 2021 4:25 AM
最近一個87操作還有檸月漢化，大家可以找瓜來看，笑死
fish9080
Fri, Sep 17, 2021 4:37 AM
理不直，文盲
pomelo3958
Fri, Sep 17, 2021 4:45 AM
看完整串，上面鴿子跟那私訊的一樣奇耙
幫人家想理由之前先看他們有沒有要領情吧哈哈
而且現在中國有人洗風向是香港跟台灣的在鬧事，鴿子你怎麼看？
egg4200
說
Fri, Sep 17, 2021 4:56 AM
中國最後會導向都是台灣搞他們，在替中國找理由開脫之前，要不要先去跟中國人講:不要牽拖到其他國家
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 5:05 AM
最後升級成華大媽出來說一切都是境外勢力搞的
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 5:17 AM
混韓日飯圈就知道中國一堆看盜版演唱會、電視劇，然後截盜版スクショ畫面翻牆去演員的推特貼呀。
還會用「我花很多錢支持你，你就該聽我的」來情緒勒索藝人。
若嗆他「這團的碟又沒進中國，你怎麼買？有證據嗎？」
就會回「有其他中國人，還有在國外的中國人會買」
笑死。
對，我就說BTS的中國迷妹，一直說BTS是靠中國人支持才紅遍全球的。
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 5:20 AM
真以為自己國家14億全民都花錢支持偶像？之前俄國科學家從各種數據來看中國有沒有7億都不知道呢
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 5:20 AM
中國人就是這副德性啦。少在那邊聖母了。
其他看盜版仔(指中國人)你們也共罪啦。
連一般少女漫畫都進不了中國，該怪的不是作者而是你們的政府吧。
連翻牆去日本的合法電子漫畫網站刷卡買漫畫也沒辦法，因為中國牆內的信用卡不通牆外。
pig3834
Fri, Sep 17, 2021 5:21 AM
都是台獨的錯wwwww
台獨有夠強強都能讓韭菜沒漫畫看484 wwwww
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 5:27 AM
Fri, Sep 17, 2021 5:27 AM
我也走過大然和尊龍什麼的盜版時代。
但當時我一介高中生的我和同學，都是花零用錢買的、花零用錢租的，也就是說我們是願意花錢的，只是當時版權觀念不夠，被盜版出版社欺騙。而大然之後也轉型為正版出版社。
而現在中國的盜版漫畫，在網路上不用花一毛錢就能看到，而且盜版仔還在旁邊放廣告吸金，所以才會有些盜版網站一年能營收上億。
然後看盜版還理直氣壯，認為作者沒賺人民幣就活不下去的人很多。
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 5:28 AM
noodle5096: 幹，好噁。一群吸血鬼，吸別人的心血還講得一副傳播芬芳的樣子。一邊鄙視國外的自由民主，一邊享受在自由民主環境下開花的文化果實。他們只適合看戰狼和白髮女這種抗爭樣板劇了
bunny6106
Fri, Sep 17, 2021 5:29 AM
你想在匿名噗彰顯自我也是一種選擇，但是這種居高臨下感只會讓人懶得溝通，在打資訊戰期間更是連看到都懶得理會。好希望噗浪之後出匿名可直接匿名黑單（不用告訴我是誰，但自此以後我們匿名討論再也看不到彼此）
感謝噗主翻譯，有這種事情真是令人啞口無言
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 5:32 AM
我們臺灣人只是在看中國人笑話啦。這種笑話也只有中國人會鬧出。
wine8859
說
Fri, Sep 17, 2021 5:33 AM
台獨沒做什麽事但能力越來越強XDDDDD傳說越寫越多
sake528
Fri, Sep 17, 2021 5:35 AM
