【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
說
Mon, Aug 30, 2021 5:40 PM
145
96
@hongyi696 - 〔道歉聲明〕 工作室日前接到一款九柱神痛甲委託，客人提供的參考資料包含 工作室...
我覺得很怪的是
你自行換算比例用我資源而得到的不當得利
也沒有要補償給我的意思
捐這個到底關我什麼事，
比起我的感受
倒像是做給別人看吧
哪有用了人家資源還自做主張捐掉，
還覺得補償到受害者的
無法理解
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 5:40 PM
而且再怎麼說 若是我不收這個錢,而要你捐掉..
也是要我提的啊
暮月緋🤩起床的比雞早
@o3o17388
Mon, Aug 30, 2021 5:42 PM
超奇怪...侵害的權利金額不是給受害者而是捐給不相關的團體
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 5:43 PM
Mon, Aug 30, 2021 5:43 PM
這是邏輯問題, 怎麼會覺得自己跑去捐掉就等於道歉
那我去把人家機車牽走賣掉,把錢捐給浪浪 就是對受害者表示歉意嗎
只是一隻耗子而已
@Howzih
Mon, Aug 30, 2021 5:44 PM
Mon, Aug 30, 2021 5:45 PM
公告內容乍看好像有討論過所以最後這麼處置
原來沒有嗎
竹子🔥回歸噗浪嘗試中ing
@summer7652
Mon, Aug 30, 2021 5:45 PM
我也以為有討論過欸......這個結果也太奇怪？怎麼會直接繞開原創作者自行做處置呢......
阿邱RC
@sfloxa
Mon, Aug 30, 2021 5:45 PM
Mon, Aug 30, 2021 5:46 PM
那這樣她痛甲後續怎麼處理？還是留著給客人自己展示嗎？那這樣有道歉跟沒道歉有什麼差別？參考而做出來的東西還是在啊
南宮☯👟
@alexisiess
Mon, Aug 30, 2021 5:47 PM
看公告以為是有討論過的處理方式，原來沒有討論嗎？？
淺-花道席如夢似幻
@asa011901
Mon, Aug 30, 2021 5:47 PM
也太過自說自話了傻眼
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 5:47 PM
從頭到尾就是這樣，無討論
阿米🪦
@armi567
Mon, Aug 30, 2021 5:48 PM
Mon, Aug 30, 2021 8:14 PM
阿邱RC
: 痛甲在客人手指上，隨著時間會自行消逝，照片的部分就要請客人自己自肅了。
美甲是依據客人提供的參考圖的，而美甲師不會自行查找任何資料，僅憑客人的資料去做，問題最大的是客人
玖/KYU-
@tsubasaxxx
Mon, Aug 30, 2021 5:49 PM
任何人要道歉的時候，真的最好就是純道歉，不要夾帶要補授權之類的要求
普通、正常的道歉可以解決非常多問題
這已經是今年第二次被事後要授權
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 5:50 PM
道歉就好好道歉 不要夾帶要補授權 也不要把不當得利私自捐掉
我要捐我可以自己捐
幻影
@u2673269
Mon, Aug 30, 2021 5:53 PM
這邏輯有點猛，賠償再怎麼樣應該也是被侵權方要求侵權方做，不是結果論耶，這到底中間經過什麼化學變化？
琰衍YenYen！Yamino
@hikaruxjun
Mon, Aug 30, 2021 6:01 PM
看起來就是把擅自取用的責任通通推到客人身上啊
根本沒搞清楚自己要向誰道歉，也沒明白就算道歉「別人也不是一定要原諒他」欸...
擅自取用又擅自替受害者捐出損失，是想博什麼名聲啦
幻影
@u2673269
Mon, Aug 30, 2021 6:06 PM
paranoid_07
: 最好笑的是捐掉還不是以EROS名義捐
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:08 PM
琰衍YenYen！Yamino
: 因為我原不原諒其實並不是最重要
怎麼讓這個破口止血聲譽不被影響才是最重要；
當初來道歉時重點也不是為了道歉而來，
是為了看看能不能拿到授權而來。
我其實都明白
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:09 PM
琰衍YenYen！Yamino
: 我只是想看看能不能再相信這類人一次
嗯....看來不行
青銅門開此生無憾〃聿〃
@_boyslove
說
Mon, Aug 30, 2021 6:10 PM
這種正常狀況不是好好道歉把作品撤下才是一般邏輯嗎...不小心侵犯到別人權益最重要的就是道歉跟撤下侵權商品吧
琰衍YenYen！Yamino
@hikaruxjun
Mon, Aug 30, 2021 6:10 PM
【靜耕農】吉崎Eros
: 你把對方當可以溝通的人，但顯然對方並不這麼認為呢
琰衍YenYen！Yamino
@hikaruxjun
Mon, Aug 30, 2021 6:11 PM
反正不痛不癢的道歉說完雲淡風輕，錢照收名聲照賺，真是穩賺不虧
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:15 PM
用我作品營利 再用不當得利去捐錢做愛心
到底想用我做多少事情呢
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:34 PM
目前我是向對方說 不當得利的部分就到此為止了
不談了
道歉這件事情有兩種用處
第一是挽回信用，第二是安撫對方的心情
但我覺得這兩點都沒辦法達成了，還越看越氣
我去陽台深呼吸好像比較有用
とまい
@HE0506ROIN0501
Mon, Aug 30, 2021 6:36 PM
應該是早上滑tag還有看到客人的噗，原本以為是授權過的，結果有看見您發文就在猜是不是痛甲的事情
結果好像也刪噗躲起來了，看看能不能找到客人吧，覺得他問題還是最大，然後事後連個道歉也沒有
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:41 PM
因為最後對方又提說 另外賠償讓我開價＋要那個客人把姆指卸掉
捐出去是想表示誠意
我覺得這沒必要
我的重點不是錢，就是道歉的誠意啊
但看來我們誠意的標準非常不一樣
就不需要勉強異中求同了
另外對於客人，我只能建議說：
不要拿別人的設計去訂製你的東西，這樣滿白目的
如果真的喜歡也希望你詢問一下作者的意願
再這樣壞壞的話之後就黑名單永不交易唷
至於卸不卸掉我沒有意見 因為我其實本來就不太生客人的氣 我覺得誇張的是那個道歉還順便要授權的 因為這根本不是你的東西啊
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 6:44 PM
Mon, Aug 30, 2021 6:44 PM
身為兩邊都有交流或消費過的，我逆風一下。
捐款等部份我不予置評，但我覺得她的客人需要負一部分責任，據我的了解該工作室負責人其實在ACG方面涉獵比較淺，因此可能沒有辦法分辨是否是官圖或是同人圖，罪名由工作室全擔其實責任太沈重。
會變成事後才來問授權我想是因為東西已經出去了，除非要求客人送回來或是客人自己有覺得慚愧要出面解決（但我不知道對方是做可貼可卸的甲片式痛甲，還是直接做在手上，因為是後者的話會隨著時間過去不見的），但這又更難處理，所以我想註定有無法兩全其美的結果。
