屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Sat, Sep 11, 2021 6:58 PM
Sun, Sep 12, 2021 3:44 AM
93
13
【音樂劇│匈牙利語│伊斯特凡國王(István a király)】
匈牙利幾乎家喻戶曉的音樂劇。
1984年第一版到現在已經37年了,中間經過很多版。
1984初版我還沒補,目前推的是這兩版官攝:
《2008年版》
István a király-Feke Pál-Vadkerti Imre
《2013年版(István, a király 30. jubileumi előadás)
István, a király (2013)
講的是匈牙利第一任國王伊斯特凡(史蒂芬一世)的故事。
喔對了這兩版的主角演員都是同一個人,但故事的背景有點不太一樣,13年版架空現代、08年版比較還原史實。
好那不是重點重點是這部有叔姪骨科(不是而且還是一個CP兩種口味看你要吃叔姪還侄叔不同版本都能滿足
(下收
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:01 PM
因為這個音樂劇涉及的史實歷史知識量有點大,加上08年真的年代有點久遠畫質不是很好加上服裝還有拍攝手法的關係打開看下去的人我覺得可能進入到第二首歌唱完之前都還搞不懂這齣到底在演三小然後連人都認不好(我說的是我
所以還是幫大家簡單介紹一下背景講一下古。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:07 PM
Sat, Sep 11, 2021 7:12 PM
這就匈牙利第一任國王伊斯特凡Istvan(英譯名是Stephen I)的故事。
在講這個之前要先講一下它的背景環境。
當時的歐洲就是那個有神聖羅馬帝國(本部羅馬,嘿就是大家知道的天主教啦)跟東羅馬帝國(本部君士坦堡 or你比較熟的可能就是拜占庭)
背景故事是在西元1000前後(史實)。
當時就這兩個勢力算是互不相讓此消彼漲,然後很衰就一樣碰上疫情。
所以就兩邊的人都病得病死得死沒有空打架,兩方交界處(嘿就是匈牙利這塊)就變成三不管地帶。
然後北方的遊牧民族匈牙利人就在這個地方
佔領了地盤當山大王
這樣卡在兩邊當夾心餅乾了。
(中間省略掉一些不重要的訊息)
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:07 PM
好的這大概是故事發生前約100年的事(幹
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:11 PM
然後就反正夾心餅乾夾在兩邊磨了又磨,時任匈牙利最高首領,他們當時是稱為大公的就是主角的老爸蓋薩大公 (Géza)決定要選邊站,在他在任的期間就拜占庭的戰力比較衰弱SO蓋薩老爸就押寶神聖羅馬帝國,所以就叫他下面的小弟們(匈牙利人)跟著他一起信基督教。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:13 PM
蓋薩老大算是很鐵血啦所以下面小弟基本上也是乖乖跟著改。
但是你知道的身為一個有理想有抱負的領袖他就幹了一件事。
他就坑了他兒子,這齣戲的主角,伊斯特凡
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:19 PM
Sat, Sep 11, 2021 7:50 PM
具體的坑兒子舉動大概是這樣:
1.先讓兒子變成基督徒
2.幫兒子找了一個老婆
3.這個老婆來頭還有點大,是神聖羅馬帝國國王鄂圖二世他姊妹(。
4.然後這樣匈牙利基本上就會變成神聖羅馬帝國的屬國(媳婦娘家嘛
5.然後還嫌做死做的不夠徹底,想要把匈牙利原本草原傳統的首領死之後最年長的男性血統者繼任的傳統改成父死子繼的世襲君主制。
5.
