ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 10, 2021 12:16 PM
63
67
催麥
ヒプマイ
ヒプステ
擴散感謝
野の花 (@pa_eww) | Twitter
希望大家走過路過可以幫忙檢舉一下這個帳號！
（注意內有露骨R18圖片）
這個帳號在轉推R18圖片的同時，@了催麥的聲優、舞台演員、無關的二創作者的帳號，已經是惡意騷擾的程度了。
目前日本粉絲正在擴散檢舉中，大家有空的話也可以動手一起檢舉起來
deer3166
Fri, Sep 10, 2021 12:23 PM
幫忙檢舉了，真的是怎麼會有這種人
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 12:29 PM
那個社畜垢經過這件事一起被舉報掉也不意外，從以前就已經很多人勸他鎖帳或至少上個警示了（
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 12:30 PM
現在因為這個野の花讓這件事燒到不是催麥圈的人都在轉，應該會引起官方注意吧。
panda967
Fri, Sep 10, 2021 12:54 PM
要命也就是說之前社畜的帳號被關就是因為這傢伙
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 1:00 PM
panda967: ⋯⋯為什麼會理解成這樣XDD
推特上不滿社畜帳一直都有啊
這個帳號是新開的應該就單純來搗亂的吧
panda967
Fri, Sep 10, 2021 1:04 PM
gemini2186: 喔喔喔原來如此，不好意思誤會了
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 1:14 PM
超級不爽這個帳號，希望路過的大家可以幫忙檢舉
這人不只騷擾聲優和演員，而且還藉著X女和某CP粉（點進去就可以看到，實在不想因為他而寫出來）的名義對其他隊伍的粉絲謾罵
同擔拒否啊啊啊！！！
salad2965
Fri, Sep 10, 2021 1:20 PM
已檢舉，竟然是同擔，好不爽
worm5662
Fri, Sep 10, 2021 1:20 PM
檢舉了！順帶想說一下社畜垢⋯我只知道社畜垢被鎖過，剛剛點進去被大量露骨R18圖嚇到，沒上警示真的很糟糕啊⋯
hen9829
Fri, Sep 10, 2021 1:25 PM
覺得根本不是同擔，根本是來黑的，這種手段跟我說是同擔一定是他腦子有問題，已檢舉
cheese2017
Fri, Sep 10, 2021 1:30 PM
以檢舉 那人腦子有洞喔 = =
bison3736
Fri, Sep 10, 2021 1:30 PM
黑粉吧，偽裝得不太上心的那種。
panda967
Fri, Sep 10, 2021 1:36 PM
這邊也檢下去了
soba5354
Fri, Sep 10, 2021 1:37 PM
他的行為也太無聊
而且也妨礙到別人了（
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 1:40 PM
不知道怎麼檢舉的人可以看這裡
進去他的帳號後按右上的「回報」，就會看到第一張圖的畫面
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 1:52 PM
希望大家也可以檢舉社畜垢...雖然創作沒有錯，但他那堆成人向的作品如果不願意鎖推，他畫的那些車圖也已經造成很多困擾了，好多人都留言提醒她成人向應該鎖起來了...他到底為什麼不鎖推啊....
aries1149
Fri, Sep 10, 2021 1:52 PM
有人對這惡意帳號的出現可以看社畜帳號被引用的那張圖下面的留言
很明顯就是要逼人關帳故意開帳號tag中之人的反串帳
現在一堆有畫狼R18的繪師也被嚇到都鎖起來避風頭了
turkey2289
Fri, Sep 10, 2021 1:57 PM
難怪好多追蹤的狼R18繪師鎖推了
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 1:57 PM
我支持R18本來就應該要鎖
不是每個人都有心理能力接受R18
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 2:02 PM
frog5957: 大部分繪師都會把R18作品放在poipiku或privatter，甚至上鎖，所以通常
但社畜帳是直接把R18作品放在帳號上直接公開，所以才讓原本正常的繪師都嚇到了
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 2:04 PM
「所以通常沒問題」，
沒有噗幣只好
這裡補上
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:08 PM
prince8876: 我知道，我的意思就是R18應該要放在能上鎖的地方例如您提到的兩個網站或是鍵垢。
我是在回應上面有旅人提到逼人關帳，個人認為原推主不鎖反而會害到很多守規矩的繪師這很不公平⋯⋯
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 2:12 PM
frog5957: 啊啊不好意思！我也贊同您的說法，只是不小心@到您了
我也希望社畜垢能夠限制作品的觀看，不然很多沒有跟蹤到繪師都要鎖帳了
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:15 PM
希望社畜君鎖推，不應該靠檢舉的方式吧？？？
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:17 PM
他不會主動鎖的，已經有很多繪師私訊跟他說過了。以及他自己的本垢裡面也有提到說覺得自己不覺得有鎖推的必要。
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:19 PM
prince8876: 啊沒事的您不用在意！><
最糟糕就是導致其他繪師不安退坑也不是沒可能......真的很不希望那種事情發生......
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 2:20 PM
crane5283: 好多人留言請他鎖推他都沒反應，而且這件事不是今天才發生的，也只能檢舉啊...不然要燒到讓官方跟聲優看到嗎？
再說光明正大放車圖本來就不對吧，推特又沒有年齡認證未成年都能看到欸，沒被檢舉的人只是剛好事情沒發生在自己身上不代表發車圖是對的...
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:22 PM
R18外連、鎖推算是女性向同人圈不成文的規定，卻毫無強制力，社畜君本垢就是很不滿男性向及女性向成人創作在網路公開上的差別待遇吧……但這次已牽連到官方，社畜君應該會鎖，甚至炸號了，畢竟以前也鎖過。
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:26 PM
goose7752: 其實男性向成人創作在推特上很多都公開貼，什麼標示也沒有，大概是認為推特已預設不顯示敏感內容，就算有做到對未成年的把關吧唉………
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 2:27 PM
crane5283: 女性向有精神潔癖的人比較多，反應會很大也是沒辦法...但真的不希望燒到被官方看到...真心拜託他行行好鎖推QQ我是已經檢舉了...但也不知道有沒有用....
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:29 PM
禁止打官方標籤好像也是女性向特有的淺規則，能明白他對於這樣的差別待遇感到不滿，但如果真的不滿他大可用原創來表達。這種做法只會傷害到同樣喜歡這部作品的人。
以及我其實覺得鎖起來是種體貼，就像我上面說的不是每個人都有能力接受。所以我很討厭男性向因為我就是不能接受的那個，真的會造成心理陰影
aries1149
Fri, Sep 10, 2021 2:30 PM
twitter自肅風氣本來就是看個人
要先知道twitter除了兒童色情跟性暴力外只要有開NSFW是可以放正常R18圖的
(社群分級以前到現在都是17+)
社畜帳NSFW一直是開啟他在twitter上的使用規範是沒問題的
但自日本的自肅風氣就很容易被針對
個人角度就日本人80自己人管太多
如果今天社畜帳不是日本創作者根本不會被攻擊
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 2:31 PM
就算發圖不外連，我也認為他應該至少在簡介打上R18及CPtag，他畫的不是原創是
同人二創
。
我也有追蹤的其他畫師是女性向圖R18不外連的，也沒遇到什麼問題，真的就至少簡介把該講的都講清楚吧（
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:34 PM
社畜君不打TAG大概是避檢索，以及營造一種素人色情自拍感吧? 而且社畜君最初是完全沒有任何CP向，就是看社畜君發自拍，然後底下有真情實感的變態大叔在follow（爆
aries1149
Fri, Sep 10, 2021 2:36 PM
所以要不要自肅就看個人啊
但社畜帳他在使用和發表上本來就沒問題
要當twitter很常亂加人的盜圖色情帳號也可以
aries1149
Fri, Sep 10, 2021 2:40 PM
當時有看社畜帳是覺得他弄的超像二創R18的裏垢角帳
連回應的抹布大叔跟變態回應都很還原，有些還有設定(爆)
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:41 PM
是啊，但這樣燒到是整個圈。
例如現在同坑繪師在避風頭，其他隊在看笑話。個人覺得在一個圈子裡有一個為他人著想的共識並沒有什麼不好。
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 2:42 PM
然後真實的裏垢是要鎖好鎖滿才對
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 2:43 PM
現在看到一些正常創作的太太被影響到就很不爽，希望噗首那個帳號趕快爆炸= =
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 2:44 PM
原來如此...腦包如我現在才知道推特是17+
(難怪以前常疑惑一些很糟糕的帳號怎麼都光明正大的發圖...感謝說明QQ
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:49 PM
現在會鬧大的主因還是有人惡意傳播社畜君的創作內容……希望大家用力檢舉噗首帳號，因為他才是真正做出惡意行為的人啊！！！
至於社畜君……事情演變至此，跟本垢先前認為不影響官方的判斷已不同了，很可能會關帳清空吧。
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 2:49 PM
對角帳圈(?)的風氣不熟，如果是玩角帳然後不上預警一直發R18是可以被接受的嗎？（誠心發問
我看原作者之前的聲明，有人去跟他說他這樣算是詆毀角色（類似的意思），作者回應說他覺得算不算詆毀應該由原作方來跟他說而不是第三者。我對他的聲明不予置評但覺得他大概真的覺得自己的行為不會造成影響😅
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 2:55 PM
gemini2186: 以前確實不影響官方啊，至少官方沒有大動作來查禁二創R18吧？ 如果官方有心要查，那有沒有上警示都是一樣在詆譭角色，但現在有人惡意傳播給官方，那又是另一回事……現在的情況肯定有影響了……
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 2:57 PM
crane5283: 喔我說的影響是指對其他創作者還有這個作品的粉絲，抱歉沒講清楚！
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 3:03 PM
Fri, Sep 10, 2021 3:04 PM
gemini2186: 我比較好奇如果沒有人惡意傳播的話，社畜君對其他創作者及作品粉絲的影響會是什麼呢？ 如果沒有違反社群使用規範及官方規定，社畜君的內容就比較像是部分人眼中的三色豆吧……有的人很雷，但也有人喜歡？？？
noodle3636
Fri, Sep 10, 2021 3:08 PM
點進去整個被雷的咪咪冒冒，竟然還tag聲優，真的很變態...已檢舉（怒）
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 3:15 PM
突然覺得要來說一下關於二創真的不能跟原創比。
二創真的是官方過去沒有管
不代表它沒有權力管
。
太太上面也說了傳給官方就肯定有影響，今天就算不是有人惡意傳給官方而是太高調直接刷到官方拿去也是有可能。鎖起來一直以來是在保護圈子同時也是保護創作者本人。
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 3:15 PM
覺得很尷尬的一點是，雖然討論看下來其實社畜垢的發文尺度是在社群的使用規範內，不用被檢舉，但首噗這個野の花就算被檢舉到消失他只要再創一個帳號就能再幹一樣的事吧...
