小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:12 AM
漫畫
[閒聊] 奥浩哉抱怨現在的漫畫艱澀又難讀
Re: [閒聊] 奥浩哉抱怨現在的漫畫艱澀又難讀
哇，非常剛好，我最近一直很想聊這這個話題就有人幫忙燒起來了XDDDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:15 AM
我想要講這個原因有很多啦
一方面是看漂流少年有感
一方面是驀然回首出版看了幾篇導讀有感
再來是看怪獸8號的連載上面的留言有感
總之就是各種有感wwww
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:22 AM
因為我不是專業的漫畫評論家，我想講的是蠻個人的想法，是根據我個人的經驗跟觀察得出來的結論
應該會有人不以為然，那也是很正常的
但最重要的是觀賞作品不需要別人的想法，只要你找到喜歡的作品就是你贏了
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:23 AM
撇開奧皓哉究竟有沒有資格講這番話，我其實是認同他提出的這個現象是存在的
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:28 AM
但我不覺得這是需要批評的事而是一種自然的演變
「易讀」的漫畫都還是存在的，但沒有那麼容易的漫畫也有市場，只是這樣而已
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:29 AM
不過在砲轟奧皓哉的漫畫也很難懂之前，所謂的「難懂」其實是非常抽象又因人而異的一種感覺XDDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 7:31 AM
第二篇留言的 tak***** 所講的完全就是我的理解
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:33 PM
我自己沒有非常在意分鏡不懂這件事
再講一次，我都看完東京喰種了XDDDD
當然，優秀的分鏡一定會看的出來而且很加分
但難懂的分鏡對我來說不代表漫畫本身會難懂
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:35 PM
但難讀是一個不爭的事實XDDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:37 PM
我比較受不了的是抓不到作者的重點
但這完全是另外一回事
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:39 PM
就是假如，今天他真的，就是在暗指咒術
那老實說我覺得，我可以理解他在講什麼XDDDDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:41 PM
畢竟我自己在看咒術漫畫的時候就已經吐槽過了XDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:45 PM
不過我覺得這種手法蠻實驗性質的，他不是不可行，只是還沒抓到讓他成功的訣竅
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 1:46 PM
現在易讀性真的已經不是唯一標準了
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:37 PM
嗯 事實證明洗澡真的是最有益於思考的時間wwwwwww
想一想我好像根本沒有講到我真的想表達的事情XDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:42 PM
首先，大部分的人應該有共識有趣與否跟看不看得懂是兩個軸，分成四個象限：有趣看得懂、看不懂但有趣、無聊但看得懂跟無聊又看不懂wwww
有不有趣蠻主觀的，
但看不看得懂有一部分是由技術決定的，是可以客觀分析的。
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:43 PM
我認為奧皓哉今天在討論的是這部分
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:44 PM
當身為一名讀者感受到「看不懂」，他是由綜合的因素產生的
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:48 PM
通常我不太喜歡就停在這個結論，所以就算我真的想過了我還是不懂，至少我要知道我不懂的是什麼
這是我寫心得的一個習慣，一方面可以解學習表達自己的想法，另一方面提供給讀這個心得的人（我們就假裝有ww）更多的資訊判斷他適不適合這部作品。
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:49 PM
當然 看不懂，不喜歡，我幹嘛浪費我的時間
這也是很合理的XDDDDD
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:54 PM
所以先單純討論看不懂的因素
基本上我能夠想到非常簡略的有三種（這是我自己的經驗歸納）：
1. 易讀性
2. 讓讀者清楚故事劇情的資訊量
3. 作者想表達的核心概念
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 3:55 PM
其中1、2，是可以客觀評論的
3就是，磁場
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 4:00 PM
1 易讀性
漫畫就是分鏡、構圖、畫工、台詞
小說基本上就是文筆
不管任何媒體的作品都有易讀性，但它到底叫什麼？好，抱歉我不知道XDDD
但它應該是一種靠技術來增加的東西
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 4:05 PM
2. 讓讀者清楚故事劇情的資訊量
讀者有沒有獲得足夠的資訊去理解最單純的故事劇情
WHO WHAT WHEN WHERE WHY HOW
能不能理解劇情發展的確有一部分是靠讀者自己的造化的，尤其是所謂的「燒腦劇情」，所以我覺得如果有給讀者足夠的資訊量去拼湊劇情就是有達到
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 4:07 PM
咒術的問題是它有40%的資訊量都不在故事裡面wwwwww
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 4:15 PM
我自己解讀奧皓哉這段話主要是在指1跟一定程度的2
但結論是我同意他說的這個現象存在，但我不認為現在易讀性有那麼重要。
只要1到達某個我自己心中的門檻，2跟3才是影響我看不看得懂一部作品的關鍵。
嗯其實我的結論沒變wwwwwwwwwww
小哀冷靜( ´_ゝ`)
@silent_noise
Mon, Sep 6, 2021 4:16 PM
就分享一下我的思考過程，然後我可以睡覺了XDDD
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