然後蓋薩老大來不及自己幹這件事就嗝屁了
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:25 PM
於是就這樣,蓋薩掛了之後按照草原傳統要他繼承王位的弟弟(實際上可能不是親兄弟啦但是就是族裡順位第一的繼承者)庫潘(Koppány)就參與了葬禮。
結果被老爸框的主角伊斯特凡就傻傻的在葬禮上說他不會讓蓋薩失望會好好的繼承老爸的遺志。
>原本是來領王位結果發現遺詔居然不是寫自己的庫潘:
對然後兩方就爭執不下然後就內戰了
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:26 PM
然後最後想當然是伊斯特凡贏了。
然後就受了神聖羅馬帝國的加冕,然後就這樣變成了第一任匈牙利國王。
整個故事基本上就是這樣啦
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:29 PM
講得比較白話一點讓大家比較好了解。
但中間其實有很多關於信仰跟文化的角力與個人情感的張力,加上不同版本的敘事方式都不太一樣。
所以其實故事本身非常的豐富(只是真的需要一些前情提要)。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:33 PM
因為兩版故事不太一樣+真的服裝不好認,所以下面會幫大家介紹一下人物&兩版差異。
主要就是向上面講的,08年的版本比較側重史實,所以整個場面與服裝都會比較還原史實的方向。
另外就是拍攝手法有點像是透過夢或是某種借喻手段讓現代人穿回過去這段歷史,所以前面一直到第二首歌的狀態都會是現代/古代交錯。
加上因為本身是歷史故事、又是匈牙利本土的劇,所以沒什麼解釋。
所以08年的特色是有一個宛如旁白班的吟唱詩人角色會穿插出現。
13年就是現代架空背景,雖然是一樣的故事但基本上可以當成是某個新興家族國家跟國外勢力角力的過程這樣。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:39 PM
Sat, Sep 11, 2021 8:59 PM
先來說說人物:
《08年有出現13年沒有的角色》
1.旁白吟唱詩人 (他的戲份基本上在13年會被神聖羅馬帝國的神父/蓋薩大公取代)
2.匈牙利原始信仰的女薩滿/祭司 (戲份在13年版會被庫潘派的薩滿托達(Torda)取代
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:40 PM
Sat, Sep 11, 2021 8:59 PM
再來就是兩版都有出現的主要人物:
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:42 PM
Sat, Sep 11, 2021 8:59 PM
1.惹出一切麻煩就拍拍屁股掛掉的蓋薩大公(主角他爸)
08年版 (其實不是很重要他就只出現這一幕
然後他就掛了
)
13年版(取代了旁白以外同時在掛掉後會作為幽靈時不時出現在舞台上
感嘆自己造的孽
)
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:49 PM
2. 太后莎羅特(Sarolt)
08年版:
13年版:
兩版基本上角色的定位都沒什麼差。
脾氣很火爆。
超討厭庫潘
主要原因是因為匈牙利原始的草原習俗跟大部分的草原部落習俗一樣是繼婚制(收婚制),兄長死了之後繼承他財產與地位的弟弟是可以合法娶寡嫂的。
所以兩版的庫潘在劇中都有求娶太后的橋段,然後太后她就爆了。
另外一點是太后的出生是匈牙利的二層貴族(不是最高貴的那一層),但老公蓋薩大公基本上很聽她的話,在政治上太后其實有不小的控制權。兩版看起來最主要的原因還是因為她不想屈於庫潘之下,她也覺得庫潘不會善待她(至少可能會收回她原有的政治權)。
對兒子的影響力也很大。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 7:53 PM
Sat, Sep 11, 2021 9:00 PM
3.神聖羅馬帝國派來的神父
08年版:
13年版:
一樣兩版定位差不多,理論上其實這齣戲的反派應該是跟主角伊斯特凡爭取皇位的對手叔父庫潘,
但就是不管怎麼看這個明明只是來發派任務的神父看起來才像最終大反派,而且13年的變態度更高
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:00 PM
4.真的是被爹坑得很慘的主角伊斯特凡(Istvan)
08年
13年(不要懷疑就跟08年是同一個演員只是有點變胖 他到現在都還在演(但現在基本變成演庫潘XD)
兩版略有差異。
08年的部分對信仰的部分更堅定一些,整體人設是偏向少年漫畫那種勵志男主角的路線,善良、仁慈、但大事上堅定不移。
整體來說08年這版比起庫潘來說更弱勢一點
13年版的感覺更像是被時勢所逼不得不為,在各方勢力之中周旋。雖然也是有自己的信仰、堅持與手腕,但相對來說就更軟弱跟優柔寡斷一點
儘管這樣也還是比13年版的庫潘攻
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:09 PM
Sun, Sep 12, 2021 3:39 AM
4.