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 3:23 PM
官方可能是真的不介意，也有可能是在大家自主規範下睜一隻眼閉一隻眼。沒有人知道官方的底線在哪裡，個人覺得也沒有必要去挑戰。
aries1149
Fri, Sep 10, 2021 3:25 PM
這種BL同人圖標演員tag在其他的2.5圈蠻常見的
尤其是追日飯的英語圈的粉絲很常會無斷tag或直接貼推特創作者的CP向作品到演員推特底下導致創作者刪帳
只能說亞洲飯圈覺得是常識的事不是全世界都通用
這個明顯惡意的帳號只能手動檢舉沒別的辦法
選舉投票到了
各種妖魔鬼怪都會出現
eel1899
Fri, Sep 10, 2021 3:29 PM
還是希望社畜的中之太太可以鎖推，不然即使這個惡意帳號消失，還是會再出現另一個，沒完沒了
只要鎖推了就沒事了，但目前看來中之人還是想堅持，有自己的想法……
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 3:30 PM
Fri, Sep 10, 2021 3:30 PM
crane5283: 我覺得不用說惡意傳播，就只是
傳播
這件事，只要他是公開的，並且在粉絲基礎不少的情況下，他發圖就一定會被擴散，而沒有任何預警的R18創作就會被任何人看到。
的確創作內容是看個人喜好，也沒有違反任何規定，但對大家長久以來維護的二創環境應該多少會造成影響吧。
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 3:49 PM
frog5957: gemini2186: 可以理解大家希望能共同維護二創環境，只是從社畜君的本垢發言來看，她本人很有自己的堅持及想法，實際上也是因為其他人的行為才導致現今的局面，在沒有違背社群使用規範及官方規定之下，我們還真的沒有資格要求社畜君為這個群體改變，當然最後被鎖帳的話，也是社畜君自己要承擔啊。
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 3:53 PM
crane5283: 我們當然沒資格
也做不到
所以現在就看事情怎樣發酵吧。
不過我覺得大家會擔心也不是沒道理啦，如果再燒大一點讓官方又出來頒布一些二創標準的話我想大家心裡都不會很痛快ㄅ。
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 4:04 PM
gemini2186: 雖然我很佩服社畜君衝撞世俗觀感對男女性向成人創作差別待遇的勇氣，也希望本垢能繼續擁有這樣的創作空間，但既然已經被惡意人士盯上，還是希望社畜君先鎖推保護好自己吧QQ
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 4:15 PM
我認為要衝撞世俗觀感是他價值觀我尊重。
但拿同人來做真的沒有很適合，這會扯到的東西太多了。
我們的確沒有權力要求他為群體改變，但要是真的出事了是承擔後果的是整個群體不只是他個人所以大家才會這麼生氣XDD
puff5589
Fri, Sep 10, 2021 4:15 PM
所以不要讓事件發酵不要理這個帳號不就好了？不覺得官方會為了一個小帳號還特別做出什麼聲明，官方也沒有那麼閒吧
lord1177
Fri, Sep 10, 2021 4:20 PM
還有人私訊傳圖給昴哥 傻眼= =
狼騎@エビフライ婆ちゃん on Twitter
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 4:24 PM
雖然之前希望社畜君鎖帳，但看到大家的討論後確實否決了這個想法；因為就算鎖帳，也不能保證類似野の花的人不會再出現
然而野の花這麼高調，ゆら（中之人繪師）大概也明白了對方是惡意人士、只想藉由她的創作來對大家珍惜的事物造成負面影響吧？
也許ゆら可以做的就是明白指出惡人是誰
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 4:27 PM
frog5957: 現在最該氣的難道不是惡意或高調傳播這些圖的人嗎？比起依我們的角度難以斷定對錯的社畜君，害我們必須擔心官方清算的人還是像噗首帳號這樣真正做錯事情的惡意人士吧。
prince8876
Fri, Sep 10, 2021 4:30 PM
不過當然也希望ゆら能在經營社畜帳的方針上做些改變，
例如全部都打碼
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 4:32 PM
prince8876: 小人實在難防，這種刻意針對的程度已經不是鎖推就能杜絕後患，我想大概是想要社畜君整個清空消失吧.....
hen9829
Fri, Sep 10, 2021 4:32 PM
至少我們能做的就是把噗首那個瘋子帳號檢舉掉
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 4:35 PM
當然最糟糕是噗首那個人啊XD但同樣的為了自己理念而忽略其他人感受的人，會遭受別人的質疑也是無可厚非的。
確實是因為那個瘋子惡意傳給官方，但如果圖真的是官方認可的話就算惡意傳給官方也無所謂吧？但正是同人就是一個灰色地帶所以大家才怕傳給官方，那創作者本身無論有意無意都會成了這件事的幫兇。
troll1566
Fri, Sep 10, 2021 4:35 PM
crane5283: 野の花做到這種程度，感覺是故意反串要逼社畜君刪推
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 4:36 PM
我覺得他不只要逼對方刪推，他已經是希望整個作品起火的狀態了
troll1566
Fri, Sep 10, 2021 4:38 PM
frog5957: 你這個說法，簡直就像有人打造一把刀，這把刀被另一個人拿去殺人，結果打造刀的人變成幫兇一樣，創作者何其無辜
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 4:45 PM
frog5957: 那等於大家一開始全都必須鎖推發二創，因為我們畫的二創BL從頭到尾無論尺度如何都不可能受到官方認可啊，同樣有被惡意傳播給官方的可能，不只社畜君有問題了....
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 4:50 PM
troll1566: 讓我比喻的話就是
今天A偷偷畫了B的裸體畫像，結果C到處宣傳還直接把畫給B看。
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 4:56 PM
其實今天就算沒有野の花惡意擴散，圈內也一直在燒社畜帳ㄌ⋯⋯不是說野の花不用為今天的局面負責，只是這個帳號本身爭議就很多，所以今天燒出圈了可能很多人也希望可以同時約束一下社畜帳（
gemini2186
Fri, Sep 10, 2021 4:57 PM
只是說不知道ゆら想怎麼處理這件事，野の花如果沒那麼好檢舉掉，最快又絕對能避免聲優及官方看到的方式就是他先鎖推。
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 5:04 PM
crane5283: 確實大家都很怕直接傳給官方才一直很低調啊⋯⋯看多少人因為這件事鎖推去了⋯⋯
創作有沒有R18 、有沒有標好警示R18，跟直接大剌剌貼出來是不一樣。
什麼都沒標示還會影響到無意間看到、不認識作品前提下第三方的觀感。
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 5:09 PM
所以我一直說如果他真的是想反抗世俗價值請用原創來抗議。二創本身會牽扯到的層面很廣問題也會很多。
二創的版權確實是創作者的，但同時也不
只
是創作者的
goose7752
Fri, Sep 10, 2021 5:12 PM
創作者也沒多無辜吧...二創本來就灰色地帶，而且不懂在現在燒到聲優也可能看到的這個狀況下，他為什麼能完全不在乎聲優的心情堅持發揚他的理念啊...照樓上的比喻，就是A偷偷畫了B的裸體畫像，結果C到處宣傳還直接把畫給B看，A知道了還不顧及B的心情藏起來，繼續讓C曬...救命
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 5:23 PM
frog5957: 現在是這件事鬧大，大家才鎖推，先前大家也沒在鎖畫二創啊？ 至於要不要標好警示，前面已討論過社畜君有遵守社群平台發布成人內容的使用規範，而我們沒有任何資格代表官方要求她再進一步遵守圈子裡的潛規則。對不認識作品的第三方而言，大概就是在推特上偶爾出現的盜版色情圖片啊。
當然可以期待社畜君為大家著想鎖推加警示，但她也沒有非得體貼瀏覽者的義務。
frog5957
Fri, Sep 10, 2021 5:27 PM
不要繞圈圈了wwwwwww
我們確實沒資格所以只能勸他啊wwwww畢竟如果真的官方出面那就一翻兩瞪眼沒什麼好說的wwwww
他沒必要體諒我們所以同樣我們也沒有必要體諒他為了他的理想讓圈子陷入危機大家才會罵他XDDDD
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 5:27 PM
goose7752: 今天才發生的事，還不能斷定她會繼續堅持自己的想法……或許一覺醒來，已經刪帳也說不定
crane5283
Fri, Sep 10, 2021 6:03 PM
Fri, Sep 10, 2021 6:11 PM
frog5957: 我還是認為真正讓圈子陷入危機的是惡意傳播二創給官方的人，而非不鎖推不警示的社畜君（他已經做到推特該有的標示了，在此之上，都是不成文無強制力的自肅），因為這樣的惡意行為已經連非成人二創的作者們都感到驚恐。