我們台獨真是太厲害了！
可能連最近四川地震也是台獨造成的呢！
kitty1853
Fri, Sep 17, 2021 5:35 AM
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 5:38 AM
台獨還能操控天氣呢
almond3823
Fri, Sep 17, 2021 6:42 AM
udon3993: 中國人就是會有一堆藉口，沒正版就會說沒代理買不到，有正規授權就會嫌棄太貴。J家轉播票價比日本便宜那麼多也要嫌，還拿平均月收出來講。
平時講中國多有錢發展多好GDP巴拉巴拉，這時就變成大家很窮買不起了
almond3823
Fri, Sep 17, 2021 6:47 AM
喔對了，中國人還會把轉播內容錄下來上傳到b站呢
這個版權觀念真的爛到爆
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 7:07 AM
然後貼一句「安利用，請買正版支持」就認為自己行為很正當了。
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 7:15 AM
去年追的劇團有因為疫情推免費配信，中國人在配信一結束就全本放上b站，說是自己安麗推廣用的不要轉傳，然後被大家罵爆
sushi1309
Fri, Sep 17, 2021 7:54 AM
almond3823: 還漢化呢 fanclub才能看到的東西搞得全世界都看得到
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 8:41 AM
台獨真是太厲害啦，這幾天同時搞盜版和FGO
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 8:43 AM
之前小S辱華也被說是台灣人入侵微博製造輿論，微博已經千瘡百孔之類的，我看以後就算他們高層出事，他們也會說一定是台灣人滲透進他們的高層
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 8:48 AM
gemini8908: 現在就在講啦，什麼騰迅高層有彎彎、光電總局有叛徒、敵在藝文部（？），反正只要一切他們覺得違背民心的政策都是境外勢力滲透的，純淨的黨豪不知情
oyster1469
Fri, Sep 17, 2021 8:50 AM
snail2393
: 台灣也太能幹了吧，我們居然還沒征服宇宙
zebra8773
Fri, Sep 17, 2021 8:51 AM
之前還說台灣有氣象武器？
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 8:52 AM
比如林毅夫就是台灣派去的間碟
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 9:16 AM
當初武漢肺炎剛傳播開的時候，他們還猜過台灣投毒呢……只是後來連他們自己都不太相信，「區區灣灣怎麼可能有這個能耐，果然還是美國吧」
pirate6621
Fri, Sep 17, 2021 9:17 AM
butter9505
說
Fri, Sep 17, 2021 9:25 AM
台灣是個神奇的小島
人民靠中國供水供電供錢，首都台北發展比他們三線城市還差，就是個窮鄉下地方
但這裡的人可以研發氣象武器可以搞境外勢力散步不實謠言，還能研發病毒等等高科技產物
太厲害了，我的島
noodle5096
Fri, Sep 17, 2021 9:31 AM
butter9505:
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 9:54 AM
butter9505: 中國的二律背反
mink9789
Fri, Sep 17, 2021 9:59 AM
Fri, Sep 17, 2021 9:59 AM
Re: [閒聊] 讀者跑去推特私訊作者