勵志反派
還是可以算是主角叔父的王位競爭者庫潘
08年版:
13年版:
基本上兩版相同的都會是為了守護匈牙利的傳統價值而戰。
兩版差異化頗大的。08年版是個作風非常正直到簡直他才是正派的正人君子、重視榮耀與傳統、非常堅毅的男子。
13年版的感覺雖然一樣是為了維護匈牙利的傳統、不想屈服於神聖羅馬帝國。但這版感覺更像是被支持者推上浪尖而不得不為,略微的有點逞強與強弩之末的那種神經感。
這兩者的差別
間接讓CP反過來
中後段有一首歌是主角在勸叔父不要引發內戰,庫潘不斷強調「他們(教廷)稱他為異教徒」
08年唱的鏗鏘有力,13年唱得簡直就像是在跟情人埋怨我真心不騙
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:15 PM
Sun, Sep 12, 2021 3:40 AM
大財閥家的千金
主角的老婆、神聖羅馬帝國皇帝的姊妹蓋茨拉(Gizella)
08年版:
13年版:
兩版差異大到一個不行。
08年版基本上算是個虔誠的基督徒、還會吃其他跟主角有比較曖昧的女性的醋。但基本上夫婦倆還算恩愛。
13年版真的就是綠茶(。
感覺就是跟主角純商業聯姻,從結婚前開始就跟隨嫁的侍衛騎士私下有染。(劇中沒有明確表示兩人有染但一直有暗示)
基本上跟主角的互動比較傾向於靠權力影響角力這樣。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:24 PM
庫潘的女兒Reka(蕾卡)
08年:
13年:
兩版差別不是一點點的大(。
唯一相同的可能就只有兩版都一樣是庫潘陣營下唯一的基督徒
08年版還跟主角有曖昧線但無果,基本上是暗戀主角但主角一直都很堅定的拒絕了。
13年整個完全把這條線去除掉
所以一度讓我非常懷疑幹這版真的不是當BL劇在拍嗎
僅剩的作用大概就是勸架跟看大家都是自己人打來打去很難過,
然後跟看得到變成幽靈飄來飄去的蓋薩這樣了
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:25 PM
主要的角色大概是這樣了,再來是一些比較次要的部分:
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:28 PM
庫潘的迷弟
用來宣示一下匈牙利人不需要基督教這樣跟猛推庫潘然後就砲灰了的角色,
儘管這樣他做為推動劇情的角色自己有一首歌而且還不錯聽
08年:
13年:
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:32 PM
庫潘陣營的薩滿托達(Torda)
基本上也是推進庫潘陣營進度的
助選員
,後期會比較有一點推進劇情的戲份。
還活到下一集(另一部時間軸更後面的歷史向音樂劇)去
最大差別大概就是兩版之間宛如進行了什麼宅男大變身般的改造
08年:
13年:
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:37 PM
搗蛋三傻
類似弄臣般的貴族們*3
08年:
13年:
會在兩方勢力之間挑撥離間然後不幹事淨想從中撈好處。
之所以特別拿出來講除了他們有潤滑劇情的作用以外,主要是因為13年版的非常直接用匈牙利國旗(紅、白、綠)作為這三人的服裝顏色,基本上應該就是在影射當時人民(或者說貴族/中間選民)們的態度。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:37 PM
好的主要人物大概是這樣的。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:41 PM
Sun, Sep 12, 2021 10:35 AM
基本上兩版的劇情真的最大的差異是在於人物情感方面的的重塑。
08年基本上就還是照史實,但是不知道是不是演員的關係,反正就主角與庫潘之間只要對戲之後就莫名有化學作用(真的。
喔對了08年版可以看出來主角對叔叔比較依賴。雖然因為信仰與理念走向不同的道路,但兩人其實對彼此都還是有很深厚的情感,這就有點像是X-MEN裡面那種萬磁王跟X教授那樣為了不同理念分道揚鑣的感覺。
13年版就在基本大事件沒有改動,但人物線方面簡直就是
專門在做BL劇
,就完全把主角的所有BG線都改動得很乾淨,兩個人的互動真的是很像相愛相殺的情侶,而且主角就莫名的感覺很媽寶渣男負心漢。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:43 PM
Sun, Sep 12, 2021 11:40 AM
除此之外其實音樂非常好聽
而且中毒性奇高無比
基本上混合搖滾與異族風。
08年的舞台來說也非常宏大(主要是顯現在兩軍交戰的部分,群舞簡直沒話說),13年的舞台另外有巧思在,至於是什麼就不破梗了。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:45 PM
結局的部分兩版其實也是有落差性的。
08年版的結局比較開放性
13年版就比較有具體的批判性在。
但不要看人物線劇情的改動,以大局想要表現來說我覺得兩版都很值得看啦。
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:51 PM
順便一說還有目前的新版19年版的伊斯特凡變成更花美男的鮮肉ㄌ
István, a király rockopera a Budapesti Operettszínhá...