男性向成人創作就算是二創，比社畜君過激的內容多得很，卻很少受到社畜君所面對的撻伐，而能夠同情本垢強烈的不滿，但我確實也沒有資格請大家不要檢討社畜君，社畜君的做法其實是相當值得討論的問題……只是更希望大家追究的矛頭能對準真正做錯事情的人。
cat2810
Fri, Sep 10, 2021 6:32 PM
上面提倡成人內容不該放公開場合的人，可能是沒想過噗浪最初也是同樣的狀態。是前幾年才新增R-18標籤警示功能，但問題是本質上還是可以標註其他帳號、可以被公開閱覽。
成人內容跟社群的確有關係，推特瀑布流的性質讓動態變得難以查找但易散布。然而問題是推特的傳播不分國際皆是如此，推特就是以這點聞名的。
要靠道德約束用戶是一件很困難且仰賴社群凝聚力的事情，沒有什麼「應不應該」，因為這又牽扯到什麼內容該被算進猥褻、什麼不該，怎樣的傳播是不尊重、怎樣的傳播是尊重，這些都是眾口難調的。社群多一分規矩與限制相對的就是少一分自由，問題並不是出在平台上，而是出在用戶龍蛇混雜這件事情。
當一個平台同時存在所謂的「官方認證帳號」與「一般社群帳號」，這種內容相互衝撞的事情就會持續發生。
cat2810
Fri, Sep 10, 2021 6:46 PM
然後我覺得如果是很堅持敏感內容不該存在／不應該放上公開場合的，臉書祖克柏比較適合
說實話，我真的不想看到推特變成臉書第二。雖然最近歐美一堆社群網站都跪了，我看推特也不遠了。
coke4899
Sat, Sep 11, 2021 2:19 AM
他還是沒鎖⋯根本愉快犯吧⋯⋯
papaya7753
Sat, Sep 11, 2021 6:12 AM
我覺得他完全就是很開心的在玩阿
papaya7753
Sat, Sep 11, 2021 6:20 AM
&要伸張女性向成人創作真的沒人會阻止，
問題是他用的也不是自己的角色，
EVA那邊都有公開規定禁止露骨情色讓人誤會的創作，
今天大家擔心的是麥官方也有可能會因為鬧得太大而跟進這個限制。
（加上又有野花在那邊鬧）
日本的女性向民情就是很害怕給未成年看到情色內容，
只能說社畜君就是生錯國籍吧，他做的就是會被自己的同好限制，
因為日本公式的確有可能會這樣禁止阿。
反正在台灣的人就是看自己怎麼想要不要反對都是自由吧。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 7:58 AM
@d_shachiku515に対する注意喚起｜0000yon｜note
這是在野花鬧之前就有人整理關於那個帳號的事情。有興趣會日文的旅人自己看吧。
他的帳號是不是會造成公式誤解（沒有標明非公式）、是不是會有損作品本身評價與違反公序良俗（也就是所說的一般道德觀念），這些都是爭議性的地方。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 8:00 AM
野花所做的事情很誇張是主兇，沒有人會質疑這件事。但若只單看規範的話他有沒有真的犯了哪條規範是不是也有待商榷。
惡意傳播本身就是很主觀，他的文章裡也沒有對任何人的謾罵與人身攻擊。今天是因為我們都是粉絲也明白他的行為會造成傷害，用常識判斷都知道故意打上tag.故意@相關人員是件非常糟糕的事情。
然而我們判斷的基準不是白紙黑字的條例，其實也是一直以來圈子默認的規則不是嗎？
我們確實沒有權力去限制他做什麼，二創圈一直以來都是靠粉絲自制去維持。
該怎麼去判斷是每個粉絲自己的自由，就像有的人認為里花是惡意傳播沒有常識、而繪師只是不受潛規則束縛。
但同時也有的人在贊同里花是惡意傳播的同時，也認為原繪師不把R18鎖起來也是惡意傳播的一部分。
該怎麼看待是每個人的自由，但不可否認他的行為真的有可能會影響到整個圈子。
shake9486
Sat, Sep 11, 2021 8:38 AM
看完整件事只覺得
不要亂傳情色相關的東西給別人@@這是性騷擾@@檢舉檢起來...
crane5283
Sat, Sep 11, 2021 10:30 AM
Sat, Sep 11, 2021 10:30 AM
不鎖推發R18算不算惡意傳播可以再商榷，但野花所做的事情：「主動傳播色情圖片給無意願的他者」，已經構成法理上的性騷擾了吧....這自由心證的主觀空間應該還是有程度之分？
不過，大家普遍同意非常有問題的野花帳居然到現在還活著....推特這點真的比不上祖克伯@@
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 11:33 AM
野花為什麼不是用DM不是用自己存的圖而是公開轉推來散播，而是刻意使用了「公開」的帳號轉了「公開」的推特＠了別人的「公開」帳號？他也在規避責任。
「主動傳播色情圖片給無意願的他人」能轉推的前提下只要按了轉推就是在傳播，在轉推的情況下也有很多無意願的他人接觸到。也因此如果
圖片本身
觸犯了猥褻物頒布罪的話，無論有沒有＠別人只要轉推的情況下都有可能會觸犯猥褻物頒布罪。
聲優那則已經刪掉不知道他說了什麼，但看他＠其他人的內容不外乎是「我覺得這個很棒跟你分享！」類似這樣的話，如果推特本身就是默許這種圖片在社群間流傳，那在沒有對別人言語騷擾的情況下對別人分享公開的圖片能不能構成性騷擾可能就變成另一個討論問題。
troll1566
Sat, Sep 11, 2021 12:02 PM
frog5957: 社畜的帳號有開NSFW，野花轉推的內容也只有野花的追蹤者看得到，哪來無意願的他人接觸？
除了被＠的聲優確實受到影響以外，其他旁觀者只是在幫喝水的人喊燙，然後用野花的行為可能影響到整個圈子作為理由，指責社畜為什麼不鎖帳
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 12:09 PM
關於無意願的他人接觸。建議可以搜一下一下日本有法律事務所對公然わいせつ罪中推特轉推的部分。
「Twitterならではの機能であるリツイートやお気に入りへの登録も、わいせつ物頒布罪や児童ポルノ禁止法違反にあたる可能性があります。なぜなら、リツイートをすることによって、自分のフォロワーを含む不特定または多数の人が改めてその画像や動画を閲覧できるようになるからです。
お気に入りへの登録もタイムラインに表示される仕様になっているので、結果として、不特定または多数の人が閲覧できてしまう状況になります。」
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 12:21 PM
我說這麼多不是想幫野花開脫，相反我花了時間去找了能不能通報除了推特以外例如警視廳之類的地方才查了這些資料。
papaya7753
Sat, Sep 11, 2021 1:44 PM
老實說我不覺得野花是新宿的粉絲就是了（題外話）相反的他應該很討厭吧()
&在這邊討論社畜有沒有要必要鎖推也沒什麼幫助就是了，因為今天就是野花想逼她消失，雖然野花應該被檢舉到吐了實際上他也不痛不癢繼續鬧，只能盡量繼續檢舉吧
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 2:46 PM
那個野花就愉快犯吧，追蹤人數還一直增加看了就很頭疼。然後社畜垢過了一天還沒有任何動靜也不知道該說什麼。
現在能讓這場鬧劇結束的方法就是野花的垢或社畜垢只要有一個人的消失就結束了，所以我兩邊都會一起檢舉。（茶
crane5283
Sat, Sep 11, 2021 4:23 PM
看了Frog引用的猥褻物頒布罪的定義真的好嚴格啊，那最保險的作法大概是圈內太太們最好別再創作R18內容了，無論鎖推與否，只要有一定數量的追蹤者再加上有心人士操弄，隨時都有可能被判定觸犯猥褻物頒布罪，還有可能會害到轉發的人@@"
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 4:35 PM
但其實日本猥褻物的定義是無修正、性器官過於露骨的情況下。所以我上面提到的是用「圖片本身如果觸犯猥褻罪的假設」來做說明而不是直接用社畜垢，社畜垢的圖可能還構不成猥褻物。
被判定是猥褻物的商品不僅不能再網上發佈也不能販售。
噗上好像有太太整理過日本R18本要怎樣打碼才算安全，如果沒打碼一樣是散播猥褻物，曾經就有男性向作者因爲打碼不足在場次當場被逮捕。
cat2810
Sat, Sep 11, 2021 4:35 PM
推特內容很難上法院，尤其是BL創作更難上日本法院。
社群平台不會輕易交出用戶個資，如果因為BL圖像創作推特放行國家機器調閱個資，那推特就不會有各種砲友肉帳屌圖分享群和一堆宅宅砲圖絲襪內褲之類的東西了。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 4:43 PM
所以才說他們兩個在法條上可能都沒有問題。但能怎麼辦就還是只能檢舉看看推特會不會良心發現。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 5:12 PM
補充一下最簡單判別基準就是出版社出的R18本，能出現的尺度就是在規範內。
不能說死推特上的創作者全部都有合乎這個規範，但在我看過的創作者中都是有好好遵守法律的。
crane5283
Sat, Sep 11, 2021 5:14 PM
嗯～查了一下法條，日本法律其實沒有對「猥褻物」做出明確且具體的定義，基本上由法官自由心證的空間很大，所以一直有牴觸憲法表現自由的爭議。
另外也查到，就算有鎖推，只要頒布猥褻物同樣有被判刑的可能………代表鎖推也不安全呢囧
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 5:21 PM
法條裡沒有明確規定到這麼細的部分，無修正是過往判例之中得到的判斷標準。比起在推特上發佈個人創作的R18作品擔心被抓，那首要擔心的應該是各家出版社。但關於R18判定這應該已經不在討論範圍內了？