不知道上面有沒有更新，後來有另一個人跑去推特直接回文說「中國要看你的作品就是只有盜版，作者也有責任，不要這麼不近人情」
noodle564
Fri, Sep 17, 2021 10:01 AM
mink9789: 我想到他們自己的網路文學站的作者也呼籲不要看盜版啊，可是他們自己還不是一堆盜文網站
mink9789
Fri, Sep 17, 2021 10:03 AM
noodle564: 到最後都是在拼氣勢,誰盜誰不重要，誰氣勢強就贏了
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 10:10 AM
這應該不是鴿子吧w
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 10:12 AM
來了，又是彎彎跟香港廢青反串的了
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 10:20 AM
他們真當我們每天醒來閒著沒事就在搞他們哦
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 10:21 AM
完全不想搞他們，因為他們自己搞出來的笑話更好笑
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 10:22 AM
有時候我真覺得他們的心態是一種「以為自己是主角」的情結，全世界都淪陷了需要我們去拯救，我們是唯一清醒，最大的反派一直盯著我們，背後還有同胞背叛，我們活得太辛苦了
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 10:25 AM
他們從小的教育就是這樣呀XDDD
squid3379
Fri, Sep 17, 2021 10:26 AM
標準的吃著地溝油的命操著中南海的心，明明只是韭菜還抱著總有刁民想害朕的趙家人心態
snail2393
Fri, Sep 17, 2021 10:26 AM
gemini8908:
為什麼大家都逆行
almond3823
Fri, Sep 17, 2021 10:40 AM
snail2393: 笑死，這時候就會說中國是低收入國家。照這人邏輯的話是不是窮人偷竊被偷的人還不能罵對方沒道德阿
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 10:41 AM
不會日文就學啊？巨嬰
這時候就說自己低收入超讚
puma3855
Fri, Sep 17, 2021 10:54 AM
Fri, Sep 17, 2021 10:55 AM
都能用google翻譯去找碴了難道不能用google翻譯自己看嗎
把找碴的心用去學習多好
gemini8908
Fri, Sep 17, 2021 10:59 AM
想起有些獨立製作的外國小眾遊戲也會被刷負評說沒有官方中文……
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 11:21 AM
這時候去檢舉這位反動乳國好像也可以，黨都說你們脫貧了怎麼可以說自己低收入
kitty1853
Fri, Sep 17, 2021 11:26 AM
他還說中國沒有關於盜版的法律
執行力也沒有www
雖然我覺得他說得是沒錯啦
但這樣484也達成乳滑條件了
juice920
Fri, Sep 17, 2021 11:35 AM
聖母可以不要再洗 not all 中國人了嗎？與其在這道德綁架他人，不如去中國以身作則，告訴中國人什麼是版權☺️順便把你和台灣人說的這套，拿去推特和日本作者說，看看日本人和全世界的反應是什麼☺️
snail2393
說
Fri, Sep 17, 2021 1:05 PM
其實……中國1990年就有著作權法……還比台灣現在使用的大修版本(1991年版)早
camel8565
Fri, Sep 17, 2021 1:11 PM
kitty1853: 怎麼可以說黨沒有盜版法律？藐視國法！乳了！