然後補個1984年版的
István a király rockopera Hungary hungarian szörényi...
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:51 PM
Sat, Sep 11, 2021 8:52 PM
中字版
08年版:
[中文字幕][匈牙利音乐剧]伊斯特万国王 István, a király_哔哩哔哩_bilibili
13年版:
【中文字幕】【匈牙利音乐剧】伊斯特万国王2013_哔哩哔哩_bilibili
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@yoomiwei
Sat, Sep 11, 2021 8:54 PM
好的大概是這樣寫些大家
€hiray🌺
@chi_meo_ray
Sun, Sep 12, 2021 10:33 AM
Sun, Sep 12, 2021 12:11 PM
搜tag路過冒昧留言......!
13的導演太有想法導致這部評價極度兩極
(我個人是不喜歡的那端)
,但13最後一幕真的收的很棒,
以及13的王后真的很綠茶,13的感情線看得讓人頭真的很痛XDD
08導演在訪談其實有提到他想讓08表現出叔姪雙生子般的感情ry,所以08應該是我看過最努力在各種橋段塞叔姪對視的版本XDD,以及08的兩位彈吉他吟遊詩人(第一首+戰後那首)就是兩位導演本人wwww
檸檬塔
@LemonTart
Sun, Sep 12, 2021 11:29 AM
叔姪骨科真的超香,直接吃官方糧吃到開心
好喜歡他們被大局所逼的愛情
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 12:43 PM
Sun, Sep 12, 2021 12:59 PM
€hiray🌺
: 歡迎聊天喔!
我覺得08年除了必須要先交代一下背景以外簡直完美。
除了官攝居然停在那邊而沒有謝場這點把小彩蛋剪掉讓人覺得很可惜之外,不管是劇目安排跟人物互動我很喜歡。
雖然重點是叔姪之間的信仰鬥爭,但其他角色的性格也都很凸顯。
不重要的是我很喜歡08的太后,根本就是超兇的美人但其實對兒子也是很軟的這點。
角色之間發乎於情止乎於理的地方也很到位。
而且08的庫潘真的是那種超級堅毅有擔當的偉岸男子。蓋薩死前死後的那個立場轉變真的是非常刻畫深刻。
13年版的我覺得舞台構思跟一些表現手法很驚艷,但是人物線就真的是感覺起來要強化這對叔姪間的張力,反而是在人物畫刻畫上會改動得讓人覺得有點畫蛇添足。如果不先看08版其實也沒什麼問題,但看完08再來看就有一種簡直在看同人版BL劇的錯覺
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 12:44 PM
如果要說13讓我不喜歡的點大概就是這個。
(挑惕的腐女不喜歡這種宛如被硬塞、刻意感太重的人工CP(幹
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 12:48 PM
而且我覺得13版大體上可能因為導演的關係有很明確的立場。
羅馬教廷的神父真的看起來超像幕後大BOSS
然後角色之間的爾虞我詐真的比較明顯。
主角就也不知道是不是演員Feke演這齣演太久,
莫名就很滄桑感
,比明明就更有權力也在這個角鬥中更久的叔叔還要滄桑。
整個就是從頭到尾都覺得13版的伊斯特凡從頭心累憔悴厭世到不行。
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 12:58 PM
然後就我不知道是因為演員個體的關係還是腳本就真的是這樣寫。
看過08年的堅毅男子庫潘之後再來看13版,就會覺得13版的叔叔簡直是什麼小貓咪喵喵喵(真的我沒有在騙,這具體真的要看完兩版之後才會明顯感覺得出來。
13年版真的不是我錯覺我真的從頭到尾都覺得他看起來像是一對被拆散的BL情侶在吵架然後主角真的是很那種渣攻真的。
08年的庫潘控訴自己被稱作異教徒簡直就是怒不可遏還覺得教廷無理取鬧。
13年的庫潘唱得就是委屈巴巴。
08:
13:
差距真的就是這麼大
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:00 PM
以我個人來講目前13年版我就會把它當成架空故事看啦也沒有別好或不好但他有些巧思我是真的很喜歡。
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:00 PM
其他版本我可能要看過才知道。
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:01 PM
SoraLiu
: 我覺得這部真的是,香。而且就是在兩方勢力角力下的那種時代愛情劇(x
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:07 PM
Sun, Sep 12, 2021 1:09 PM
Társulat - István, a király - Szállj fel, szabad mad...