講難聽一點日本就是個各處都約定成俗的地方。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 5:22 PM
鎖推的確沒用喔，如果社畜垢今天是明確觸犯這條法律，那大家就不會是要求他鎖推而是檢舉他直接刪垢了。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 5:32 PM
如果猥褻物這麼容易成立的話只要看哪個大紅大紫的BL漫畫家不爽去警視廳告發他就好了，虎穴安利美特也不用開店了。
當然啦話都不能說死說這種世界末日般的場景不會在日本發生。
frog5957
Sat, Sep 11, 2021 5:38 PM
所以說不管是二創還是R18都是有風險存在，有時候潛規則是限制沒錯，但他同時也是在保護圈子保護創作者。
crane5283
Sun, Sep 12, 2021 3:23 AM
Sun, Sep 12, 2021 3:25 AM
謝謝Frog的說明，我大概能理解社畜君本垢認為沒必要鎖推的理由：
就算鎖推，依然得承擔創作R18可能產生的風險及法律責任。
其他圈子照樣有鎖推，卻仍被惡意截圖流出的情況；縱使非R18內容，在官方有權禁止任何二創的前提下，照樣炸圈。
不鎖推，則未必被判定成違法猥褻物，卻能保障她的創作自由。
至於不特定閱覽人士，社畜君也依照推特規範開了NSFW，未開啟觀看敏感內容功能的使用者基本上看不到，也沒有上任何TAG可供檢索。
除非出現惡意人士的破壞，其實圈內各過各的，相安無事，那為何非得鎖推不可呢？
鎖推讓一部份同好感到安心，不鎖推讓更多同好享受作品，無論哪一邊都是圈內的聲音，社畜君該怎麼做，總歸於本垢自身的判斷。
雖然也希望社畜君能好好保護自己，但還是傾向尊重本垢的選擇。
papaya7753
Sun, Sep 12, 2021 4:55 AM
野花今天去DM木村了= =
cat633
Sun, Sep 12, 2021 5:06 AM
野花太噁心了
到底有什麼方法可以治他
cat2810
Sun, Sep 12, 2021 5:11 AM
抽離二創圈的文化客觀來講，其實就是一般偶像遇到狂粉騷擾的情況
遇到騷擾事件有主動權的只有當事人，看事務所有沒有打算處理狂粉吧。沒有的話就是放著冷處理讓他浪
gemini2186
Sun, Sep 12, 2021 5:23 AM
てん on Twitter
感覺現在推特還是傾向把社畜君一起檢舉掉的風向。是說看到本來很期待的web企劃因為這事要取消就很不爽（
papaya7753
Sun, Sep 12, 2021 5:27 AM
聲優基本上不會理會吧，除非野花真的不停騷擾DM，到時候公式應該就會介入了，這也是現在想辦法阻止的人最不樂見的，散播二次創作騷擾到公式是什麼樣的鬼故事阿。
在野花事件之前我覺得社畜的作為也許算是特立獨行，且野花的粉絲大多是裏垢所以轉推大部分人也看不到，但有野花這種噁心的存在就不一樣了，過了三天社畜還是不回應不理會，放任他的狂粉（或anti）用他的圖去騷擾公式跟相關人員，這是一般二次創作者會想樂見的嗎？還是他想讓更多人看到他的圖或是彰顯他的創作自由就是這樣的方法，原來他對作品的愛是這樣的表現方式喔？
papaya7753
Sun, Sep 12, 2021 5:32 AM
講白一點社畜一開始是鎖推或用poipiku被野花散播圖根本沒人會譴責社畜，好，反正這是他的表達自由，今天被他遇到野花真的是他衰，說他是受害者也沒錯。
但還真的是很少人會遇到自己的圖被拿去騷擾官方完全不作為的人，推特上的人會如此憤怒也是因為這個原因，他根本不想管，反正他只是想放他的圖在推上而已。
papaya7753
Sun, Sep 12, 2021 5:37 AM
有的人說這是旁邊的人在喊燙，但試想如果有人畫了舞台劇演員本人的露骨成人內容被第三者轉去給舞台劇演員看，應該會覺得他很白目吧？為什麼換成二次元就會認為沒差？他要放可以，請管理好喜歡他的人好嗎？如果怎麼DM社畜他都不想理，那的確就是檢舉他最快。
cat2810
說
Sun, Sep 12, 2021 5:45 AM
我也覺得本人應該不會有什麼動作，因為他們是公眾人物。換種說法就是如果針對事件回應了，搞不好還會引起更多粉絲覺得「天啊只要我這樣做偶像就會回我」然後模仿效應刷一波存在感
所以什麼都不做其實是比較安全的作法
troll1566
Sun, Sep 12, 2021 5:50 AM
papaya7753: 你這說法跟一個女性被噁男追求，噁男的行為影響到旁邊的人，結果旁邊的人卻要女生管好自己，如果不是女生先不檢點，怎麼會吸引到噁男，這種檢討被害人的說法有什麼不一樣？
事實上也發生過歐美音樂劇演員看到被別人轉貼的r18圖，結果音樂劇演員只在意圖裡面的性器比實際的小這種事，就算旁邊人覺得白目，但那也是當事人自己跟傳圖給他看的人的事，創作者一沒有上cp標籤，二沒有傳圖給當事人看，三開啟了NSFW符合推特使用規則，四當事人的官方、聲優或舞台劇演員沒有表態，結果卻要創作者負責管理他的粉絲？
eel1584
分享
Sun, Sep 12, 2021 5:55 AM
我看野花的推特，她的思考迴路根本瘋子，她竟然覺得要全世界都知道123X獨步的好，然後不懂為何那些作者要黑單他。
野の花 on Twitter
papaya7753
Sun, Sep 12, 2021 5:58 AM
...我已經說了，他一開始想要那麼做是他的自由，但遇到野花這種不知道想幹嘛的人，如果他會介意他的圖被亂轉給官方，他就會處理，不過顯然他不怎麼在乎所以引起日本繪師的不安。老實說我們這些海外人士怎麼覺得日本人自肅自我閹割櫻花不安很神經都沒用，日本人如果跟歐美人一樣不在乎那皆大歡喜，問題「他們很在乎」。
我僅想表達造成這件事使很多日本繪師感到生氣，而社畜本人完全隨便的心情真的很「特立獨行」，至於要支持社畜都是大家的自由，我個人不喜歡所以說了那些話，不想為了這個吵，反正我會一直檢舉野花哪怕他又重生。
hen9829
Sun, Sep 12, 2021 6:04 AM
說也諷刺，今天社畜垢的事件會鬧到那麼大出現愉悅犯有一部份原因是因為其他想抵制他的作者不斷宣導檢舉他把他的帳號打上去，導致一堆人知道社畜垢吧，不然作者沒有打TAG沒有提作品一般人哪那麼容易找到，那些抵制宣言根本變相宣傳
crane5283
Sun, Sep 12, 2021 7:26 AM
想不想檢舉社畜君是個人自由，但實在不認同一直宣傳呼朋引伴要抵制社畜君，反而更容易把事情鬧大，促使更多不特定一般人及圈外人知道社畜君的存在，這真的是抵制方所期待的結果嗎？ 社畜君過往被炎上，起初也是抵制方到處傳播他的帳號，不然連同圈都不一定有機會看到他的內容啊。
cat633
Sun, Sep 12, 2021 7:55 AM
同感，這種抵制方法真的是變相宣傳。話說現在日本人會互相檢視有沒有關注社畜君和ゆら，大家要小心被波及，認識的朋友就有被退追蹤或封鎖（
soda9824
Sun, Sep 12, 2021 4:39 PM
你們可以救我嗎 我英文不好
反正是跟這件事情有關的
soda9824
Sun, Sep 12, 2021 4:44 PM
反正我被作者@了
可是我英文超爛 我不知道我要不要回他
eel1899
Sun, Sep 12, 2021 4:47 PM
大意是在說，他知道你目前有在追蹤社畜帳，他現在也在檢舉社畜帳，希望你能聽他解釋為什麼要做這件事……(以下就沒有截圖了
gemini2186
Sun, Sep 12, 2021 4:49 PM
現在推特風向就是抵制社畜君的太太們正在把社畜君的追蹤者全部黑單ww（一種預防性黑單的概念）
他應該是在提醒你要不要退追社畜君，一方面是其他太太正在做這個預防性黑單的動作，而他也打算這麼做，所以請你想想看這樣（沒理解錯的話
eel1899
Sun, Sep 12, 2021 4:49 PM
說錯了，是他現在也在封鎖有在追蹤社畜帳的人
troll1566
Sun, Sep 12, 2021 4:49 PM
Sun, Sep 12, 2021 4:54 PM
soda9824: 他說
你知道現在很多人對社畜帳很感冒嗎？
現在很多日本一二獨的粉絲要用工具封鎖追蹤社畜帳的人
他很確定你也追蹤了社畜帳
你可能會覺得「所以呢？」
所以他發訊息給你個機會再想想這件事
他現在也要封鎖涉及到社畜帳的人了
hen9829
Sun, Sep 12, 2021 4:50 PM
soda9824: 還是你直接回I don't know English?畢竟如果你英文不好也不好回答他吧?只是很有可能你會被他封鎖，因為作者會怕跟社畜垢扯上關係
gemini2186
Sun, Sep 12, 2021 4:51 PM
我看到的不止是一二獨粉絲在做這件事就是（
催麥圈現在有點人人自危（？
某些作者甚至連p站作品都設成非公開ㄌ
crane5283
Sun, Sep 12, 2021 4:58 PM
Sun, Sep 12, 2021 4:59 PM
幸好我fo的日本太太們都沒這麼做………最多就鎖推而已……
cat2810
Sun, Sep 12, 2021 4:58 PM
根據日本人應對鐵則，遇到這種訊息不管怎樣先回個「Thank you for tell me this issue 」就對了
hen9829
Sun, Sep 12, 2021 5:01 PM
我是看樓上有人提醒就直接把自己的推特鎖了，反正現在很多人鎖也不會太突兀
tuna6789
Sun, Sep 12, 2021 5:38 PM
有在追的日本繪師太太直接開另一個鍵垢放圖，要審核帳號才能Follow…
eel1584
Sun, Sep 12, 2021 5:45 PM
soda9824: 作者都特地告訴你了，代表他有給妳機會要不要退追社畜垢，千萬不要不回，這樣你鋼定被黑掉。
建議你最好退追，不然你可能會面臨被所有相關作者黑單或鎖推進不去的情況。
你退追後說Thank you for telling me this issue, and I unfollow that account.