給您別的角度思考與參考，也希望您別那麼生氣了。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:45 PM
有時候也的確會有人來問一些可能手作人會覺得很雷的問題
例如說：賣我版型 賣我你的印花布料 賣我材料包
即使這麼雷，我也就直接回＂不行喔＂而已
要讓我爆氣真的沒那麼容易
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 6:46 PM
我送完才看到您的進一步留言XD; 在手機頁面下不會自動更新，結果我想講的其實兩位好像已經後續都討論過了……
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:49 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 我就說白了吧，誰侵權誰營利我就只能針對誰回應
這是最簡單也最清楚的
他的客人怎麼樣跟他溝通，或是怎麼給他圖，或是說法怎麼樣
這邊我都是無法知道的，
也沒有確實的證據可以證明任何有關客人的行為有何不妥
除非客人本人直接來和我說明
要不他們之間的任何約定或是交易，都是我無法干涉或是瞎猜的
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 6:59 PM
但是我得說，真正有侵權的源頭應該是客人，不是美甲工作室，她不小心因為這個盈利，結果稍早有看到偷偷說說客人躲起來了，這是讓我們這些在場外最覺得阿雜的。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 6:59 PM
從頭到尾，我就是等個好好道歉，
不要道了歉然後順便想繼續用別人的作品當資源
或是把自己從我這邊的不當得利捐出去
就
好好道歉
就夠了。
但是我覺得這樣下去沒什麼意思了
因為我們之間的"好好道歉"這點沒有共識
我已經吃了虧,更不想花時間教對方什麼叫做"好好道歉"
自己討來的道歉完全沒有任何意義
我們沒有任何商業上的交集,也不是朋友
對他而言確實也不需要經由做好道歉,去挽回他在我心理有折損的信用
那不如就止於此
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:07 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 我在意的不是那個"不小心營利"
而是 你知道你不小心營利也侵害道別人權利了,
卻還想無償繼續使用對方的作品繼續發布經營自己喔
關於"真正侵權的源頭應該是客人"這句話
具體還是要看是否有人擁有客人確定指使美甲工作室做這件事情的確實存證
沒有證據這種事情不能隨口定論,
因為這件事情只有他們兩個人知道而已
目前只能看具體的事實與證據判斷問題最多可以追到誰
如果客人有問題,我也巴不得黑單
畢竟不會有人想要留下不尊重自己的客人
重點就是沒有證據,我就不該這麼做
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Mon, Aug 30, 2021 7:12 PM
看到有人開偷偷說討論了，沒仔細看整棟樓因為已經200+了，但一打開就看到有人說被侵權方太小氣，美甲的很衰小這樣的留言，還有覺得美甲方的處理很妥當這樣。
不是我要陰謀論，但噗浪是不是也能用網軍帶風向啊？感覺完全是要把責任推給客人欸？
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:13 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 另外,我也沒有在看偷偷說
這件事情一切都以署名且親自聯絡為主
有多少事實就說多少話,更別論偷偷說通常一堆匿名用通靈的
對事情的益處真的不大,情緒性的發言佔比也顯得多
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 7:16 PM
【靜耕農】吉崎Eros
: 因為工作室的聲明已經有表明是接到指定畫九柱神的客人的痛甲不小心侵權，如果根本沒有過這件事就亂說，跳出來的反而會是客人啊因為被抹黑。
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 7:17 PM
所以現在客人躲起來不想負責真是好棒棒……
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:17 PM
有貓有狗萬事足★NёBk
: 客人如果有確實的責任 當然我這邊也有我的處理方式
(或者是需要美甲方負責人提供)
但是因為沒有,所以不能毫無根據的做處理
其實就是這樣而已
偷偷說大家有各自的想法,我無法干涉啦
阿我就小氣不想給人家拿去營利 這也是事實
請大家記住我很小氣,要用我的作品請先問我
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:23 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 你好像都沒有好好看我的回覆耶
美甲方工作室對我這邊的說法是 有個客人提供了參考圖<--這樣沒錯
但是我沒有看到任何他們的對話或是截圖
而我也不知道這位客人是誰
所以我無法做任何的行動啊
對於一個已經侵犯我權利還想要續碗的人
我該怎麼在毫無憑證下相信他是真的有這個客人+這個狀況發生
我只能看事實狀況與手上的實際證據做出我的行動而已
那些沒有證據的不是邏輯,只能算猜測或是推理
我個人認為沒有證據出來對方做這件事情之前,
我不能對對方做我猜測(or別人自行推理)的進一步行動 那樣是很不理性的
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Mon, Aug 30, 2021 7:29 PM
【靜耕農】吉崎Eros
:
剛剛回完你這邊，偷偷說馬上就有人點名我了，覺得神奇
偷偷說蓋了兩百樓，還有人可以馬上把這邊的消息傳過去，但正主的噗沒人要來看，到底是？
那我也只好來回報一下敵情，那邊目前的說法是大大您也是二創，所以真正有權利說是自己作品的是原著方，已通報平心等出版社的回覆中。還有其他的我懶的說，畢竟說了也是讓大大生氣，只能給大大抱抱
然後繼續許願求貓耳&兔耳帽
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 7:30 PM
Mon, Aug 30, 2021 7:30 PM
因為不知道客人就把矛頭全部指向工作室嗎？
然後直接結論美甲師想續碗，看在不少兩邊都有長期追蹤的人眼裡，這個指控真的太OVER。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:30 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 再來 我根本不知道這個客人是誰
在這件事情中我就是個作品被他人拿去營利的人
如果真的有這個客人,也確實發生了他必須要負責的事情,也確實躲起來
我被侵權營利的事情也沒有任何改變
如果因為這個我根本不知道是誰/存不存在的客人躲起來
而要讓我打折扣 /少計較/ 不該追究
這不合理
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 7:32 PM