不重要的一提我最喜歡的是這首。尤其是群唱那段展翅高飛吧自由鳥兒那段。真的是把草原的民族性唱出來。
同時也是唱出庫潘這隻的立場就是為了不受嵌制的自由而戰這點。
€hiray🌺
@chi_meo_ray
Sun, Sep 12, 2021 1:09 PM
Sun, Sep 12, 2021 1:09 PM
其他版本有的很刺激(86年直接在叔叔屍體前開慶功宴),有的很可愛(86和18傑爾版本會出現小時候的沃伊克(伊斯特凡舊名)),忘記哪一版還有瑞卡在戰後生無可練當修女去的場景
08太后真的很兇也很美!我最喜歡的太后,個性超強勢而且對兒子控制慾MAX,不過我很喜歡08慶功宴上的安排,就是伊斯特聽完薩羅特說把叔叔的財產分出去,然後薩羅特被有點不開心的兒子甩開手,一臉我兒子翅膀硬了???的表情......08的演員小細節做的超級好,很多地方即使演員是當背景板也都有亮點(這裡就也不劇透)
13除了個人觀點不喜歡,還有一點就是叔叔造反時簡直是開1.5倍速在唱歌XDDD
13Feke真的越演越委屈+心累,還有一版14(08原卡再演)也是比08更委屈巴巴(但14的叔叔還是很兇又很理直氣壯)www
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:25 PM
Társulat - István, a király - Véres kardot hoztam / ...
這首我也好喜歡。
我真的喜歡草原民族的那種宣戰曲目誒,幾乎只要是戰歌我都會中
而且我會不由自主跟著一起喊Koppany
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@yoomiwei
Sun, Sep 12, 2021 1:28 PM
Társulat - István, a király - Szemtől szembe
這首其實很痛誒。
就是在唱一個if線。
不論不同年份改動的劇本線,原始的劇本我真的是非常喜歡。
其實有很多歌詞都看得出來這是用後世的眼光去傳送那段歷史。
載入新的回覆
匈牙利幾乎家喻戶曉的音樂劇。
1984年第一版到現在已經37年了,中間經過很多版。
1984初版我還沒補,目前推的是這兩版官攝:
《2008年版》
喔對了這兩版的主角演員都是同一個人,但故事的背景有點不太一樣,13年版架空現代、08年版比較還原史實。
好那不是重點重點是這部有叔姪骨科(不是而且還是一個CP兩種口味看你要吃叔姪還侄叔不同版本都能滿足
(下收
所以還是幫大家簡單介紹一下背景講一下古。
在講這個之前要先講一下它的背景環境。
當時的歐洲就是那個有神聖羅馬帝國(本部羅馬,嘿就是大家知道的天主教啦)跟東羅馬帝國(本部君士坦堡 or你比較熟的可能就是拜占庭)
背景故事是在西元1000前後(史實)。
當時就這兩個勢力算是互不相讓此消彼漲,然後很衰就一樣碰上疫情。
所以就兩邊的人都病得病死得死沒有空打架,兩方交界處(嘿就是匈牙利這塊)就變成三不管地帶。
然後北方的遊牧民族匈牙利人就在這個地方
佔領了地盤當山大王這樣卡在兩邊當夾心餅乾了。(中間省略掉一些不重要的訊息)
但是你知道的身為一個有理想有抱負的領袖他就幹了一件事。