cat2810
Sun, Sep 12, 2021 5:46 PM
Sun, Sep 12, 2021 5:48 PM
eel1584:
你後面那句沒加時態，I will或是had already unfollowed 選一個
（這噗怎麼變成英語讀書會
tuna6789
Sun, Sep 12, 2021 5:47 PM
還滿親切的，看到外國人會來提醒…
真的是一個一個去查
推特也有太太分享一鍵(也沒一鍵)
就能吧2W多追蹤者封鎖的方法，不知道有沒有繪師使用就是了。
cat2810
Sun, Sep 12, 2021 5:48 PM
要不要退是個人自由啦，我覺得就簡單說你瞭解了會去處理。如果想繼續追社畜君可以開分帳，推特帳號超好開一個手指就能
tuna6789
Sun, Sep 12, 2021 5:49 PM
噗首事主的追蹤者也有增多，但很多都是新垢
不敢用本垢
人性真是太好玩了
cat2810
說
Sun, Sep 12, 2021 5:54 PM
不回也不會黑啦，就是被封鎖（日本人封鎖不一定是討厭妳只是櫻花不安，反正他們也知道可以開分帳）
不過都被私訊了，對方會看的到你的已讀狀態，所以就禮貌性說一下謝謝已閱。按照那說法現在應該是他們社群間有私底下討論應對方式，會用機器人去封帳號，所以開分帳然後本帳退fo是比較穩妥的作法。
繪師之間不一定討厭社畜君的繪師，只是想避風頭。所以你開分帳fo他們應該也不會管。
eel1584
Sun, Sep 12, 2021 6:00 PM
cat2810: 真的有漏謝謝XDDDD
eel1584
Sun, Sep 12, 2021 6:03 PM
同意樓上，真的要追去開新分帳追吧，主帳號盡量保持乾淨，或是把社畜放書籤。
補充說明，我說的黑掉其實等於BLOCK=被封鎖=噗浪黑名單（講得太順口）的概念，如果是我原則上我希望主帳不要有前科XD
eel1584
Sun, Sep 12, 2021 6:04 PM
tuna6789: 看熱鬧居多吧wwww
lord1177
Sun, Sep 12, 2021 6:10 PM
Sun, Sep 12, 2021 6:11 PM
看到推特上有太太說越多人和野花互動就會越難被檢舉掉喔...盡量不要@他、dm他或是follow他會比較好 不過也不知道新帳號是不是他自己創的分身帳號
hen9829
Sun, Sep 12, 2021 6:20 PM
想想還是乖乖開分帳，要是真用什麼黑科技（？）感覺鎖推也沒用，我只想開心看糧啊心好累
tuna6789
Sun, Sep 12, 2021 6:30 PM
不過鎖推還被亂傳，輿論上也會比較同情作者吧？
lord1177
Sun, Sep 12, 2021 6:32 PM
鎖推就不會有亂傳的問題
soda9824
Sun, Sep 12, 2021 7:13 PM
eel1584: 真的非常感謝你們救我這個英文白癡
我已經回覆了 這件事情鬧成這樣還真是讓人難過......
garlic155
Sun, Sep 12, 2021 7:23 PM
這邊昨日有上傳了中文圈的事情始末，不過下面的中國留言倒是炸掉了....
其實如果把帳號鎖起來或是標記CP名的話根本就不會搞到今天這個局面，日本人也不是一開始就要檢舉社畜帳號的為什麼中國人就是不懂問題出在哪裡
ニースフ on Twitter
garlic155
Sun, Sep 12, 2021 7:27 PM
如果有在推特的太太們立場允許的話還請幫忙轉推一下，要不要檢舉社畜帳號和創作者本人請自行判斷，相信也有繼續支持社畜帳號的人，但創作者也有表明不會鎖帳號，所以也有可能有更多的野の花跑出來，這邊只是希望聲優不要再受到無禮的騷擾而已🙏
gemini2186
Sun, Sep 12, 2021 7:35 PM
garlic155: 原來是您整理的，有看到微博那邊截了您推特的圖罵，可能很多人看到就跑去湊熱鬧了，辛苦了⋯⋯
gemini2186
Sun, Sep 12, 2021 7:40 PM
有看到中國人說日本的一二獨太太集體排擠ゆら是在嫉妒ゆら畫太好人氣高，我整個
試問有哪個圈子會因為產糧太太畫太好想排擠人家的，歡迎都來不及ㄅ，這很明顯是有其他抵制的理由啊XDDD（中國人永遠都在開奇怪的戰場
garlic155
Sun, Sep 12, 2021 7:50 PM
gemini2186
: 不會的！也有日本太太來為我打氣，這邊沒怎麼在意的，是說居然被傳到微博
這邊最初也只是想傳遞日本催麥圈發生什麼事，並且希望同人圈不會因此受到影響而已
中國人要說什麼就隨他們去吧，反正他們不能理解別人的觀點就噴人也不是一天兩天的事了💦
eel1584
Mon, Sep 13, 2021 12:17 AM
中國小粉紅不意外啊，他們的思考迴路跟大家不一樣很正常。
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 12:23 AM
garlic155: 辛苦你了！
有些中國網友的回覆真的很難聽，他們根本不了解事情始末吧！
newt4003
Mon, Sep 13, 2021 12:41 AM
大型網路霸凌現場
社畜帳就自己畫自己的圖，沒想給人搜索，結果被集體抵制，還連坐去抵制追蹤的人
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 1:12 AM
Mon, Sep 13, 2021 1:18 AM
不曉得大家多久以前開始追這件事，我是吃瓜眾啦。
社畜垢在被注意喚醒前，可沒有NFSW、性器官描寫也很露骨。
現在是圖被刪得差不多的狀態。
若作者有注意到自己的圖已經被ANTI利用，還是快鎖帳吧。
但他完全不想處理，有人去提醒他就馬上被封鎖
推特這種東西就是點愛心，其他不相關的追蹤者就會看到，更何況轉推。
社畜垢想安靜畫自己的圖，可以去PIXIV…不然他的圖放在推特上不上TAG也是會被看到。而且是圈外人的可能性更高。
但他就是想玩色情角帳的梗吧。
不過關於角帳，本身也有很多眉角和問題…
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 1:19 AM
剛剛發現又有一位只是畫麻天狼輕鬆搞笑日常漫畫的繪師也鎖推了，謝謝野花(?
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 1:25 AM
這些抵制宣傳完全無視社畜君開設符合推特平台規範的NSFW，一般使用根本不會看到敏感內容（試問社畜君能自動開啟使用者觀看敏感內容的功能嗎？），不上TAG也能防止一般人檢索，還自以為了解事情始末，單方面陳述一己之見；嘴裡說的不想波及一般人、不想再影響官方，手裡做的卻是協助傳播社畜君帳號給更多不知情、不特定第三方知道，這真的能達成抵制方所主張的目的嗎？
社畜君最初被炎上還不是有人刻意抓他出來撻伐，鬧到人盡皆知，不然社畜君哪有那麼容易被非同擔看到？
這種做法跟中國小粉紅也相差無幾了吧！
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 1:27 AM
Mon, Sep 13, 2021 1:28 AM
tuna6789: 要繪師自主規避放棄經營社群這件事邏輯其實蠻奇妙，我能理解你在說什麼啦。
但這個邏輯背後的本質其實是「為了避免官方禁止大家沒糧食，影響其他人創作表達的權益，請犧牲你自己創作表達的權益」
這邏輯很日本，然而非常不台灣也不中國，所以中文圈才很多人反彈幹嘛把那套自我審查的日本邏輯翻譯成中文，雖然只是翻譯。
實際上社畜君那帳號經營者的背後思維很純粹，就是「為何男性向沒人嘴，BL題材就要自我審查」
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 1:33 AM
當初社畜君只有單一角色活動，大家都像猥瑣大叔偷偷關注很開心；一但露出CP向，就招來非議……從頭到尾都R18尺度不鎖推，怎麼開頭就不見正義之士號召群眾為無辜第三方發聲啊？
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 1:37 AM
如果把事件主角代換成男性向同人繪師，就會發現滿多事情在日本真的是雙重標準、邏輯說不過去，就是國情不同（
cat633
Mon, Sep 13, 2021 5:00 AM
野花自爆了
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 5:05 AM
Mon, Sep 13, 2021 5:09 AM
牠說還會再繼續騷擾其他逆CP呢…
其他CP的繪師們不鎖號就會被牠利用呢…
沒辦法，敵在暗…
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 5:09 AM
Mon, Sep 13, 2021 5:09 AM
我也真的很好奇過去有沒廚轉推男性向二創H圖並@原作者的案例。
hawk6957
Mon, Sep 13, 2021 5:19 AM
我是覺得也不用太過相信野花講的話啦，一系列事件多少可以看出他只是愉快犯而不是沒常識，如果真的是獨一二粉會不知道這樣爆只會給自家CP招黑ㄇ= =
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 5:19 AM
愉悅犯+1
他只是故意要燒而已，跟CP無關。
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 5:21 AM
Mon, Sep 13, 2021 5:24 AM
牠的推特也表達了支持YURA理念的立場，也不知道是真的還是假的。
感覺YURA也被他招黑。
要打破女性向、BL情色創作必需見不得光的不成文規定，也不該用把整個圈子拉下水，還打擾到公式相關人員的做法吧？(牠之後也@除了麻天浪以外的聲優）
hen9829
Mon, Sep 13, 2021 5:24 AM
我才不相信他是被逆CP才做這種事，他就是腦子有問題的人而已
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 5:24 AM
就看看有沒有神人能肉搜到他的本帳了🙏
lord1177
Mon, Sep 13, 2021 5:25 AM
真的這個人完全就是瘋子== 大概覺得自己引起很多關注很開心吧
giant3722
Mon, Sep 13, 2021 7:53 AM
這個人根本就是瘋子
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 7:59 AM
嗯......酷喔......