udon3993
Fri, Sep 17, 2021 1:12 PM
中國的法律只有黨都合がいい時候才有效呀
eel233
Fri, Sep 17, 2021 2:03 PM
有法也要有作用啊⋯⋯要不然裝飾用？
pear6890
Sat, Sep 18, 2021 7:48 AM
被中國人喜歡的作者都很雖
不管有沒有名都給你漢化，因為他們喜歡
pear6890
Sat, Sep 18, 2021 8:02 AM
bbq7804: 黏防盜咒語如果漢化的人沒發現就上傳，一樣會有支國人去出征作者啊
之前某作者連在漫畫角色提到台灣這個國家就被出征了，盜版狗都不知道哪來的種去吠
puma3855
Sat, Sep 18, 2021 8:16 AM
現在是提到台灣就會爆氣了
明明一直說只是省但不知道為什麼前面沒加個中國就爆氣
常常看十幾年前的漫畫看到台灣兩個字都擔心作者被出征，好險早就完結了粉絲也穩定了應該影響不深
udon3993
Sat, Sep 18, 2021 8:44 AM
Sat, Sep 18, 2021 8:44 AM
有BL漫畫的角色提到出國玩想去台灣、新加坡之類的(印象中)
這位作家就被出征了
rice6246
Sat, Sep 18, 2021 9:13 AM
noodle564: 我前陣子才看到一個直接把漢化組寫入劇情內的文，然後作者邊誇讚漢化組，邊要讀者支持入V (迷惑行為
salt790
Sat, Sep 18, 2021 9:41 AM
我有看過肉本作者貼上防盜咒
然後漢化組改成
我愛中國，富強自由民主.etc
然後漢化組還抱怨作者的防盜咒
雖然就結論而言
看著肉本旁的中國咒語來打炮的也是神人啦
gemini8908
Sat, Sep 18, 2021 9:56 AM
所以就算貼防盜咒也會被改，還會被對方反嘲一波
mango3433
Sat, Sep 18, 2021 10:06 AM
疫情日本因為辦奧運壓力苦哈哈還有中國人疑惑幹嘛甩奧委會，不好辦就不辦啊
現實是，正常人拿不要臉以及更不要臉沒辦法
salt790
Sat, Sep 18, 2021 10:25 AM
那個防盜咒還是貼在肉棒旁邊的
omelet336
Sat, Sep 18, 2021 12:38 PM
salt790:
gemini8908
Sat, Sep 18, 2021 12:43 PM
看到肉棒的同時就會看到我愛中國富強自由民主
walnut9693
Sat, Sep 18, 2021 5:10 PM
這個也超誇張⋯
burger4812
Sat, Sep 18, 2021 8:26 PM
有些中國人看到防盜咒還會改成他們想要的，被講就說那更要做啊
hippo1355
說
Sat, Sep 18, 2021 8:50 PM
防盜咒是什麼？支持台獨港獨藏獨疆獨蒙獨？
我以為是小熊維尼習近平
salt790
Sun, Sep 19, 2021 12:00 AM
hippo1355: 都可以
還有八九六四天安門
snail2393
Sun, Sep 19, 2021 12:56 AM
單純與劇情無關的防盜咒沒有用，要嘛你要讓劇情出現台灣（修改不了），要嘛作者本身直接申明支持台獨
udon3993
Sun, Sep 19, 2021 1:55 AM
Sun, Sep 19, 2021 1:57 AM
直接「舉報」字幕組、漢化組散佈有美帝、日帝、反共產、淫穢、不良、沒經過國家審查的線上電子刊物…
但要有中國門號的人才辦得到的樣子…？
caviar6000
Sun, Sep 19, 2021 4:36 AM
WB那直接就可以檢舉貼文
soba147
Sun, Sep 19, 2021 7:09 AM
臉書新聞台有播這件事耶
載入新的回覆
看盜版理直氣壯欸
DMZJ是動漫之家，這個人評後有人回說他在作者看不到的地方講沒用，於是他貼了上面那張對話截圖，開頭就貼了一張盜版封面
附一下字幕組說的P2（包含P1言論所以就不放1了）