我兩邊回覆都有看，但還是覺得您對美甲師那邊有太多的想像與腦補然後責任全部推給工作室是最不應該的。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:33 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 就想續碗啊,來道歉又跟你說要補授權
授權本來就是要先問或是要合作購買甚至簽合約
沒有人用了之後才跟你說要補授權,還絲毫未提交易內容的
只說如果我答應授權的話,那他就放作品集了喔<--這樣啊
如果是不小心,就直接道歉就好了
不要去順便補授權,或是把不當得利就捐掉
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Mon, Aug 30, 2021 7:35 PM
事後補授權是因為東西已經在客人手上了才知道侵權，如果事前知道就不會接。
不然您覺得有其它更好方法？
請美甲師讓客人付您授權費嗎……
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:35 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
:
沒有證據就不能對別人追究
<---我一直在強調這一點
如果有證據我也很想看,我自己也會篩選客人並且黑單
這並非推給別人,而是沒有證據就是我就是不能無端的辦人
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Mon, Aug 30, 2021 7:41 PM
大家真的很邏輯死欸，最妥當的做法不就是先道歉表示不會再犯，不會收到作品集，也不會再幫其他客人做一樣的設計。然後回頭跟客人商量，重做大拇指的設計或退錢給客人，這樣嗎？
還有不要一直把捐錢當贖罪好嗎？？？？錢捐了就代表你做錯的事可以抹消掉嗎？？？？
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:43 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！
: 美甲師願不願意提起這個客人,或是願不願意把這個客人的情報給我
這個不是我能決定的,而我也不會去問別人客人的私人情報
如果他願意跟我說,我這邊也有我的處理方式
再視手上的證明與實際的情況做處理
但是我要先說一下,其實不管發生多大條的事情
都不會去問對方客人的私人情報
應該說這也不該去問,對方也確實不該透露
如果要追這個,就真的是要靠法律了
而法律就是要先拿出一些證據才可以有個來頭
所以你懂我的意思了嗎 ? 不能隨便告知別人客人隱私
如果要動,那就要走法律,而走法律就要證據 那有沒有證據,就要看當事人願不願意提供啊
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:50 PM
有貓有狗萬事足★NёBk
: 邏輯炸彈
血流成河~~
奶兔🍼言聽計從
@MONKEY0689
Mon, Aug 30, 2021 7:51 PM
Mon, Aug 30, 2021 7:51 PM
我要分享這個給某個邏輯死亡的假中立看
不知道欸，我個人也會覺得美甲師很衰但現在Eros介意的並不是他因為什麼原因侵權這件事，而是在他得知自己侵權後的處置這件事
今天美甲師侵權已經超過真中立的判斷標準，照理來說在得知這件事時美甲師就應當退回那條線，而不是站在越線的立場要求Eros給授權
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 7:54 PM
奶兔🍼言聽計從
: 對的
終於有人懂我的明白
就是請退回去那條線,不要再做越線的行為(例如要求事後授權/私自決定我佔的比重然後把錢拿去捐)了
奶兔🍼言聽計從
@MONKEY0689
Mon, Aug 30, 2021 7:54 PM
就是道歉了，然後說自己會處理這件事，回去要求自己的客人卸甲這樣不好嗎？如果大家真的覺得是客人的錯，為什麼現在要做出退讓的是Eros這方，不然就說人家對美甲師的指控不合理，啊他就是用了自己的作品啊
而且說二創沒有侵權不侵權問題的人，祝他之後畫什麼、做什麼都有人模仿，被人當免洗創意生產機
奶兔🍼言聽計從
@MONKEY0689
Mon, Aug 30, 2021 7:56 PM
【靜耕農】吉崎Eros
: 我真的看到某個邏輯死亡受不了，怎麼會有人這麼聽不懂人話，腦子不好使？
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Mon, Aug 30, 2021 8:04 PM
既然已經下定決心了,我就不會隨便退讓了啦
我就是要讓別人知道 我不喜歡我的作品被陌生人拿去營利
被說小氣也無妨
如果有人找我問 ,我也會盡量解釋 (盡量啦,在還沒氣到中風之前)
我之前就是懶的解釋才導致別人誤解我很大方 作品隨便拿喔~~XD
希望全世界都知道我很小氣 拜託
快分享給你所~~~有喜歡佔便宜的朋友
奶兔🍼言聽計從
@MONKEY0689
Mon, Aug 30, 2021 8:13 PM
不是自己的真的就是多問再用比較妥當，雖然美甲師真的很衰，但他如果沒有事後要授權這個舉動基本上就是……道歉了，然後不發表就好，也不需要一直被抓著打
但也不能要求每個人都要聖母心態啊，反正講再多都是場外觀眾，也不能幫忙處理事情
奶兔🍼言聽計從
@MONKEY0689
Mon, Aug 30, 2021 8:15 PM
而且從頭到尾也沒人說要授權費吧，不知道某些人在腦補什麼，從頭到尾不就是一句，好好道歉就好了，道歉然後結束，後面都相安無事，就是卡在那個事後授權的舉動會讓人不高興，先斬後奏的概念懂不懂
不知者無罪，但不是用在得寸進尺上
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
@gon198900
Tue, Aug 31, 2021 12:43 AM
Tue, Aug 31, 2021 12:49 AM
？怎會有人跑來人家噗說你都沒回應我問題？
我看的意思不就是：我不在意客人是誰（不會主動問），但總之你畫到侵權以後怎麼還跟我要授權，道歉方式怎會是跟大家說我會捐出去（
可能對店家來說這是很衰，但他未來可能還會遇到這種創作誤用（美稱）的事，畢竟他是畫二創痛甲，都二創他應該也能理解自己設計要是被「誤用還被要授權」有多幹吧🤪
然後看了一下提供資料，除了Eros的產品，其他是官方產品嗎？（摸下巴）
X Lɪɴʟᴜᴏ
@xiya
Tue, Aug 31, 2021 1:12 AM
Tue, Aug 31, 2021 1:15 AM
所謂要補授權也是要在得到原諒不追究以後才重新談有沒有可能的吧
補救的方式直接講希望補授權、之前的錢已經先處理捐出去了到底在講什麼
同意這根本得寸進尺
如果是我想要得到原諒損失跟得利先吐出來才對吧
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Tue, Aug 31, 2021 5:52 AM
討論過達成共識的話都沒問題
什麼捐款
不過就是跟私自拿去營利的行為一樣
只是差別在於一個拿去獲利一個拿去捐
完全就沒打算問過我的意思
全部都是你自己在安排
說真的啦 把客人扯下來我真的隨便+無所謂
我也不會無故轉移目標去抓著那個客人
因為你現在就是dps最高
退一萬步來說先幫你扣掉那個不知者無罪~
補授權是你在講，捐掉也是你在做 直接滿仇捏
【十一月舊地重遊re.】北辰銀
@scarletmaan
Tue, Aug 31, 2021 6:21 AM
我看完整個過程，包含偷偷說一些對話來發言的
簡單來說偷偷說很多人覺得你也是二創你沒資格要求授權金、要給授權金也是給主創、美甲師很衰等等...