worm5662
Mon, Sep 13, 2021 8:02 AM
Mon, Sep 13, 2021 8:12 AM
還說私怨大歡迎⋯有病哦⋯
eel1584
Mon, Sep 13, 2021 8:10 AM
愉快犯無誤了。
eel1584
Mon, Sep 13, 2021 8:11 AM
看樣子偽裝是逆CP的粉絲然後把逆CP的活動搞掉她超開心的。
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 8:14 AM
也可以確定就是黑催麥的人
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 10:40 AM
戰火開始燒到名古屋了，我覺得官方應該真的不會理這個怪人
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 10:52 AM
這種只能冷處理了吧，越理他就越開心地鬧大啊
giant3722
Mon, Sep 13, 2021 10:56 AM
這個怪人可以放過催麥嗎，真的覺得這人有病
troll627
Mon, Sep 13, 2021 12:52 PM
不懂為啥放R18圖就被要求要鎖帳，怕追蹤者點愛心或轉推飄到TL上就把轉推追蹤關掉或封鎖被轉的人啊，至少社畜發圖沒上任何作品或角色TAG，真的那麼怕看到R18見一個鎖一個不就好了，為啥要因你對這個圖過敏就限制對方得鎖起來? 這種要求和潛規則真的頗莫名其妙
troll8245
Mon, Sep 13, 2021 2:48 PM
推上的催麥繪師不管哪家都早早鎖推了...希望這場鬧劇可以趕快平息落幕吧
troll1566
Mon, Sep 13, 2021 3:33 PM
troll627: 最諷刺的是當初炎上社畜帳，喚起注意想利用輿論跟檢舉逼yura鎖推，結果勾出野の花這種anti注意到社畜帳，現在催麥繪師們被野の花逼到鎖推，就像因果報應一樣
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 3:50 PM
面對野花這種瘋子，問題根本不在社畜君身上，還一直緊抓社畜君不放，讓其他正義魔人順勢出征他們看不順眼的創作者，連拍獨步趴娃照也被認定對未成年有害而必須自肅………帶給圈子負面影響明顯更大吧
hawk6957
Mon, Sep 13, 2021 3:57 PM
crane5283: 獨步趴娃照那個我看到推主發道歉聲明也超傻眼，就一堆娃娃的可愛日常照片而已到底哪裡對未成年有害？
hawk6957
Mon, Sep 13, 2021 4:05 PM
是說日本人自己也還是繼續連社畜垢一起燒，看起來主流可能還是傾向腐向R18公開發就是錯誤，未來可能各種糧食會越來越難找吧……
hen9829
Mon, Sep 13, 2021 4:10 PM
只能去P站等有沒有作者放糧了吧(雖然現在P站也刪掉一堆)，我追蹤的其中一個作者一直發負面情緒的推害我好想取消追蹤，這時候覺得自己看的懂日文好痛苦
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 4:13 PM
hawk6957: 是否為R18不是重點，只要看不順眼就有被出征的可能，偏偏日本人多半自肅的風氣，讓瘋子跟正義魔人更加猖狂，圈子也更快走向滅亡……真的很不健康………
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 4:14 PM
我去看了獨步趴娃的帳號，很可愛，很有創意耶，不知道是哪張對未成年不好？(已追蹤)
想求指路找燒他的帳號🙏(試了好多關鍵字
但我覺得風向好像滿挺他
然後日本人就是先道歉再說啦…
池袋暴走事故的爸爸，每次出來開記者會也要先道歉造成社會大眾困擾…看了心疼，但這就是日本的文化…
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 4:21 PM
tuna6789: 完全沒有任何對未成年不好的地方……真的全是可愛的趴娃照，只是以獨步為主，就被人發私訊說看了會不舒服………超級無敵莫名其妙！！！ 如果這樣也被燒，日本二次元產業可以全收了
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 4:31 PM
crane5283: 作者說他這個月不會發表照片，好難過
不過我看他的「謝罪文」,感覺是有人DM去指責他現在二創獨步事件鬧那麼大，你怎麼還沒神經使用獨步相關的照片之類的？
沒看到跟未成年有關的字眼
troll627
Mon, Sep 13, 2021 4:32 PM
推特本身就已經有把帳號設為"可能含有敏感內容"的功能，基本上如果包含這些內容卻沒設是有可能會被檢舉導致停權，用戶也能在設定那邊自行勾選是否要直接顯示這些帳號的圖片，真的是受不了這些腐圈自肅魔人，那位設畜中之也是蠻可憐的，因為那個野花瘋子的緣故被燒得更厲害，這些自肅魔人只會讓圈子越來越封閉，不論是找圖還是想交流都會越來越困難
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 4:35 PM
tuna6789: 道歉聲明第二頁提到的………但到底專發趴娃照的推主為何要考量到未成年………？？？？
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 4:36 PM
雖然是別圈的事。
有在推特追蹤一位畫可愛Q圖的日本太太，最近表示喜歡有沉重過去的角色。結果收到一個棉花糖跟他說：我也有沉重的過去，對你的發言感到不愉快，但很喜歡你的作品，希望你以後能注意。
(其實寫得滿客氣的啦)
那位太太也是先道歉，然後回說自己可能很難改變這樣的癖好，希望感覺不快的人可以封鎖。
做為外國人的我，又經歷一次文化衝擊
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 4:39 PM
crane5283: 啊，看太快沒看到
謝謝！我也該睡讓眼睛休息了。我也不知道哪裡該對未成年配慮(會讓未成年買太多娃嗎？
crane5283
Mon, Sep 13, 2021 4:44 PM
tuna6789:
我唯一想得到的是，怕兒童誤吞趴娃噎到窒息而死嗎
troll627
Mon, Sep 13, 2021 4:58 PM
tuna6789: 我還看過有日本coser在推特收到私訊，對方表示她很討厭這位角色 希望coser別在出他了，真的是一堆住海邊的奇人
tuna6789
Mon, Sep 13, 2021 5:05 PM
Mon, Sep 13, 2021 5:05 PM
crane5283:
小孩買太多どぽもち養不起就遺棄，結論請以領養代替購買
結果在推特看起どぽもち
發現被流彈打到的那位どぽもち主人是這娃圈創作裡追蹤者數較多的一位…感覺就是被特地抓來打…
他的どぽもち養超好，超可愛的
lord1177
Mon, Sep 13, 2021 5:09 PM
這些瘋子專找比較有名的推主來攻擊 真的很爛
可能就是眼紅或是想毀掉二創吧
cat2810
Mon, Sep 13, 2021 5:26 PM
tuna6789: 我回一下你講的棉花糖事件，基本上日本人在經營社群的時候講話都會超柔軟，不會兇粉絲。
尤其是粉絲來信，可能是用禮貌的語氣表達非常奧客、要大大配合的奇妙要求，類似的事情台灣也不少，之前台灣就有IG私訊對繪師的畫風說教的、還有噗浪匿名嫌繪師本子貴希望壓成本不要用很貴的紙（
總之，日本人遇到這種事情不會直接開口嗆，會用很委婉的方式柔軟的客套婉拒。你上面貼的那段道歉回應不改大家可封鎖SOP，在我解讀就是日式的「不爽不要看老子不會改你各位好自為之」www
cat633
Mon, Sep 13, 2021 5:36 PM
野花暫時消失了，拜託不要再回來
soda9824
Mon, Sep 13, 2021 6:02 PM
請消失謝謝 噁心老鼠屎
vodka9556
Sun, Sep 19, 2021 1:21 PM
結果中之人開了新帳繼續放圖，真的說不聽耶？
crane5283
Sun, Sep 19, 2021 1:51 PM
整起事件下來，都是從那些看不慣的人知道最新的動向耶.....不是都勸大家封鎖取關了結果一直在關注？為何這麼關心人家的動態啊？
eel1899
Sun, Sep 19, 2021 4:57 PM
那個不算是新帳號，很早就出現了，在社畜帳的另一個角色出現時，就又開了另一個帳號，算是那個角色的視角的感覺，只是在第一次炎上的時候就鎖起來了。
gemini2186
Mon, Sep 27, 2021 2:23 PM
ひな ﾌ09a on Twitter
剛剛刷推看到，公式更新了guide line：
「性的表現及び他者を不快にする表現を含む場合、未成年が閲覧可能な方法での公開を禁止します。」
就說官方會看到吧（
gemini2186
Mon, Sep 27, 2021 2:24 PM
題外話，社畜君的作者跑去微博開帳號了。
eagle3458
Mon, Sep 27, 2021 2:41 PM
鬧那麼大官方不看到很難吧
tuna6789
Mon, Sep 27, 2021 3:02 PM
Mon, Sep 27, 2021 3:03 PM
微博不是管更多嗎？…而且HPMI也有在微博開號
tuna6789
Mon, Sep 27, 2021 3:02 PM
Mon, Sep 27, 2021 3:02 PM
要嘛也tumbler吧？那裡是三不管地帶
panda967
Mon, Sep 27, 2021 3:16 PM
tuna6789: 嗯？他們之前不是把色情給掃了一遍嗎？
tuna6789
Mon, Sep 27, 2021 3:28 PM
panda967: tumbler老是被色情帳號追蹤…不覺得有認真掃
crane5283
Mon, Sep 27, 2021 3:32 PM
Tumbler早就明白規定禁止成人內容了……除了少數死忠用戶，幾乎沒什麼人用了吧
worm5662
Mon, Sep 27, 2021 4:05 PM
刷推發現社畜君在26號發了新的R18動圖，官方則在27號（？）更新了guideline。時間點很接近，不知道有沒有關聯
gemini2186
Mon, Sep 27, 2021 4:13 PM
worm5662: 看日本人說官方是24號更新的
gemini2186
Mon, Sep 27, 2021 4:15 PM
不過社畜君這期間也還有用其他帳號發新圖就是ㄌ
近期會有什麼理由讓官方突然更新規則應該也只有這件事了吧（
tuna6789
Mon, Sep 27, 2021 4:16 PM
不過官方沒說禁止成人創作，只要不被未成年看到就好了
eagle3458
Mon, Sep 27, 2021 4:19 PM
這個規定很模糊，什麼是不讓未成年看到，如果有未成年假冒年齡硬要看之類的呢，那這樣算繪師的問題嗎
tuna6789
Mon, Sep 27, 2021 4:24 PM
那我覺得這就像未成年拿假證件去買菸酒一樣的情境吧？
被抓到就是偽造文書囉 (雖然網路世界很難查證
worm5662
Mon, Sep 27, 2021 4:24 PM
gemini2186: 謝謝gemini！
eagle3458
Mon, Sep 27, 2021 4:26 PM
Mon, Sep 27, 2021 4:27 PM
呃可是社畜君的這件事情不就側面映照就算他有開推特17+過濾 沒打任何tag，大家還是認為是他的問題
worm5662
Mon, Sep 27, 2021 4:27 PM
之前的先不說，吃版權警告後還要用其他帳號發新圖，甚至用社畜帳繼續發，我覺得算是在挑戰官方的容忍度吧，實在喜歡不上社畜君...