他就坑了他兒子,這齣戲的主角,伊斯特凡
1.先讓兒子變成基督徒
2.幫兒子找了一個老婆
3.這個老婆來頭還有點大,是神聖羅馬帝國國王鄂圖二世他姊妹(。
4.然後這樣匈牙利基本上就會變成神聖羅馬帝國的屬國(媳婦娘家嘛
5.然後還嫌做死做的不夠徹底,想要把匈牙利原本草原傳統的首領死之後最年長的男性血統者繼任的傳統改成父死子繼的世襲君主制。
5.然後蓋薩老大來不及自己幹這件事就嗝屁了
結果被老爸框的主角伊斯特凡就傻傻的在葬禮上說他不會讓蓋薩失望會好好的繼承老爸的遺志。
>原本是來領王位結果發現遺詔居然不是寫自己的庫潘:
對然後兩方就爭執不下然後就內戰了
然後就受了神聖羅馬帝國的加冕,然後就這樣變成了第一任匈牙利國王。
整個故事基本上就是這樣啦
但中間其實有很多關於信仰跟文化的角力與個人情感的張力,加上不同版本的敘事方式都不太一樣。
所以其實故事本身非常的豐富(只是真的需要一些前情提要)。
主要就是向上面講的,08年的版本比較側重史實,所以整個場面與服裝都會比較還原史實的方向。
另外就是拍攝手法有點像是透過夢或是某種借喻手段讓現代人穿回過去這段歷史,所以前面一直到第二首歌的狀態都會是現代/古代交錯。
加上因為本身是歷史故事、又是匈牙利本土的劇,所以沒什麼解釋。
所以08年的特色是有一個宛如旁白班的吟唱詩人角色會穿插出現。
13年就是現代架空背景,雖然是一樣的故事但基本上可以當成是某個新興家族國家跟國外勢力角力的過程這樣。
《08年有出現13年沒有的角色》
1.旁白吟唱詩人 (他的戲份基本上在13年會被神聖羅馬帝國的神父/蓋薩大公取代)
2.匈牙利原始信仰的女薩滿/祭司 (戲份在13年版會被庫潘派的薩滿托達(Torda)取代
08年版 (其實不是很重要他就只出現這一幕
然後他就掛了)13年版(取代了旁白以外同時在掛掉後會作為幽靈時不時出現在舞台上
感嘆自己造的孽)08年版:
13年版:
兩版基本上角色的定位都沒什麼差。
脾氣很火爆。
超討厭庫潘主要原因是因為匈牙利原始的草原習俗跟大部分的草原部落習俗一樣是繼婚制(收婚制),兄長死了之後繼承他財產與地位的弟弟是可以合法娶寡嫂的。
所以兩版的庫潘在劇中都有求娶太后的橋段,然後太后她就爆了。
另外一點是太后的出生是匈牙利的二層貴族(不是最高貴的那一層),但老公蓋薩大公基本上很聽她的話,在政治上太后其實有不小的控制權。兩版看起來最主要的原因還是因為她不想屈於庫潘之下,她也覺得庫潘不會善待她(至少可能會收回她原有的政治權)。
對兒子的影響力也很大。
08年版:
13年版:
一樣兩版定位差不多,理論上其實這齣戲的反派應該是跟主角伊斯特凡爭取皇位的對手叔父庫潘,但就是不管怎麼看這個明明只是來發派任務的神父看起來才像最終大反派,而且13年的變態度更高
08年
13年(不要懷疑就跟08年是同一個演員只是有點變胖 他到現在都還在演(但現在基本變成演庫潘XD)
兩版略有差異。
08年的部分對信仰的部分更堅定一些,整體人設是偏向少年漫畫那種勵志男主角的路線,善良、仁慈、但大事上堅定不移。
整體來說08年這版比起庫潘來說更弱勢一點13年版的感覺更像是被時勢所逼不得不為,在各方勢力之中周旋。雖然也是有自己的信仰、堅持與手腕,但相對來說就更軟弱跟優柔寡斷一點
