ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 29, 2021 2:42 PM
157
第一次用偷偷說
想請旅人評論看看這張圖值不值900港幣（折合台幣大約3000上下）。
簡單交代事因：
我是委托方，在FB平台委託一位繪師，過程都沒問題但收到完稿覺得落差很大，對方僅修改一次後便不願意繼續修改，我方希望能夠終止委託並酌量退款，但對方堅持終止委託不會退任何款項。
因為這個價格真的不低，所以想來詢問看看是不是我方（委託人）的要求太刁鑽，還是繪師給的完稿真的與範例有落差......
以下所有對話內容都是經由繪師方同意之後發布的。
我會在留言補足對話內容跟對方的範例、價目表、我收到的完稿，希望旅人能等我拉線之後再留言，謝謝大家！！
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:46 PM
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:48 PM
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:49 PM
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:50 PM
以上是全部對話過程，截掉了付款以及繪師要更詳細人設的部分。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:54 PM
我收到的完稿 原始跟修改一次後 這張圖開價900港幣（台幣約3000）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:54 PM
繪師的範例沒碼到水印，我先刪除留言等等再補！
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 2:57 PM
補放繪師範例
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 3:01 PM
拉線
salt7473
Sun, Aug 29, 2021 3:23 PM
覺得有懂噗主想表達的意思...完稿整體看起來很平面
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 3:26 PM
抱歉圖可能畫質不太好（沒噗幣 我這篇等一下炸掉晚點再重發
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 3:26 PM
單看範例的話繪師的水平的確是這樣，我覺得差別比較小，範例的話感覺是靠著多人物來掩蓋自己缺點
範例圖他一定會拿比較好的圖出來，也就是他的高標／他最高就是這種水平，所以建議噗主之後多看其他例圖，這次只能認了
補救方案的話我認為請繪師把背景改成純色會比較好
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 3:27 PM
是純看圖得出的想法
salt7473
Sun, Aug 29, 2021 3:29 PM
應該說繪師陰影上的太淺，就範例有白色布料的圖來看，覺得跟噗主收到的成品差距很大
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 3:31 PM
crepe4082 +1
自己感覺完成度上沒有跟範例圖差太多
magpie27
說
Sun, Aug 29, 2021 3:32 PM
同crepe，覺得其實真的差別不大
koala9672
Sun, Aug 29, 2021 3:34 PM
同crepe，個人感覺電繪的完成度範例跟噗主的圖差不多
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 3:37 PM
Sun, Aug 29, 2021 3:37 PM
另外「想讓人評論看看這張圖值不值這個價位」真的是不要講比較好
要討論的是成品跟範例有沒有差距 而不是圖的價值 這句話放這裡很雷
whale2082
Sun, Aug 29, 2021 3:40 PM
其實範例就看得出繪師背景功力跟上色層次都是偏平的
擅長可愛人物（但互動沒什麼可參考的範例所以可能不穩）
總之跟範例水準沒有太大落差+1
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 3:46 PM
我把我收到的成品跟範例的上色對比一下，這兩張都是我直接有傳給繪師的，在對方的範例上面做加工也是對方同意的，不曉得這樣有沒有比較清楚我說的和範例有落差的部分
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 3:49 PM
因為他背景是黃的所以有混黃的
你背景是藍的所以他混藍的
我猜的啦雖然上色習慣這種事情在例圖少時要通靈
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 3:49 PM
抱歉我不太曉得噗浪的風氣為何
如果直說價格不好的話這邊先道歉
討論的點就放在範例跟委託成品有沒有落差就好
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 3:51 PM
我覺得是背景跟顏色深淺的問題 噗主的圖陰影上的確打得比較淺看起來很平 但混色方面我覺得是有到範例標準的
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 3:52 PM
噗浪不讓我發我只好截圖
magpie27
Sun, Aug 29, 2021 3:58 PM
也真的不是噗浪風氣問題，在哪個平台上/現實中這樣問「讓人評論價錢值不值得這個價位」真的就是單純的沒禮貌（