crane5283
Tue, Sep 28, 2021 12:14 AM
推特的版權警告本來就有可能假借官方名義的不明第三人提出，連集英社這種大型公司也受害過；就算先前的版權警告是催麥官方提出，但也只針對被惡意擴散的那則貼文，其他的貼文以及帳號本身仍然沒事，那是否代表官方就容許社畜君原本不上TAG及設NSFW的創作模式呢？ 不喜歡的自動拉黑別追著打就好～～反正真的超線太多，官方自己會處理啊
載入新的回覆
野の花 (@pa_eww) | Twitter
希望大家走過路過可以幫忙檢舉一下這個帳號！（注意內有露骨R18圖片）
這個帳號在轉推R18圖片的同時，@了催麥的聲優、舞台演員、無關的二創作者的帳號，已經是惡意騷擾的程度了。
目前日本粉絲正在擴散檢舉中，大家有空的話也可以動手一起檢舉起來
推特上不滿社畜帳一直都有啊
這個帳號是新開的應該就單純來搗亂的吧
這人不只騷擾聲優和演員，而且還藉著X女和某CP粉（點進去就可以看到，實在不想因為他而寫出來）的名義對其他隊伍的粉絲謾罵
同擔拒否啊啊啊！！！
而且也妨礙到別人了（
不知道怎麼檢舉的人可以看這裡
進去他的帳號後按右上的「回報」，就會看到第一張圖的畫面
很明顯就是要逼人關帳故意開帳號tag中之人的反串帳
現在一堆有畫狼R18的繪師也被嚇到都鎖起來避風頭了
不是每個人都有心理能力接受R18
但社畜帳是直接把R18作品放在帳號上直接公開，所以才讓原本正常的繪師都嚇到了
沒有噗幣只好這裡補上我是在回應上面有旅人提到逼人關帳，個人認為原推主不鎖反而會害到很多守規矩的繪師這很不公平⋯⋯
我也希望社畜垢能夠限制作品的觀看，不然很多沒有跟蹤到繪師都要鎖帳了
最糟糕就是導致其他繪師不安退坑也不是沒可能......真的很不希望那種事情發生......
再說光明正大放車圖本來就不對吧，推特又沒有年齡認證未成年都能看到欸，沒被檢舉的人只是剛好事情沒發生在自己身上不代表發車圖是對的...
以及我其實覺得鎖起來是種體貼，就像我上面說的不是每個人都有能力接受。所以我很討厭男性向因為我就是不能接受的那個，真的會造成心理陰影
要先知道twitter除了兒童色情跟性暴力外只要有開NSFW是可以放正常R18圖的
(社群分級以前到現在都是17+)
社畜帳NSFW一直是開啟他在twitter上的使用規範是沒問題的
但自日本的自肅風氣就很容易被針對
個人角度就日本人80自己人管太多如果今天社畜帳不是日本創作者根本不會被攻擊
我也有追蹤的其他畫師是女性向圖R18不外連的，也沒遇到什麼問題，真的就至少簡介把該講的都講清楚吧（
但社畜帳他在使用和發表上本來就沒問題
要當twitter很常亂加人的盜圖色情帳號也可以
連回應的抹布大叔跟變態回應都很還原，有些還有設定(爆)
例如現在同坑繪師在避風頭，其他隊在看笑話。個人覺得在一個圈子裡有一個為他人著想的共識並沒有什麼不好。
然後真實的裏垢是要鎖好鎖滿才對至於社畜君……事情演變至此，跟本垢先前認為不影響官方的判斷已不同了，很可能會關帳清空吧。
我看原作者之前的聲明，有人去跟他說他這樣算是詆毀角色（類似的意思），作者回應說他覺得算不算詆毀應該由原作方來跟他說而不是第三者。我對他的聲明不予置評但覺得他大概真的覺得自己的行為不會造成影響😅
二創真的是官方過去沒有管不代表它沒有權力管。
太太上面也說了傳給官方就肯定有影響，今天就算不是有人惡意傳給官方而是太高調直接刷到官方拿去也是有可能。鎖起來一直以來是在保護圈子同時也是保護創作者本人。
尤其是追日飯的英語圈的粉絲很常會無斷tag或直接貼推特創作者的CP向作品到演員推特底下導致創作者刪帳
只能說亞洲飯圈覺得是常識的事不是全世界都通用
這個明顯惡意的帳號只能手動檢舉沒別的辦法
選舉投票到了各種妖魔鬼怪都會出現只要鎖推了就沒事了，但目前看來中之人還是想堅持，有自己的想法……
的確創作內容是看個人喜好，也沒有違反任何規定，但對大家長久以來維護的二創環境應該多少會造成影響吧。
也做不到所以現在就看事情怎樣發酵吧。不過我覺得大家會擔心也不是沒道理啦，如果再燒大一點讓官方又出來頒布一些二創標準的話我想大家心裡都不會很痛快ㄅ。
但拿同人來做真的沒有很適合，這會扯到的東西太多了。
我們的確沒有權力要求他為群體改變，但要是真的出事了是承擔後果的是整個群體不只是他個人所以大家才會這麼生氣XDD
然而野の花這麼高調，ゆら（中之人繪師）大概也明白了對方是惡意人士、只想藉由她的創作來對大家珍惜的事物造成負面影響吧？
也許ゆら可以做的就是明白指出惡人是誰
例如全部都打碼確實是因為那個瘋子惡意傳給官方，但如果圖真的是官方認可的話就算惡意傳給官方也無所謂吧？但正是同人就是一個灰色地帶所以大家才怕傳給官方，那創作者本身無論有意無意都會成了這件事的幫兇。
今天A偷偷畫了B的裸體畫像，結果C到處宣傳還直接把畫給B看。
創作有沒有R18 、有沒有標好警示R18，跟直接大剌剌貼出來是不一樣。
什麼都沒標示還會影響到無意間看到、不認識作品前提下第三方的觀感。
二創的版權確實是創作者的，但同時也不只是創作者的
當然可以期待社畜君為大家著想鎖推加警示，但她也沒有非得體貼瀏覽者的義務。
我們確實沒資格所以只能勸他啊wwwww畢竟如果真的官方出面那就一翻兩瞪眼沒什麼好說的wwwww
他沒必要體諒我們所以同樣我們也沒有必要體諒他為了他的理想讓圈子陷入危機大家才會罵他XDDDD
男性向成人創作就算是二創，比社畜君過激的內容多得很，卻很少受到社畜君所面對的撻伐，而能夠同情本垢強烈的不滿，但我確實也沒有資格請大家不要檢討社畜君，社畜君的做法其實是相當值得討論的問題……只是更希望大家追究的矛頭能對準真正做錯事情的人。
成人內容跟社群的確有關係，推特瀑布流的性質讓動態變得難以查找但易散布。然而問題是推特的傳播不分國際皆是如此，推特就是以這點聞名的。
要靠道德約束用戶是一件很困難且仰賴社群凝聚力的事情，沒有什麼「應不應該」，因為這又牽扯到什麼內容該被算進猥褻、什麼不該，怎樣的傳播是不尊重、怎樣的傳播是尊重，這些都是眾口難調的。社群多一分規矩與限制相對的就是少一分自由，問題並不是出在平台上，而是出在用戶龍蛇混雜這件事情。
當一個平台同時存在所謂的「官方認證帳號」與「一般社群帳號」，這種內容相互衝撞的事情就會持續發生。
說實話，我真的不想看到推特變成臉書第二。雖然最近歐美一堆社群網站都跪了，我看推特也不遠了。
我覺得他完全就是很開心的在玩阿
問題是他用的也不是自己的角色，
EVA那邊都有公開規定禁止露骨情色讓人誤會的創作，
今天大家擔心的是麥官方也有可能會因為鬧得太大而跟進這個限制。
（加上又有野花在那邊鬧）
日本的女性向民情就是很害怕給未成年看到情色內容，
只能說社畜君就是生錯國籍吧，他做的就是會被自己的同好限制，
因為日本公式的確有可能會這樣禁止阿。
反正在台灣的人就是看自己怎麼想要不要反對都是自由吧。
他的帳號是不是會造成公式誤解（沒有標明非公式）、是不是會有損作品本身評價與違反公序良俗（也就是所說的一般道德觀念），這些都是爭議性的地方。
惡意傳播本身就是很主觀，他的文章裡也沒有對任何人的謾罵與人身攻擊。今天是因為我們都是粉絲也明白他的行為會造成傷害，用常識判斷都知道故意打上tag.故意@相關人員是件非常糟糕的事情。
然而我們判斷的基準不是白紙黑字的條例，其實也是一直以來圈子默認的規則不是嗎？
我們確實沒有權力去限制他做什麼，二創圈一直以來都是靠粉絲自制去維持。
該怎麼去判斷是每個粉絲自己的自由，就像有的人認為里花是惡意傳播沒有常識、而繪師只是不受潛規則束縛。
但同時也有的人在贊同里花是惡意傳播的同時，也認為原繪師不把R18鎖起來也是惡意傳播的一部分。
該怎麼看待是每個人的自由，但不可否認他的行為真的有可能會影響到整個圈子。
不要亂傳情色相關的東西給別人@@這是性騷擾@@檢舉檢起來...