儘管這樣也還是比13年版的庫潘攻勵志反派還是可以算是主角叔父的王位競爭者庫潘08年版:
13年版:
基本上兩版相同的都會是為了守護匈牙利的傳統價值而戰。
兩版差異化頗大的。08年版是個作風非常正直到簡直他才是正派的正人君子、重視榮耀與傳統、非常堅毅的男子。
13年版的感覺雖然一樣是為了維護匈牙利的傳統、不想屈服於神聖羅馬帝國。但這版感覺更像是被支持者推上浪尖而不得不為,略微的有點逞強與強弩之末的那種神經感。
這兩者的差別
間接讓CP反過來中後段有一首歌是主角在勸叔父不要引發內戰,庫潘不斷強調「他們(教廷)稱他為異教徒」
08年唱的鏗鏘有力,13年唱得簡直就像是在跟情人埋怨我真心不騙
大財閥家的千金主角的老婆、神聖羅馬帝國皇帝的姊妹蓋茨拉(Gizella)08年版:
13年版:
兩版差異大到一個不行。
08年版基本上算是個虔誠的基督徒、還會吃其他跟主角有比較曖昧的女性的醋。但基本上夫婦倆還算恩愛。
13年版真的就是綠茶(。
感覺就是跟主角純商業聯姻,從結婚前開始就跟隨嫁的侍衛騎士私下有染。(劇中沒有明確表示兩人有染但一直有暗示)
基本上跟主角的互動比較傾向於靠權力影響角力這樣。
08年:
13年:
兩版差別不是一點點的大(。
唯一相同的可能就只有兩版都一樣是庫潘陣營下唯一的基督徒
08年版還跟主角有曖昧線但無果,基本上是暗戀主角但主角一直都很堅定的拒絕了。
13年整個完全把這條線去除掉
所以一度讓我非常懷疑幹這版真的不是當BL劇在拍嗎僅剩的作用大概就是勸架跟看大家都是自己人打來打去很難過,
然後跟看得到變成幽靈飄來飄去的蓋薩這樣了用來宣示一下匈牙利人不需要基督教這樣跟猛推庫潘然後就砲灰了的角色,
儘管這樣他做為推動劇情的角色自己有一首歌而且還不錯聽08年:
13年:
基本上也是推進庫潘陣營進度的
助選員,後期會比較有一點推進劇情的戲份。還活到下一集(另一部時間軸更後面的歷史向音樂劇)去最大差別大概就是兩版之間宛如進行了什麼宅男大變身般的改造
08年:
13年:
搗蛋三傻類似弄臣般的貴族們*308年:
13年:
會在兩方勢力之間挑撥離間然後不幹事淨想從中撈好處。
之所以特別拿出來講除了他們有潤滑劇情的作用以外,主要是因為13年版的非常直接用匈牙利國旗(紅、白、綠)作為這三人的服裝顏色,基本上應該就是在影射當時人民(或者說貴族/中間選民)們的態度。
08年基本上就還是照史實,但是不知道是不是演員的關係,反正就主角與庫潘之間只要對戲之後就莫名有化學作用(真的。
喔對了08年版可以看出來主角對叔叔比較依賴。雖然因為信仰與理念走向不同的道路,但兩人其實對彼此都還是有很深厚的情感,這就有點像是X-MEN裡面那種萬磁王跟X教授那樣為了不同理念分道揚鑣的感覺。
13年版就在基本大事件沒有改動,但人物線方面簡直就是
專門在做BL劇,就完全把主角的所有BG線都改動得很乾淨,兩個人的互動真的是很像相愛相殺的情侶,而且主角就莫名的感覺很媽寶渣男負心漢。而且中毒性奇高無比基本上混合搖滾與異族風。
08年的舞台來說也非常宏大(主要是顯現在兩軍交戰的部分,群舞簡直沒話說),13年的舞台另外有巧思在,至於是什麼就不破梗了。
08年版的結局比較開放性