希望噗主可以知道這點
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:00 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:30 PM
範例和成品圖只是頭髮高光已經很大差別了
先徹圖
這四張隨便截都有明顯的虹光漸變色，藍紫橘黃都有齊
對比委托人這張只有放大時才有一點點藍和黃色甚至黑色那邊沒有
先徹圖
這個還算是一樣嗎？
彩度和色相明顯有點差別吧 ？
whale2082
Sun, Aug 29, 2021 4:01 PM
範例其實有幾張是光影對比很淡也不太有細節跟顏色渲染的
看得出繪師有幾種不同的畫法（也有可能單純就是不穩定）
除非你一開始就指著某一張說：我上色風格跟精緻度想參照這張。否則，完稿度在交稿後很難回頭要求繪師要多細，因為尷尬的是人家範例的確有比較細跟比較平的落差
就看繪師願不願意再修改了
omelet8468
Sun, Aug 29, 2021 4:02 PM
不懂你讓旅人評論「值不值」的意義在哪裡，你是要讓旅人幫你的要求退款背書？
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 4:02 PM
pepper3424: 我認為是因為這張是「插圖」會有光顏色的問題
啊大頭那種光愛怎麼畫就字面畫啊
crepe4082
Sun, Aug 29, 2021 4:02 PM
*怎麼
human6443
Sun, Aug 29, 2021 4:03 PM
salt7473: +1
crepe4082+1
第一次未修改的成品的確讓人感覺有落差（陰影不明顯），修改後的圖我覺得還能接受。
也認同是多人同畫面或是深色布料陰影比較明顯，會讓人感覺畫面比較立體。
whale2082
Sun, Aug 29, 2021 4:03 PM
看每張範例的右側圖，都沒有頭髮那個彩虹光⋯
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:04 PM
crepe4082: +1 我覺得這樣三千很值得啊
whale2082
Sun, Aug 29, 2021 4:05 PM
只能說
看範例不能挑自己想要的看
要看有沒有自己不想要的
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:05 PM
他全部的圖除了水彩都有這種高光，範例是包括Q版 插圖 頭貼 其他上色都有，除了水彩以外
你說的沒有虹光是指水彩，委托人是委電繪
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:07 PM
longan7477: 我是看到範例裡面除了水彩以外都有高光，不知道你是指哪張沒有呢......?
不是看繪師範例來作準的嗎?
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:09 PM
那張的左邊是黃色 右邊是藍色，Q版也是紫到藍
委托人那張並不是沒有，但是太不明顯
aries5460
Sun, Aug 29, 2021 4:11 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:15 PM
我覺得畫法不一樣
libra7676
Sun, Aug 29, 2021 4:11 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:12 PM
omelet8468: 推
不懂你讓旅人評論「值不值」的意義在哪裡，你是要讓旅人幫你的要求退款背書？
chick2213
Sun, Aug 29, 2021 4:13 PM
感覺就暗面壓的不夠重，其實有細節啦
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:13 PM
aries5460: 呃其實也確實沒到全額退款的程度......
噗主是說 我方希望能夠終止委託並酌量退款
沒有說全額退款吧?
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:14 PM
pepper3424: 委託人的也有喔，是左邊藍到右邊黃，是因為背景的天空和髮式的和」黃色的關係吧
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:14 PM
噗主要的顏色其實繪方都有畫 只是不明顯
噗主想要顏色重一點就加錢讓繪方改啊 只是白色底顏色控不好又用太明顯的話其實並不一定比現在理想
aries5460
Sun, Aug 29, 2021 4:15 PM
ˋ pepper3424: 阿抱歉看錯
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:16 PM
而且你仔細看噗主的委託圖，他的女生角色瞳色是黃色，但是一樣有虹色的變化耶
fox1820
Sun, Aug 29, 2021 4:19 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:21 PM
aries5460: 噗主不是說想請繪師斟酌退費嗎？
雖然看範例比較多都同一部二創作品，但覺得還不需要到退費程度拉，畢竟喜歡畫跟委託出來有落差滿正常的
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 4:20 PM
不知道要怎麼解釋但是我委託的角色是黑色跟白色為主，如果繪師接委託的時候不在舒適圈可以先講吧？ 為什麼反過來是說我給他的人設顏色單調所以只能陰影用同樣的顏色一直加重？