但我也覺得很莫名其妙，發現不小心用了別人的二創會莫名其妙突然跑來道歉補要授權的人有幾個? 是我的話就不會說，等被發現在說不知者無罪
我是覺得美甲師是在滿足自己的心理，授權我有要求過囉!你不給那我很抱歉，我還是會用，因為已經畫了給客人了，但是你也是二創我不想給你(沒道理給你)授權金，那就捐出去好了，這樣做也沒問題吧(以上我推斷，如果覺得我錯那就是我錯，狗頭保命)
最大的問題是那個美甲師從頭到尾就是自言自語啊!也沒問你你想怎麼解決就papapa的說了一堆，搞得現在他跟受害人沒兩樣= =
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Tue, Aug 31, 2021 6:31 AM
【十一月舊地重遊re.】北辰銀
: 就是處理方式的問題
從頭到尾就是自言自語
我也沒有向他開口要錢唷
我當然知道對方想要使用不知者無罪之術
但是扣除這個術式
後面的簡直是一團糟
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
@gon198900
Tue, Aug 31, 2021 6:35 AM
結果重新看了一下私噗內容美甲師方真的也沒有充滿歉意的道歉，而是『告知情況』。
然後沒討論這方面的事情就說捐出……
可能美甲師是想說雖是參考但是也是自己畫的，而且也不是他故意要侵權或是只是『中間協調』(不知道他怎麼想)委屈了，這雖然都能理解，但是被侵權方就更衰了呀……
然後炎上就更……算了不知怎麼說……(看著偷偷說整個傻眼)
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Tue, Aug 31, 2021 6:36 AM
要把客人拉下來
無非就是想跟大家證明 “你不是故意的/你好衰”
直接捐款沒和我討論
無非也是想跟大家說“我的錢已經出去了，我沒佔著喔”
你是在救自己聲譽
並不是要跟我處理我和你之間的問題
並且一直自作主張
“完全不討論、不告知”的處理後續情況
我無法接受
Sunny
@Moratorium
Tue, Aug 31, 2021 6:52 AM
個人覺得美甲工作室的狀況比較像影印店，被客人拿來了侵權的東西來印刷
以下是智慧財產局提供的Q&A
二、沖印廠接受客戶委託重製影片，若該影片未經授權，沖印廠在不知情的情況下，算不算違法重製?
供你參考
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Tue, Aug 31, 2021 7:01 AM
Sunny
: 謝謝提供資訊！
那麼我知道方向了，會考慮以法律形式解決此問題
努力往前爬❅雪喵
@st96522
Tue, Aug 31, 2021 7:18 AM
直接捐錢這個操作真的很魔幻欸，真的就是拯救他自己的聲譽而已，傻眼
幻影
@u2673269
Tue, Aug 31, 2021 9:00 AM
【靜耕農】吉崎Eros
: 走法律是最快可以了解社會鐵拳的效果了
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
@rayana4517
Tue, Aug 31, 2021 9:09 AM
美甲師怎麼跟影印店類比...通常美甲師是會自行設計而不是單純的人體印表機吧，概念不一樣啊
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Tue, Aug 31, 2021 9:59 AM
…好麻煩啊 目前暫時沒空處理
就這樣吧 沒有再出什麼狀況的話
我是打算這樣擱著了
大家自己個人有什麼想法
自己地方討論 我隨意
錦山組★某浪
@wendy_55662000
說
Tue, Aug 31, 2021 3:55 PM
對於對方發文底下強調沒有擅自這點也感到迷惑...
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Tue, Aug 31, 2021 4:04 PM
我最不懂的是大大這邊昨晚沒睡的就我一個而已，他們那邊怎麼有辦法一天就燒了2000樓，還加開一噗繼續罵？我根本只去哪裡回了兩次而已，真的很謎欸？？？還說這邊有騎士團？？？整個晚上只有我一個人也叫團？？？然後還冒一個據說是這邊騎士團開的偷偷說，冒了幾個小時就刪掉，又成了大大這邊心虛的證明，我？？？？
經過一天對整件事都感到迷惑？？？？
有貓有狗萬事足★NёBk
@notebook3820
Tue, Aug 31, 2021 4:06 PM
Tue, Aug 31, 2021 4:07 PM
啊，算錯了，還有樓上另一位也沒睡，所以我們是兩人成團嗎？
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
@gon198900
Tue, Aug 31, 2021 4:18 PM
幫講話就是騎士團啦（
真心覺得今天跟朋友聊完覺得做二創非平面創作的概念同人要是不幸被侵權都很衰，明明是自己的創作被吃豆腐還會被罵說妳也沒給原作授權費你也不能賣之類的。
這種啞巴吃黃蓮的情況旁觀者都覺得很苦😵
X Lɪɴʟᴜᴏ
@xiya
Wed, Sep 1, 2021 2:33 AM
Wed, Sep 1, 2021 2:33 AM
偷偷說我只看到一堆人不停自行連結和滑坡，有人解釋法條也自己扭轉解讀或無視。整個
默凡
@abc123321b
Wed, Sep 1, 2021 10:52 AM
大，你被認定有侵權行為了
@pinsinstudio - │平心公告│ 近日有許多讀者私訊及來信詢問「Eros Studio」有《...
就很好吃
@gagathehipple
Wed, Sep 1, 2021 11:15 AM
請問Eros大大您侵佔官方資源而得到的不當得利
有要補償的意思嗎？
幻影
@u2673269
Wed, Sep 1, 2021 11:18 AM
就很好吃
: 那是官方與Eros雙方的事情
蛋捲
@eggroll1993
Wed, Sep 1, 2021 11:19 AM
不當得利一定要跟平心好好談要如何處理，不可以跟壞壞美甲師一樣喔
鵑✨
@uccu333
Wed, Sep 1, 2021 11:19 AM
大大您的鬼滅髮圈跟官方出得好像喔，好巧喔
就很好吃
@gagathehipple
Wed, Sep 1, 2021 11:21 AM
幻影
: 其實用客人提供的二創圖做美甲，也只是美甲工作室和Eros的問題耶～
之前有好多人和Eros一起關注這件事，這次我也想關心侵權官方圖的事，大家都有關心的權利嘛～一起加油哦！
幻影
@u2673269
Wed, Sep 1, 2021 11:25 AM
就很好吃
: 我的工作上每個客戶真要講起來一定會有這問題（聳肩）我也不是特別偏袒eros，官方表明的問題是eros侵權要請eros下架，至於賠償問題難道不是官方說了算而是觀看者們嗎？
蛋捲
@eggroll1993
Wed, Sep 1, 2021 11:28 AM
幻影
: 沒錯，相信eros一定不會偷偷把不當盈利放口袋吞掉，會跟平心好好談賠償的
Alicia_F
@Alicia_F
Wed, Sep 1, 2021 11:30 AM
平心跟韓國原作者：
既然已經下定決心了,我就不會隨便退讓了啦
我就是要讓別人知道 我不喜歡我的作品被陌生人拿去營利
快分享給你所~~~有喜歡佔便宜的朋友
☰☴☲☱☶☳☵☷
@millionswordarthur
Wed, Sep 1, 2021 11:34 AM
幻影
: 那美甲的問題Eros一開始就說了不要賠償金只要道歉，美甲師照辦道歉之後不就也結束了嗎？為什麼Eros和親友們還會糾結在
誠意
不足這點上，還繼續撻伐人家
擅自
把錢捐出去
很沒誠意
呢？
幻影
@u2673269
Wed, Sep 1, 2021 11:50 AM
☰☴☲☱☶☳☵☷
: 問題在於紅衣沒有與eros有足夠的討論，你有看截圖內的討論嗎？
還是說eros斷章取義在先紅衣方可以給出證明，那當然就是我認知有偏頗了
還有，eros並不是說沒有問題在，二創問題只要是有買賣方就都是只有原作知不知情、想不想處理而已
@hatsu0317 - 聊一下二創作品本身的著作權的話題
這位噗主有相關的事情可以詳閱
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 11:54 AM
默凡
: 已經在和平心處理囉!感謝關心
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@millionswordarthur
Wed, Sep 1, 2021 11:58 AM
Wed, Sep 1, 2021 12:01 PM
幻影
: 先搞清楚一點，紅衣的
勞務費用
從頭到尾就和Eros
沒有半毛錢關係
，和補償金、權利金等東西半點關係都沒有，Eros根本無權置喙。