13年版就比較有具體的批判性在。
但不要看人物線劇情的改動,以大局想要表現來說我覺得兩版都很值得看啦。
然後補個1984年版的
08年版:
13的導演太有想法導致這部評價極度兩極
(我個人是不喜歡的那端),但13最後一幕真的收的很棒,以及13的王后真的很綠茶,13的感情線看得讓人頭真的很痛XDD08導演在訪談其實有提到他想讓08表現出叔姪雙生子般的感情ry,所以08應該是我看過最努力在各種橋段塞叔姪對視的版本XDD,以及08的兩位彈吉他吟遊詩人(第一首+戰後那首)就是兩位導演本人wwww
我覺得08年除了必須要先交代一下背景以外簡直完美。
除了官攝居然停在那邊而沒有謝場這點把小彩蛋剪掉讓人覺得很可惜之外,不管是劇目安排跟人物互動我很喜歡。
雖然重點是叔姪之間的信仰鬥爭,但其他角色的性格也都很凸顯。
不重要的是我很喜歡08的太后,根本就是超兇的美人但其實對兒子也是很軟的這點。
角色之間發乎於情止乎於理的地方也很到位。
而且08的庫潘真的是那種超級堅毅有擔當的偉岸男子。蓋薩死前死後的那個立場轉變真的是非常刻畫深刻。
13年版的我覺得舞台構思跟一些表現手法很驚艷,但是人物線就真的是感覺起來要強化這對叔姪間的張力,反而是在人物畫刻畫上會改動得讓人覺得有點畫蛇添足。如果不先看08版其實也沒什麼問題,但看完08再來看就有一種簡直在看同人版BL劇的錯覺
(挑惕的腐女不喜歡這種宛如被硬塞、刻意感太重的人工CP(幹
羅馬教廷的神父真的看起來超像幕後大BOSS
然後角色之間的爾虞我詐真的比較明顯。
主角就也不知道是不是演員Feke演這齣演太久,
莫名就很滄桑感,比明明就更有權力也在這個角鬥中更久的叔叔還要滄桑。整個就是從頭到尾都覺得13版的伊斯特凡從頭心累憔悴厭世到不行。
看過08年的堅毅男子庫潘之後再來看13版,就會覺得13版的叔叔簡直是什麼小貓咪喵喵喵(真的我沒有在騙,這具體真的要看完兩版之後才會明顯感覺得出來。
13年版真的不是我錯覺我真的從頭到尾都覺得他看起來像是一對被拆散的BL情侶在吵架然後主角真的是很那種渣攻真的。
08年的庫潘控訴自己被稱作異教徒簡直就是怒不可遏還覺得教廷無理取鬧。
13年的庫潘唱得就是委屈巴巴。
08:
13:
差距真的就是這麼大
同時也是唱出庫潘這隻的立場就是為了不受嵌制的自由而戰這點。
08太后真的很兇也很美!我最喜歡的太后,個性超強勢而且對兒子控制慾MAX,不過我很喜歡08慶功宴上的安排,就是伊斯特聽完薩羅特說把叔叔的財產分出去,然後薩羅特被有點不開心的兒子甩開手,一臉我兒子翅膀硬了???的表情......08的演員小細節做的超級好,很多地方即使演員是當背景板也都有亮點(這裡就也不劇透)
13除了個人觀點不喜歡,還有一點就是叔叔造反時簡直是開1.5倍速在唱歌XDDD13Feke真的越演越委屈+心累,還有一版14(08原卡再演)也是比08更委屈巴巴(但14的叔叔還是很兇又很理直氣壯)www
我真的喜歡草原民族的那種宣戰曲目誒,幾乎只要是戰歌我都會中
而且我會不由自主跟著一起喊Koppany
就是在唱一個if線。
不論不同年份改動的劇本線,原始的劇本我真的是非常喜歡。
其實有很多歌詞都看得出來這是用後世的眼光去傳送那段歷史。