「這部漫畫沒有在中國發行，因此，您所閱讀的是沒有取得許可的『違法』『未經同意的翻譯』。我沒有義務接受違法讀者對故事的意見。對我來說這讓我很不愉快。請對『有罪』『違法』有所自覺。」
「好，抱歉」
「會日語的話，我會買正版」
「抱歉」
「那不是是重點。違法就是違法。違法的人對我而言不是客人。退一百步來說，看了違法的東西還告訴作者、甚至寫感想或抱怨是令人厭惡』的。以後請不要再對我還有其他作家做這樣的事。」
「沒辦法，我不會日文。」
➡️
「違法就是違法」
「希望你不要再看了，就算看了也不要告訴作者。」
「請對『這是違法的事』有所自覺」
「好，是的」
「所以我不會接受你的感想、對內容的抱怨。」
「若你無法理解，或感到不快，就請不要再看了。以上。」
「（這句我不懂他想表達的）」
「好」
「確實」
「逃了（應該是說要走了？）」
會日文就買正版，真的是看過最廢的理由（噗主是為了看懂就自學＆買正版＆進了日文系，所以不能理解看不懂還用google翻譯不校稿跟作者抱怨是哪來的勇氣）
作者真的衰，因為盜版讀者心情還會受到影響
他們不會意識自己看盜版，而是 "我只有這個管道可以看沒辦法啊" 理直氣壯
「收到了抱怨漫畫內容的私信，還貼心附上違法上傳的證明截圖，我現在是不知道要從哪、要說些什麼的表情」
第二則
「違法是不可以的啊…」
心疼作者
似乎許多人都忘了，或是年紀太小不知道? 最初日系相關的漢化組與謎版相關內容，其實都是從台灣出來的，曾經台灣是最大的日本漫畫謎版王國，甚至還有出版社是公然印刷出版販賣的。對於知道這段過去的人來說，看到這討論，不免有種五十步笑百步的感覺
苦主都上門了還這樣說
公然印刷出版的前陣子才看到有人在交易社團買到盜版潘朵拉之心在發黑單
不管是什麼領域，明面上越是打壓，暗地裡流動的資源就越多，這種事不管哪個年代都一樣
作者有回說他相信只是那個人沒常識，大部分的人都是好人
作者回說希望男女老少都能看少女漫畫，不對的是違法行為
看過很多男生拿少女漫畫看，就很普通的事啊
以及對岸的藝文產業發展落後台灣約20年，如今的經濟水平超越台灣是他們在這20年後來居上，但藝文方面的版權意識不像商業，投錢下去就有成效。三十年前大然盜印了多少日漫，現在的小朋友都不知道吧。
看到很多大陸人也在譴責此類行為，是該感到欣慰，這是慢慢在真正步入大國的象徵。
誠然三十年前大然盜印了很多日漫，但我們讀者是在不知情的狀況下「花錢」買或租閱，所以從這個角度來看，台灣人本來就會為想看的作品付錢
而現在的中國人譴責的是「不要看盜版還跑去煩作者」，而不是「不要看盜版」這件事。對他們來說，在網路上看免錢的漢化漫畫並不是一件需要討論的事；漢化組甚至是備受崇讚的團體，這樣的中國要發展版權意識我看需要得不只三十年
中國人：(發現自己犯錯會拉其他人當墊背，發現說服不了人會馬上翻臉不認帳
你做過你壞壞，那憑什麼要指責現在的我
在還沒有吃飽飯之前，要求道德是不人性的。
至於台灣人「本來」就會為想看的作品付錢，這個恐怕是有所誤解，如同
fairy3903 所說的，30年前連出版社都沒有那個意識，是20年前版權觀念才漸漸起來。而至到如今，台灣本地的線上收費漫畫或小說平台都還做不起來。
所以說不是嘲笑對面做不好的地方，我們就會變得比較好。
我們自己走過的過程，要求別人一下子跳過，也是不合理的。
所以我說至少看到他們大部份人都是在譴責，就是至少已經有部份人知道反思，在目前「他們所處的那個社會階段」已經很好了。
無論在什麼情況，只是因為自己現在站得比較高，就鄙視還站在低處的其他人，就是一種傲慢。
呃....如果要討論進步之類的 我會建議可以延伸一個新偷偷說?我理解噗內大家都很憤慨 畢竟確實對岸老是他們的觀點去綁架創作者是常態 這不單單只是盜版的問題 而是延伸的很多面向 我以前喜歡的一個漫畫家在IG放了一張 他來台灣文創書店買的文具 很開心的分享台灣的文具做得很美時
就有一波中國人跑去洗版 結果作者只能把台灣的字樣拿掉 底下我看了最刺眼的話是‘’畫畫的就好好畫畫 你好好做人 大陸有多少讀者看你的作品啊”
我其實不會責備這裡的大家情緒激動或以偏概全 因為我也是 我可能沒你那麼厲害 能做到這個理性又克制 或許我就是個俗人吧...哈哈.....