再者，紅衣提出補償辦法之後被對方拒絕，那當然除了道歉以外什麼也做不了，而Eros和親友們卻窩在一起批判紅衣
擅自處理
勞務費用的事。
這麼在乎誠意卻又提不出具體方案，對方來詢問該怎麼補償還只會說
沒空示範
，是要人通靈嗎？
行啊，大家一起來開通靈大會，反正平心也沒說要不要Eros賠償嘛，我們來猜猜平心希望他賠償多少、又要怎麼賠償如何？
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:04 PM
☰☴☲☱☶☳☵☷
: 我和美甲方的雙方的討論已經結束了
沒有要討論解決方案,就是這樣結束,一切也就到此為止了
對於捐款與對方的客人我也不作任何追究與干預
而我發噗抒發的時間點 雙方還在私噗相互回應中
雙方結束之後
我也無在繼續討論這件事情了
我想你是不是搞錯時間點了,我和美甲方事件已經結束,並沒有人需要通靈解決什麼
☰☴☲☱☶☳☵☷
@millionswordarthur
Wed, Sep 1, 2021 12:06 PM
【靜耕農】吉崎Eros
: 先罵一頓想燒人，自燃之後才說整件事已經結束，這種行為是真的蠻好笑的。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:10 PM
☰☴☲☱☶☳☵☷
: 阿就真的談完了啊 ,事實就是如此
這是我最後與對方的訊息了
對方也知道我不甘預他的客人,他也讓他的客人卸甲了
我們雙方就是這樣結束了
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:11 PM
☰☴☲☱☶☳☵☷
: 如果只是要燒我 就純燒就可以了
不用再叫誰通靈啦 真的不需要通靈
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:15 PM
就是兩方對於誠意的方面落差有認知 兜不攏而已
既然認知落差很大
所以最後才到此為止不繼續討論什麼原諒不原諒的了
無論捐款或是客人都隨意
這就是最終的結果
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:24 PM
ashlagan777
: 不是~最後一次私噗才是結束了
我的這噗在最後一次私噗之前~
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:34 PM
我想一下喔,這有點亂
對方表示捐款的訊息,也是在我最後一次與對方私噗之前
但這兩者中間是我發這噗的時間
我收到對方直接表示捐款的訊息感到無法理解
才會有這個噗的喔
我會不開心,是希望對方先和我討論
不是直接自己推了比例捐了才告訴我
因為當時本來還覺得是還能進行討論的狀態,
就覺得這樣的行為太獨斷獨行了
故認為對誠意的認知兩方沒有共識 所以才有最後一個私噗終止討論的出現
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:38 PM
就真的抓這個燒沒什麼意義
實際的情況就是如此
無論我滿意與否 /對方滿意與否 /你滿意與否
這件事情本身就是到此為止了
我沒有索賠也沒有找對方客人,客人未出面,美甲師捐錢並且替客人卸甲<-這就是結果
七嘉 ◆ 臨時抱佛腳
@infty
Wed, Sep 1, 2021 12:41 PM
Wed, Sep 1, 2021 12:41 PM
美甲師依照您的要求公開道歉並額外說明已捐款→您發此噗表示對捐款一事無法理解→美甲師私噗給您，說明捐款的原因而且表示造成您不愉快很抱歉，並提出可以再補償您→您也拒絕賠償，到此您跟美甲師討論就結束了。
→代表先後順序，請問有任何理解錯誤或不正確的訊息嗎？
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:44 PM
我原本想要的道歉就是單單道歉而已,我有一直強調過了
另外,我看重的並非是故不故意的侵權,
而是還未完成道歉就"補授權"這件事情
再來,因為從頭至尾我都不知道客人是誰,或是看到對話記錄
對我而言我就覺得這個人怪怪,所以對有沒有這個客人,其實心理也是心存懷疑的
對的!所以最後私噗我也表示了關於金錢討論就到此為止
並沒有再去干涉對方捐款了喔
琪★零社交生活start
@kyoya0609
Wed, Sep 1, 2021 12:50 PM
原來不當得利是這樣用的，真是法學的新發現w
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:52 PM
ashlagan777
: 其實我真的沒有辦法確認對方是不是刻意為之
雖然討論過程中我的印象不好
最後也是帶著保留的結束了,我現在也不會下結論說他一定是怎樣
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 12:52 PM
ashlagan777
: 時間軸又亂了啦= =..............
七嘉 ◆ 臨時抱佛腳
@infty
Wed, Sep 1, 2021 1:02 PM
承上面的先後順序，既然已經告一段落了，但那之後您依然在FB抱怨，回您留言的人說對方沒道歉、不補償，您也沒有提出更正(這個時間點美甲方已經公告道歉也有私噗您詢問補償，只是您拒絕) 放任別人做梗圖還轉，應該也沒有誤會您什麼吧。
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 1:03 PM
ashlagan777
: 太多了 我盡力回答
1.時間軸又亂了啦OTL
2.我有看對方的公告內容,但是我沒有看到對方客人與他對話或者是名字.只是看到一堆圖片而已,所以我還不能確認這個人是否是存在的
3.FB我有寫我自己的心情,另外也有貼出對方的公告與說法,並沒有只貼我單方面的想法,如果我真要故意扭曲他,我也何必貼他的公告或是我們的私訊內容給別人看呢
關於我發言如果有讓人覺得帶有攻擊性,對的,我滿兇的,當初發文的時候是真心覺得我遇到了一個居心不良的人
4.我沒有刪除噗浪言論,要刪我會整串刪掉啦 為什麼要留啦
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 1:13 PM
七嘉 ◆ 臨時抱佛腳
: 不是唷 1. 全部結束後我就沒有在FB發相關東西了,且我已經貼上美甲方的公告和我們的對話了,所以我也沒有去回復其他的留言,我想大家會看到
但是如果有好好說話的問題/疑問,我會盡量回復
2.我覺得那個梗圖也滿有道理的 所以轉了 而且他下面很多科普
且不管親友或是其他人
我都不會干涉別人發文的自由
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 1:25 PM
ashlagan777
: 那就是 我跟你的判斷不一樣啊XD
你覺得他這樣做很有誠意
但是我看過去覺得他怪人啊!所以我的處理方式你不會滿意啊
你不是我,我也不是你,沒必要往這個個人認知的地方鑽吧
你的提問我已經回答過了,就是因為我還覺得當時的狀況是我們還正在討論中,並且希望都能兩方都會有共識
收入來源我這邊決定??沒有這樣說啊
我的意思是,通常如果要到捐錢,也是差不多這樣:
A:要賠償的話怎麼賠償呢 B:捐款好了可以嗎 A
KOK
並不是直接由一方在討論進行中馬上決定
我會兇是因為我當時覺得他不懷好意 沒有後續動作 是因為我也無法判斷他是怪人還是真心的 最鐘討論之後結束後 我也沒有再做任何發表
有點累 我覺得似乎怎講都沒能促進溝通 我就先不回了 去工作了
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
@j6vul3z06
Wed, Sep 1, 2021 1:49 PM
「A:要賠償的話怎麼賠償呢 B:捐款好了可以嗎 A: oKOK」
不好意思 從這句話我覺得您可能真的不太懂大家在說什麼 您完全已經把「他的所得捐出」跟「要和你之間進行的賠償」當作同件事了
錢A是對方做美甲得到的勞動所得
錢B是您認為對方有侵權行為的賠償
現在對方將自己得到的錢A捐出去 因為他不覺得自己有資格賺取這筆錢
依照您最一開始貼的截圖來看 你們完全沒有談到錢B是否該付 對方也沒說自己捐出去的錢A就是錢B阿
您這樣的行為就有點類似A欠B100元 B欠C100元 所以等於A欠C100元 B沒有債務責任一樣
也就是對方並沒有在討論期間擅自做出決定
對方只是在對自己的所得作處理並一起公告而已
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 2:13 PM
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
: 因為現在手邊有點忙 ,沒有辦法停止工作
腦子轉不過來
謝謝你跟我解釋 請給我一些時間想一下
想完後請問是否方便跟您確認一下,我想的是不是您想的那個意思嗎?