不過，大家普遍同意非常有問題的野花帳居然到現在還活著....推特這點真的比不上祖克伯@@
「主動傳播色情圖片給無意願的他人」能轉推的前提下只要按了轉推就是在傳播，在轉推的情況下也有很多無意願的他人接觸到。也因此如果圖片本身觸犯了猥褻物頒布罪的話，無論有沒有＠別人只要轉推的情況下都有可能會觸犯猥褻物頒布罪。
聲優那則已經刪掉不知道他說了什麼，但看他＠其他人的內容不外乎是「我覺得這個很棒跟你分享！」類似這樣的話，如果推特本身就是默許這種圖片在社群間流傳，那在沒有對別人言語騷擾的情況下對別人分享公開的圖片能不能構成性騷擾可能就變成另一個討論問題。
除了被＠的聲優確實受到影響以外，其他旁觀者只是在幫喝水的人喊燙，然後用野花的行為可能影響到整個圈子作為理由，指責社畜為什麼不鎖帳
「Twitterならではの機能であるリツイートやお気に入りへの登録も、わいせつ物頒布罪や児童ポルノ禁止法違反にあたる可能性があります。なぜなら、リツイートをすることによって、自分のフォロワーを含む不特定または多数の人が改めてその画像や動画を閲覧できるようになるからです。
お気に入りへの登録もタイムラインに表示される仕様になっているので、結果として、不特定または多数の人が閲覧できてしまう状況になります。」
&在這邊討論社畜有沒有要必要鎖推也沒什麼幫助就是了，因為今天就是野花想逼她消失，雖然野花應該被檢舉到吐了實際上他也不痛不癢繼續鬧，只能盡量繼續檢舉吧
現在能讓這場鬧劇結束的方法就是野花的垢或社畜垢只要有一個人的消失就結束了，所以我兩邊都會一起檢舉。（茶
被判定是猥褻物的商品不僅不能再網上發佈也不能販售。
噗上好像有太太整理過日本R18本要怎樣打碼才算安全，如果沒打碼一樣是散播猥褻物，曾經就有男性向作者因爲打碼不足在場次當場被逮捕。
社群平台不會輕易交出用戶個資，如果因為BL圖像創作推特放行國家機器調閱個資，那推特就不會有各種砲友肉帳屌圖分享群和一堆宅宅砲圖絲襪內褲之類的東西了。
不能說死推特上的創作者全部都有合乎這個規範，但在我看過的創作者中都是有好好遵守法律的。
另外也查到，就算有鎖推，只要頒布猥褻物同樣有被判刑的可能………代表鎖推也不安全呢囧
講難聽一點日本就是個各處都約定成俗的地方。
當然啦話都不能說死說這種世界末日般的場景不會在日本發生。
就算鎖推，依然得承擔創作R18可能產生的風險及法律責任。
其他圈子照樣有鎖推，卻仍被惡意截圖流出的情況；縱使非R18內容，在官方有權禁止任何二創的前提下，照樣炸圈。
不鎖推，則未必被判定成違法猥褻物，卻能保障她的創作自由。
至於不特定閱覽人士，社畜君也依照推特規範開了NSFW，未開啟觀看敏感內容功能的使用者基本上看不到，也沒有上任何TAG可供檢索。
除非出現惡意人士的破壞，其實圈內各過各的，相安無事，那為何非得鎖推不可呢？
鎖推讓一部份同好感到安心，不鎖推讓更多同好享受作品，無論哪一邊都是圈內的聲音，社畜君該怎麼做，總歸於本垢自身的判斷。
雖然也希望社畜君能好好保護自己，但還是傾向尊重本垢的選擇。
野花今天去DM木村了= =
到底有什麼方法可以治他
遇到騷擾事件有主動權的只有當事人，看事務所有沒有打算處理狂粉吧。沒有的話就是放著冷處理讓他浪
在野花事件之前我覺得社畜的作為也許算是特立獨行，且野花的粉絲大多是裏垢所以轉推大部分人也看不到，但有野花這種噁心的存在就不一樣了，過了三天社畜還是不回應不理會，放任他的狂粉（或anti）用他的圖去騷擾公式跟相關人員，這是一般二次創作者會想樂見的嗎？還是他想讓更多人看到他的圖或是彰顯他的創作自由就是這樣的方法，原來他對作品的愛是這樣的表現方式喔？
但還真的是很少人會遇到自己的圖被拿去騷擾官方完全不作為的人，推特上的人會如此憤怒也是因為這個原因，他根本不想管，反正他只是想放他的圖在推上而已。
所以什麼都不做其實是比較安全的作法
事實上也發生過歐美音樂劇演員看到被別人轉貼的r18圖，結果音樂劇演員只在意圖裡面的性器比實際的小這種事，就算旁邊人覺得白目，但那也是當事人自己跟傳圖給他看的人的事，創作者一沒有上cp標籤，二沒有傳圖給當事人看，三開啟了NSFW符合推特使用規則，四當事人的官方、聲優或舞台劇演員沒有表態，結果卻要創作者負責管理他的粉絲？
我僅想表達造成這件事使很多日本繪師感到生氣，而社畜本人完全隨便的心情真的很「特立獨行」，至於要支持社畜都是大家的自由，我個人不喜歡所以說了那些話，不想為了這個吵，反正我會一直檢舉野花哪怕他又重生。
反正是跟這件事情有關的
他應該是在提醒你要不要退追社畜君，一方面是其他太太正在做這個預防性黑單的動作，而他也打算這麼做，所以請你想想看這樣（沒理解錯的話
你知道現在很多人對社畜帳很感冒嗎？
現在很多日本一二獨的粉絲要用工具封鎖追蹤社畜帳的人
他很確定你也追蹤了社畜帳
你可能會覺得「所以呢？」
所以他發訊息給你個機會再想想這件事
他現在也要封鎖涉及到社畜帳的人了
催麥圈現在有點人人自危（？
某些作者甚至連p站作品都設成非公開ㄌ
建議你最好退追，不然你可能會面臨被所有相關作者黑單或鎖推進不去的情況。
你退追後說Thank you for telling me this issue, and I unfollow that account.
（這噗怎麼變成英語讀書會
真的是一個一個去查推特也有太太分享一鍵(也沒一鍵)
就能吧2W多追蹤者封鎖的方法，不知道有沒有繪師使用就是了。
不敢用本垢人性真是太好玩了
不過都被私訊了，對方會看的到你的已讀狀態，所以就禮貌性說一下謝謝已閱。按照那說法現在應該是他們社群間有私底下討論應對方式，會用機器人去封帳號，所以開分帳然後本帳退fo是比較穩妥的作法。
繪師之間不一定討厭社畜君的繪師，只是想避風頭。所以你開分帳fo他們應該也不會管。
補充說明，我說的黑掉其實等於BLOCK=被封鎖=噗浪黑名單（講得太順口）的概念，如果是我原則上我希望主帳不要有前科XD
其實如果把帳號鎖起來或是標記CP名的話根本就不會搞到今天這個局面，日本人也不是一開始就要檢舉社畜帳號的為什麼中國人就是不懂問題出在哪裡
試問有哪個圈子會因為產糧太太畫太好想排擠人家的，歡迎都來不及ㄅ，這很明顯是有其他抵制的理由啊XDDD（中國人永遠都在開奇怪的戰場
這邊最初也只是想傳遞日本催麥圈發生什麼事，並且希望同人圈不會因此受到影響而已
中國人要說什麼就隨他們去吧，反正他們不能理解別人的觀點就噴人也不是一天兩天的事了💦
有些中國網友的回覆真的很難聽，他們根本不了解事情始末吧！
社畜帳就自己畫自己的圖，沒想給人搜索，結果被集體抵制，還連坐去抵制追蹤的人
社畜垢在被注意喚醒前，可沒有NFSW、性器官描寫也很露骨。
現在是圖被刪得差不多的狀態。
若作者有注意到自己的圖已經被ANTI利用，還是快鎖帳吧。
但他完全不想處理，有人去提醒他就馬上被封鎖推特這種東西就是點愛心，其他不相關的追蹤者就會看到，更何況轉推。
社畜垢想安靜畫自己的圖，可以去PIXIV…不然他的圖放在推特上不上TAG也是會被看到。而且是圈外人的可能性更高。
但他就是想玩色情角帳的梗吧。
不過關於角帳，本身也有很多眉角和問題…
社畜君最初被炎上還不是有人刻意抓他出來撻伐，鬧到人盡皆知，不然社畜君哪有那麼容易被非同擔看到？
這種做法跟中國小粉紅也相差無幾了吧！
但這個邏輯背後的本質其實是「為了避免官方禁止大家沒糧食，影響其他人創作表達的權益，請犧牲你自己創作表達的權益」
這邏輯很日本，然而非常不台灣也不中國，所以中文圈才很多人反彈幹嘛把那套自我審查的日本邏輯翻譯成中文，雖然只是翻譯。
實際上社畜君那帳號經營者的背後思維很純粹，就是「為何男性向沒人嘴，BL題材就要自我審查」
野花自爆了
其他CP的繪師們不鎖號就會被牠利用呢…沒辦法，敵在暗…
他只是故意要燒而已，跟CP無關。
感覺YURA也被他招黑。
要打破女性向、BL情色創作必需見不得光的不成文規定，也不該用把整個圈子拉下水，還打擾到公式相關人員的做法吧？(牠之後也@除了麻天浪以外的聲優）
這個人根本就是瘋子
想求指路找燒他的帳號🙏(試了好多關鍵字
但我覺得風向好像滿挺他
然後日本人就是先道歉再說啦…
池袋暴走事故的爸爸，每次出來開記者會也要先道歉造成社會大眾困擾…看了心疼，但這就是日本的文化…
不過我看他的「謝罪文」,感覺是有人DM去指責他現在二創獨步事件鬧那麼大，你怎麼還沒神經使用獨步相關的照片之類的？
沒看到跟未成年有關的字眼
有在推特追蹤一位畫可愛Q圖的日本太太，最近表示喜歡有沉重過去的角色。結果收到一個棉花糖跟他說：我也有沉重的過去，對你的發言感到不愉快，但很喜歡你的作品，希望你以後能注意。
(其實寫得滿客氣的啦)
那位太太也是先道歉，然後回說自己可能很難改變這樣的癖好，希望感覺不快的人可以封鎖。
做為外國人的我，又經歷一次文化衝擊
我唯一想得到的是，怕兒童誤吞趴娃噎到窒息而死嗎小孩買太多どぽもち養不起就遺棄，結論請以領養代替購買結果在推特看起どぽもち
發現被流彈打到的那位どぽもち主人是這娃圈創作裡追蹤者數較多的一位…感覺就是被特地抓來打…
他的どぽもち養超好，超可愛的
尤其是粉絲來信，可能是用禮貌的語氣表達非常奧客、要大大配合的奇妙要求，類似的事情台灣也不少，之前台灣就有IG私訊對繪師的畫風說教的、還有噗浪匿名嫌繪師本子貴希望壓成本不要用很貴的紙（
總之，日本人遇到這種事情不會直接開口嗆，會用很委婉的方式柔軟的客套婉拒。你上面貼的那段道歉回應不改大家可封鎖SOP，在我解讀就是日式的「不爽不要看老子不會改你各位好自為之」www
「性的表現及び他者を不快にする表現を含む場合、未成年が閲覧可能な方法での公開を禁止します。」
就說官方會看到吧（
近期會有什麼理由讓官方突然更新規則應該也只有這件事了吧（
被抓到就是偽造文書囉 (雖然網路世界很難查證