1. 「30年前連出版社都沒有那個意識」，所以當時的出版社是印了拿來送嗎？不是，照您的邏輯，出版社沒有版權意識但讀者有才會去花錢買書不是嗎。這跟中國漢化組就完全不一樣，中國的讀者願意花錢取得漢化組的成果嗎？
2. 「台灣本地的線上收費漫畫或小說平台都還做不起來」，把這件事歸因成讀者不願意付錢這本身就是錯誤的結論。台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫（我也很疑惑）。但其他日漫和韓漫的付費平台倒是蒸蒸日上
哈哈哈哈吃飽飯前要求道德不人性，他們政府都不在乎他們有沒有吃飽了你這麼關心做什麼
台灣以前看盜版也是被罵啊？怎麼到玻璃心國民就不能罵了？
一個人做不對的事情，還要看這個人貧窮與否才能評論嗎？一個人很窮可以合理化他偷竊的行為嗎？
這樣只是聖母+雙標
你說這是進步必經的歷程，我同意，但你覺得他們有在意識到自己的錯誤嗎？能夠意識到錯誤才有機會改進，但他們貌似沒有這樣的意識
我同意你這點，如果他們還在吃草根啃樹皮全村共看一本被翻爛的盜版漫畫那我什麼都不會說。但你能在網路上看到的中國人，已經至少屬於中國的上層階級，不只吃飽穿暖、有閒情看娛樂不是一回家到頭就睡、甚至可能已經可以壓迫其他階級。
而你以自己的處境作為衡量標準，擅自認為對方可憐而降低道德標準，我覺得這才是一種文明的傲慢
說中國窮的是在平行世界嗎
1. 漢化組自從從台灣發展起來，就是無償提供。
至於30年前台灣出版社拿日本漫畫來盜印並販售營利，賺的錢也不會給原作者。
所以不是要比較這兩件事，畢竟淘寶上盜圖印刷的也不少。
只是回應 fairy3903 說的，五十步笑百步。
2.『台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫』 ←這就是不願意付錢啊......
大陸人看起點、晉江、webtoon、bili漫畫也是會員模式付費付得很爽快，我看過有人說是因為日本漫畫進不去中國他們只好看盜版，fine，那台灣人看自家產的小說和漫畫不愛付錢......
這恐怕不是批評對岸不好，就能解決的吧。
3. 『但你能在網路上看到的中國人，已經至少屬於中國的上層階級，』
這是真的天大的誤會，「微博本科率不足4％」是大陸人自己都認同並且有數據證明的一句話，微博上多的是年齡、生活和知識水平三低的暴民，只要買支台幣幾百元的手機，就能上網叫囂。
（註：本科 = 大學、大專學歷）
我還是那句話，台灣也經歷過那個時期，並且小小一個島也花了20年才有如今的成熟意識。要求對方因為看到了其他人的成熟就「馬上」也要成熟起來，就跟我們希望父母明天「馬上」就可以理解自己一樣不切實際。
把少數人的行為貼過來說「你看他們好好笑/好可惡/好壞喔」跟小學生的行為沒兩樣，罵完了好像爽了，但其實什麼都沒改變。
而且罵久了，還會以為自己真的比較了不起。
講的好像我們就該無視自身喜好無腦支持本土創作一樣
2. 『台灣人很願意付錢，只是通常我們並不青睞台灣本土產的小說和漫畫』 ←這就是不願意付錢啊......