我會盡快
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 2:15 PM
謝謝大家的回覆,我會再消化一下內容,我會盡力去理解
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
@j6vul3z06
Wed, Sep 1, 2021 2:26 PM
當然可以 如果有看到通知會再好好回復您的
【靜耕農】吉崎Eros
@soreros
Wed, Sep 1, 2021 2:32 PM
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
: 感謝感謝!!不好意思QQ
hitoshi3🛡️🔥
@hitoshi3
Wed, Sep 1, 2021 3:38 PM
您說紅衣小姐是小偷構成公然毀謗喔，是不是該跟他道歉呢？
hitoshi3🛡️🔥
@hitoshi3
Wed, Sep 15, 2021 12:39 AM
Wed, Sep 15, 2021 12:40 AM
不是平常手速很快ㄇ
道歉怎麼這麼久？
載入新的回覆
你自行換算比例用我資源而得到的不當得利
也沒有要補償給我的意思
捐這個到底關我什麼事，
比起我的感受
倒像是做給別人看吧
哪有用了人家資源還自做主張捐掉，
還覺得補償到受害者的
無法理解
也是要我提的啊
那我去把人家機車牽走賣掉,把錢捐給浪浪 就是對受害者表示歉意嗎
原來沒有嗎
美甲是依據客人提供的參考圖的，而美甲師不會自行查找任何資料，僅憑客人的資料去做，問題最大的是客人
普通、正常的道歉可以解決非常多問題
這已經是今年第二次被事後要授權
我要捐我可以自己捐
擅自取用又擅自替受害者捐出損失，是想博什麼名聲啦
怎麼讓這個破口止血聲譽不被影響才是最重要；
當初來道歉時重點也不是為了道歉而來，
是為了看看能不能拿到授權而來。
我其實都明白
嗯....看來不行
到底想用我做多少事情呢
不談了
道歉這件事情有兩種用處
第一是挽回信用，第二是安撫對方的心情
但我覺得這兩點都沒辦法達成了，還越看越氣
我去陽台深呼吸好像比較有用
結果好像也刪噗躲起來了，看看能不能找到客人吧，覺得他問題還是最大，然後事後連個道歉也沒有
捐出去是想表示誠意
我覺得這沒必要
我的重點不是錢，就是道歉的誠意啊
但看來我們誠意的標準非常不一樣
就不需要勉強異中求同了
另外對於客人，我只能建議說：
不要拿別人的設計去訂製你的東西，這樣滿白目的
如果真的喜歡也希望你詢問一下作者的意願
再這樣壞壞的話之後就黑名單永不交易唷
至於卸不卸掉我沒有意見 因為我其實本來就不太生客人的氣 我覺得誇張的是那個道歉還順便要授權的 因為這根本不是你的東西啊
捐款等部份我不予置評，但我覺得她的客人需要負一部分責任，據我的了解該工作室負責人其實在ACG方面涉獵比較淺，因此可能沒有辦法分辨是否是官圖或是同人圖，罪名由工作室全擔其實責任太沈重。
會變成事後才來問授權我想是因為東西已經出去了，除非要求客人送回來或是客人自己有覺得慚愧要出面解決（但我不知道對方是做可貼可卸的甲片式痛甲，還是直接做在手上，因為是後者的話會隨著時間過去不見的），但這又更難處理，所以我想註定有無法兩全其美的結果。
給您別的角度思考與參考，也希望您別那麼生氣了。
例如說：賣我版型 賣我你的印花布料 賣我材料包
即使這麼雷，我也就直接回＂不行喔＂而已
要讓我爆氣真的沒那麼容易
這是最簡單也最清楚的
他的客人怎麼樣跟他溝通，或是怎麼給他圖，或是說法怎麼樣
這邊我都是無法知道的，
也沒有確實的證據可以證明任何有關客人的行為有何不妥
除非客人本人直接來和我說明
要不他們之間的任何約定或是交易，都是我無法干涉或是瞎猜的
不要道了歉然後順便想繼續用別人的作品當資源
或是把自己從我這邊的不當得利捐出去
就 好好道歉 就夠了。
但是我覺得這樣下去沒什麼意思了
因為我們之間的"好好道歉"這點沒有共識
我已經吃了虧,更不想花時間教對方什麼叫做"好好道歉"
自己討來的道歉完全沒有任何意義
我們沒有任何商業上的交集,也不是朋友
對他而言確實也不需要經由做好道歉,去挽回他在我心理有折損的信用
那不如就止於此
而是 你知道你不小心營利也侵害道別人權利了,
卻還想無償繼續使用對方的作品繼續發布經營自己喔
關於"真正侵權的源頭應該是客人"這句話
具體還是要看是否有人擁有客人確定指使美甲工作室做這件事情的確實存證
沒有證據這種事情不能隨口定論,
因為這件事情只有他們兩個人知道而已
目前只能看具體的事實與證據判斷問題最多可以追到誰
如果客人有問題,我也巴不得黑單
畢竟不會有人想要留下不尊重自己的客人
重點就是沒有證據,我就不該這麼做
不是我要陰謀論，但噗浪是不是也能用網軍帶風向啊？感覺完全是要把責任推給客人欸？
這件事情一切都以署名且親自聯絡為主
有多少事實就說多少話,更別論偷偷說通常一堆匿名用通靈的
對事情的益處真的不大,情緒性的發言佔比也顯得多
(或者是需要美甲方負責人提供)
但是因為沒有,所以不能毫無根據的做處理
其實就是這樣而已
偷偷說大家有各自的想法,我無法干涉啦
阿我就小氣不想給人家拿去營利 這也是事實
請大家記住我很小氣,要用我的作品請先問我
美甲方工作室對我這邊的說法是 有個客人提供了參考圖<--這樣沒錯
但是我沒有看到任何他們的對話或是截圖
而我也不知道這位客人是誰
所以我無法做任何的行動啊
對於一個已經侵犯我權利還想要續碗的人
我該怎麼在毫無憑證下相信他是真的有這個客人+這個狀況發生
我只能看事實狀況與手上的實際證據做出我的行動而已
那些沒有證據的不是邏輯,只能算猜測或是推理
我個人認為沒有證據出來對方做這件事情之前,
我不能對對方做我猜測(or別人自行推理)的進一步行動 那樣是很不理性的
偷偷說蓋了兩百樓，還有人可以馬上把這邊的消息傳過去，但正主的噗沒人要來看，到底是？
那我也只好來回報一下敵情，那邊目前的說法是大大您也是二創，所以真正有權利說是自己作品的是原著方，已通報平心等出版社的回覆中。還有其他的我懶的說，畢竟說了也是讓大大生氣，只能給大大抱抱
然後繼續許願求貓耳&兔耳帽然後直接結論美甲師想續碗，看在不少兩邊都有長期追蹤的人眼裡，這個指控真的太OVER。
在這件事情中我就是個作品被他人拿去營利的人
如果真的有這個客人,也確實發生了他必須要負責的事情,也確實躲起來
我被侵權營利的事情也沒有任何改變
如果因為這個我根本不知道是誰/存不存在的客人躲起來
而要讓我打折扣 /少計較/ 不該追究
這不合理
授權本來就是要先問或是要合作購買甚至簽合約
沒有人用了之後才跟你說要補授權,還絲毫未提交易內容的
只說如果我答應授權的話,那他就放作品集了喔<--這樣啊
如果是不小心,就直接道歉就好了
不要去順便補授權,或是把不當得利就捐掉
不然您覺得有其它更好方法？
請美甲師讓客人付您授權費嗎……
如果有證據我也很想看,我自己也會篩選客人並且黑單
這並非推給別人,而是沒有證據就是我就是不能無端的辦人
還有不要一直把捐錢當贖罪好嗎？？？？錢捐了就代表你做錯的事可以抹消掉嗎？？？？
這個不是我能決定的,而我也不會去問別人客人的私人情報
如果他願意跟我說,我這邊也有我的處理方式
再視手上的證明與實際的情況做處理
但是我要先說一下,其實不管發生多大條的事情
都不會去問對方客人的私人情報
應該說這也不該去問,對方也確實不該透露
如果要追這個,就真的是要靠法律了
而法律就是要先拿出一些證據才可以有個來頭
所以你懂我的意思了嗎 ? 不能隨便告知別人客人隱私
如果要動,那就要走法律,而走法律就要證據 那有沒有證據,就要看當事人願不願意提供啊
不知道欸，我個人也會覺得美甲師很衰但現在Eros介意的並不是他因為什麼原因侵權這件事，而是在他得知自己侵權後的處置這件事
今天美甲師侵權已經超過真中立的判斷標準，照理來說在得知這件事時美甲師就應當退回那條線，而不是站在越線的立場要求Eros給授權
就是請退回去那條線,不要再做越線的行為(例如要求事後授權/私自決定我佔的比重然後把錢拿去捐)了
而且說二創沒有侵權不侵權問題的人，祝他之後畫什麼、做什麼都有人模仿，被人當免洗創意生產機
我就是要讓別人知道 我不喜歡我的作品被陌生人拿去營利
被說小氣也無妨
如果有人找我問 ,我也會盡量解釋 (盡量啦,在還沒氣到中風之前)
我之前就是懶的解釋才導致別人誤解我很大方 作品隨便拿喔~~XD
希望全世界都知道我很小氣 拜託
快分享給你所~~~有喜歡佔便宜的朋友
不知者無罪，但不是用在得寸進尺上
我看的意思不就是：我不在意客人是誰（不會主動問），但總之你畫到侵權以後怎麼還跟我要授權，道歉方式怎會是跟大家說我會捐出去（
可能對店家來說這是很衰，但他未來可能還會遇到這種創作誤用（美稱）的事，畢竟他是畫二創痛甲，都二創他應該也能理解自己設計要是被「誤用還被要授權」有多幹吧🤪
然後看了一下提供資料，除了Eros的產品，其他是官方產品嗎？（摸下巴）
補救的方式直接講希望補授權、之前的錢已經先處理捐出去了到底在講什麼
同意這根本得寸進尺
如果是我想要得到原諒損失跟得利先吐出來才對吧什麼捐款
不過就是跟私自拿去營利的行為一樣
只是差別在於一個拿去獲利一個拿去捐
完全就沒打算問過我的意思
全部都是你自己在安排
說真的啦 把客人扯下來我真的隨便+無所謂
我也不會無故轉移目標去抓著那個客人
因為你現在就是dps最高
退一萬步來說先幫你扣掉那個不知者無罪~
補授權是你在講，捐掉也是你在做 直接滿仇捏
簡單來說偷偷說很多人覺得你也是二創你沒資格要求授權金、要給授權金也是給主創、美甲師很衰等等...
但我也覺得很莫名其妙，發現不小心用了別人的二創會莫名其妙突然跑來道歉補要授權的人有幾個? 是我的話就不會說，等被發現在說不知者無罪
我是覺得美甲師是在滿足自己的心理，授權我有要求過囉!你不給那我很抱歉，我還是會用，因為已經畫了給客人了，但是你也是二創我不想給你(沒道理給你)授權金，那就捐出去好了，這樣做也沒問題吧(以上我推斷，如果覺得我錯那就是我錯，狗頭保命)
最大的問題是那個美甲師從頭到尾就是自言自語啊!也沒問你你想怎麼解決就papapa的說了一堆，搞得現在他跟受害人沒兩樣= =
從頭到尾就是自言自語
我也沒有向他開口要錢唷
我當然知道對方想要使用不知者無罪之術
但是扣除這個術式
後面的簡直是一團糟
然後沒討論這方面的事情就說捐出……
可能美甲師是想說雖是參考但是也是自己畫的，而且也不是他故意要侵權或是只是『中間協調』(不知道他怎麼想)委屈了，這雖然都能理解，但是被侵權方就更衰了呀……
然後炎上就更……算了不知怎麼說……(看著偷偷說整個傻眼)
無非就是想跟大家證明 “你不是故意的/你好衰”
直接捐款沒和我討論
無非也是想跟大家說“我的錢已經出去了，我沒佔著喔”
你是在救自己聲譽
並不是要跟我處理我和你之間的問題
並且一直自作主張
“完全不討論、不告知”的處理後續情況
我無法接受
以下是智慧財產局提供的Q&A
二、沖印廠接受客戶委託重製影片，若該影片未經授權，沖印廠在不知情的情況下，算不算違法重製?