我不喜歡所以不吃台菜把錢花在日料上難道是不願意付錢嗎？你是不是解讀成我一邊吃霸王餐一邊嫌？
你看你又擅自憐憫起對方覺得他們沒讀大學就應該很笨很可憐，不要忘記台灣的大學錄取率也是廣設大學才飆高。但公民教育跟大學、本科一點關係都沒有。
4. 小小一個島也花了20年才有如今的成熟意識
但在你心中想給他們幾年？而且該不會要等GDP到2w才可以開始起算吧？
Mink是貂
Milk才是牛奶
李克強說月入少於1000的有6億人
然後中國沒有吃到飽的月費計劃
數據流量都要充值的
這個方案的話平均1G=6rmb，台幣不到30
電話費和上網費他們都是分開算的，不像台灣多少元的方案內網路和電話全包，雖然有電信套餐但沒那麼優
現在這些看盜版的中國人
可是連一毛都沒花
還用超高姿態去審核全世界
我真的不懂哪裡一樣耶
又中二的句子就覺得很尬還在只看漢化組就是自己的問題了吧。
沒吃飽飯之前，也不需要娛樂啊
藝文發展落後根本不是理由，你可以自己去查查他們台灣有多少熱門手遊是中國做的和代理的
連最近很紅的哈利波特手遊都是中國公司和官方合作的
每個國家都有有錢人和沒有錢的人，也都有有道德和沒有道德感的人，而兩者沒有因果關係
漢化組跑路了
截圖個跑路公告底下的轉分享，裡面有一句「有人拚命把文化擺渡回來，讓我們能窺見牆外的春天，有人擊沈了那艘船」讓我覺得頗呵。
因為你們有牆，所以其他人就要犧牲自己的權力讓你們享受外面的空氣？真他媽好笑，自己都不肯反抗自己的政府、爭取自由，到底憑什麼把自己塑造成一副受害者模樣？噁心。
幫人家想理由之前先看他們有沒有要領情吧哈哈
而且現在中國有人洗風向是香港跟台灣的在鬧事，鴿子你怎麼看？
最後升級成華大媽出來說一切都是境外勢力搞的還會用「我花很多錢支持你，你就該聽我的」來情緒勒索藝人。
若嗆他「這團的碟又沒進中國，你怎麼買？有證據嗎？」
就會回「有其他中國人，還有在國外的中國人會買」
笑死。
對，我就說BTS的中國迷妹，一直說BTS是靠中國人支持才紅遍全球的。
其他看盜版仔(指中國人)你們也共罪啦。
連一般少女漫畫都進不了中國，該怪的不是作者而是你們的政府吧。
連翻牆去日本的合法電子漫畫網站刷卡買漫畫也沒辦法，因為中國牆內的信用卡不通牆外。
都是台獨的錯wwwww
台獨有夠強強都能讓韭菜沒漫畫看484 wwwww
但當時我一介高中生的我和同學，都是花零用錢買的、花零用錢租的，也就是說我們是願意花錢的，只是當時版權觀念不夠，被盜版出版社欺騙。而大然之後也轉型為正版出版社。
而現在中國的盜版漫畫，在網路上不用花一毛錢就能看到，而且盜版仔還在旁邊放廣告吸金，所以才會有些盜版網站一年能營收上億。
然後看盜版還理直氣壯，認為作者沒賺人民幣就活不下去的人很多。
感謝噗主翻譯，有這種事情真是令人啞口無言
可能連最近四川地震也是台獨造成的呢！平時講中國多有錢發展多好GDP巴拉巴拉，這時就變成大家很窮買不起了
這個版權觀念真的爛到爆
人民靠中國供水供電供錢，首都台北發展比他們三線城市還差，就是個窮鄉下地方
但這裡的人可以研發氣象武器可以搞境外勢力散步不實謠言，還能研發病毒等等高科技產物
太厲害了，我的島
這應該不是鴿子吧w
來了，又是彎彎跟香港廢青反串的了
標準的吃著地溝油的命操著中南海的心，明明只是韭菜還抱著總有刁民想害朕的趙家人心態為什麼大家都逆行這時候就說自己低收入超讚
都能用google翻譯去找碴了難道不能用google翻譯自己看嗎把找碴的心用去學習多好
執行力也沒有www
雖然我覺得他說得是沒錯啦但這樣484也達成乳滑條件了
之前某作者連在漫畫角色提到台灣這個國家就被出征了，盜版狗都不知道哪來的種去吠
明明一直說只是省但不知道為什麼前面沒加個中國就爆氣
常常看十幾年前的漫畫看到台灣兩個字都擔心作者被出征，好險早就完結了粉絲也穩定了應該影響不深這位作家就被出征了
然後漢化組改成我愛中國，富強自由民主.etc
然後漢化組還抱怨作者的防盜咒
雖然就結論而言
看著肉本旁的中國咒語來打炮的也是神人啦
現實是，正常人拿不要臉以及更不要臉沒辦法
我以為是小熊維尼習近平還有八九六四天安門
但要有中國門號的人才辦得到的樣子…？