供你參考
那麼我知道方向了，會考慮以法律形式解決此問題
就這樣吧 沒有再出什麼狀況的話
我是打算這樣擱著了
大家自己個人有什麼想法
自己地方討論 我隨意
經過一天對整件事都感到迷惑？？？？
真心覺得今天跟朋友聊完覺得做二創非平面創作的概念同人要是不幸被侵權都很衰，明明是自己的創作被吃豆腐還會被罵說妳也沒給原作授權費你也不能賣之類的。
這種啞巴吃黃蓮的情況旁觀者都覺得很苦😵
有要補償的意思嗎？
之前有好多人和Eros一起關注這件事，這次我也想關心侵權官方圖的事，大家都有關心的權利嘛～一起加油哦！
既然已經下定決心了,我就不會隨便退讓了啦
我就是要讓別人知道 我不喜歡我的作品被陌生人拿去營利
快分享給你所~~~有喜歡佔便宜的朋友
還是說eros斷章取義在先紅衣方可以給出證明，那當然就是我認知有偏頗了
還有，eros並不是說沒有問題在，二創問題只要是有買賣方就都是只有原作知不知情、想不想處理而已
再者，紅衣提出補償辦法之後被對方拒絕，那當然除了道歉以外什麼也做不了，而Eros和親友們卻窩在一起批判紅衣擅自處理勞務費用的事。
這麼在乎誠意卻又提不出具體方案，對方來詢問該怎麼補償還只會說沒空示範，是要人通靈嗎？
行啊，大家一起來開通靈大會，反正平心也沒說要不要Eros賠償嘛，我們來猜猜平心希望他賠償多少、又要怎麼賠償如何？
沒有要討論解決方案,就是這樣結束,一切也就到此為止了
對於捐款與對方的客人我也不作任何追究與干預
而我發噗抒發的時間點 雙方還在私噗相互回應中
雙方結束之後
我也無在繼續討論這件事情了
我想你是不是搞錯時間點了,我和美甲方事件已經結束,並沒有人需要通靈解決什麼
這是我最後與對方的訊息了
對方也知道我不甘預他的客人,他也讓他的客人卸甲了
我們雙方就是這樣結束了
不用再叫誰通靈啦 真的不需要通靈
既然認知落差很大
所以最後才到此為止不繼續討論什麼原諒不原諒的了
無論捐款或是客人都隨意
這就是最終的結果
我的這噗在最後一次私噗之前~
對方表示捐款的訊息,也是在我最後一次與對方私噗之前
但這兩者中間是我發這噗的時間
我收到對方直接表示捐款的訊息感到無法理解
才會有這個噗的喔
我會不開心,是希望對方先和我討論
不是直接自己推了比例捐了才告訴我
因為當時本來還覺得是還能進行討論的狀態,
就覺得這樣的行為太獨斷獨行了
故認為對誠意的認知兩方沒有共識 所以才有最後一個私噗終止討論的出現
實際的情況就是如此
無論我滿意與否 /對方滿意與否 /你滿意與否
這件事情本身就是到此為止了
我沒有索賠也沒有找對方客人,客人未出面,美甲師捐錢並且替客人卸甲<-這就是結果
→代表先後順序，請問有任何理解錯誤或不正確的訊息嗎？
另外,我看重的並非是故不故意的侵權,
而是還未完成道歉就"補授權"這件事情
再來,因為從頭至尾我都不知道客人是誰,或是看到對話記錄
對我而言我就覺得這個人怪怪,所以對有沒有這個客人,其實心理也是心存懷疑的
對的!所以最後私噗我也表示了關於金錢討論就到此為止
並沒有再去干涉對方捐款了喔
雖然討論過程中我的印象不好
最後也是帶著保留的結束了,我現在也不會下結論說他一定是怎樣
1.時間軸又亂了啦OTL
2.我有看對方的公告內容,但是我沒有看到對方客人與他對話或者是名字.只是看到一堆圖片而已,所以我還不能確認這個人是否是存在的
3.FB我有寫我自己的心情,另外也有貼出對方的公告與說法,並沒有只貼我單方面的想法,如果我真要故意扭曲他,我也何必貼他的公告或是我們的私訊內容給別人看呢
關於我發言如果有讓人覺得帶有攻擊性,對的,我滿兇的,當初發文的時候是真心覺得我遇到了一個居心不良的人
4.我沒有刪除噗浪言論,要刪我會整串刪掉啦 為什麼要留啦
但是如果有好好說話的問題/疑問,我會盡量回復
2.我覺得那個梗圖也滿有道理的 所以轉了 而且他下面很多科普
且不管親友或是其他人
我都不會干涉別人發文的自由
你覺得他這樣做很有誠意
但是我看過去覺得他怪人啊!所以我的處理方式你不會滿意啊
你不是我,我也不是你,沒必要往這個個人認知的地方鑽吧
你的提問我已經回答過了,就是因為我還覺得當時的狀況是我們還正在討論中,並且希望都能兩方都會有共識
收入來源我這邊決定??沒有這樣說啊
我的意思是,通常如果要到捐錢,也是差不多這樣:
A:要賠償的話怎麼賠償呢 B:捐款好了可以嗎 A
並不是直接由一方在討論進行中馬上決定
我會兇是因為我當時覺得他不懷好意 沒有後續動作 是因為我也無法判斷他是怪人還是真心的 最鐘討論之後結束後 我也沒有再做任何發表
有點累 我覺得似乎怎講都沒能促進溝通 我就先不回了 去工作了
不好意思 從這句話我覺得您可能真的不太懂大家在說什麼 您完全已經把「他的所得捐出」跟「要和你之間進行的賠償」當作同件事了
錢A是對方做美甲得到的勞動所得
錢B是您認為對方有侵權行為的賠償
現在對方將自己得到的錢A捐出去 因為他不覺得自己有資格賺取這筆錢
依照您最一開始貼的截圖來看 你們完全沒有談到錢B是否該付 對方也沒說自己捐出去的錢A就是錢B阿
您這樣的行為就有點類似A欠B100元 B欠C100元 所以等於A欠C100元 B沒有債務責任一樣
也就是對方並沒有在討論期間擅自做出決定
對方只是在對自己的所得作處理並一起公告而已
腦子轉不過來
謝謝你跟我解釋 請給我一些時間想一下
想完後請問是否方便跟您確認一下,我想的是不是您想的那個意思嗎?
我會盡快
道歉怎麼這麼久？