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:22 PM
我覺得真的要比較的話可能找範例圖白色服裝的圖片來做比對會比較好，感覺上繪師的白色會帶上角色髮色去做變化，繪師看起來很擅長暖色系的角色，但噗主的女孩是白髮+白衣，那有其他虹色變化可能反而會有太雜不清秀的感覺？
不否認雙人半身3000對來說也是比較難以負擔的價位，但這價位也不是不合理的，我會傾向要求退款部份是不合理的要求；如果噗主真的不滿意，我覺得加價補到精緻會是比較好的選擇。雖然貴了點，但這張圖就會成為令你滿意的完稿圖，也不會讓雙方都難看
而且從繪師願意討論的態度來看，我覺得雙方是可以找到共識的，讓自己花錢買開心也買個經驗吧？
pita439
Sun, Aug 29, 2021 4:22 PM
沒差多少，要求退款不合理。
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:23 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:30 PM
butter3957: 確實有的沒錯，女生的衣服 陰影有藍色，邊緣有黃色，男生的也是 明暗交界線有一點紫紅，邊緣有一點藍，但都不明顯
這張的範例圖也是黑白色的配色吧？
先徹圖
他加的顏色就有藍，黃，紫紅，在每一個地方都有，背景只有黃色他為甚麼可以加其他色？但委托人是藍天就不能加了？這方面我也不太知道，但是我覺得上色的彩度可以提高吧？範例陰影的邊緣也比較鋒利
先徹圖
這確實是插圖的範例，沒有拿其他範例來說了
雖然差別不是很大但是他不肯改到更像範例圖......
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:24 PM
那噗主要不找找對方畫的白色角色看看是不是他白色佔多數時都這樣處理？
繪方顏色處理能力是噗主要判斷 因為對繪方來說這是「正常」對你才是「不符合期望」
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:25 PM
這不都是範例嗎?不可以嗎?我只是想說有截圖比較清楚，不可以的話那我刪掉
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:26 PM
有人知道我可以這樣戳圖嗎
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:27 PM
我自己覺得作為討論是可以截的 但不確定繪方同意討論是否也同意圖片被這樣使用
可不可以這樣截主要還是得問繪方
lime9179
Sun, Aug 29, 2021 4:29 PM
shark2467: 上面最後繪師有同意範例跟委託圖上傳討論喔
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 4:29 PM
對方版面上有更多的公開圖，當然是有參考過之後才會委託，只拿範例來說也只是因為這些是委託範例，是委託人參考的依據，看過對方版面上的其他公開圖包含也有藍天做背景的插圖的陰影畫法，與我的委託圖完成度差異過大
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 4:29 PM
只拿範例出來說是因為是「範例」不是因為他版面上只有這些圖
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:33 PM
比起藍天背景插圖 更想知道繪方畫其他白色主體角色的圖 如果繪方平常白色都這樣畫那真的沒話說
otter9590
Sun, Aug 29, 2021 4:34 PM
我覺得繪師該做的都有做，只是比起範例來說較不明顯了一些，導致整張圖的立體感感覺沒有範例那麼突出
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:37 PM
如果不能傳版面上的其他委託圖，能放連結過來嗎？
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 4:37 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:37 PM
我以為委托人要求跟範例上色一致不是很過份的要求......但是繪師拒絕再次修改而這又是三千元的委托
想修得理想一點會太過份嗎?
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:38 PM
pepper3424: 可是繪方已經修過一次了啊
lime9179
Sun, Aug 29, 2021 4:39 PM
shark2467: 這裡懂你的意思uwu
希望噗主可以再麻煩一下問問看原繪師
magpie27
Sun, Aug 29, 2021 4:42 PM
而且以上述大多數的人的意見就是成品跟範例差異的不大啊
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 4:43 PM
lime9179: 直接用已有條件搜尋就可以找到繪師的粉專了，可能會更快。 只以委託成品來說的話對方有畫過全身白衣的角色（但不是白髮）的立繪，我認為陰影的部分是對比我這張有較為繽紛且銳利
libra3930
Sun, Aug 29, 2021 4:44 PM
謝謝噗主放圖防雷
以後看見你的設定一定不接
lime9179
Sun, Aug 29, 2021 4:50 PM
ಠ_ಠ: 噗主冷靜理性討論應該是現在最理想的辦法
這樣對兩方完全沒利益
banana5318
Sun, Aug 29, 2021 4:50 PM
問問他你能不能自己調對比套濾鏡
sake9737
Sun, Aug 29, 2021 4:51 PM
看起來的確有點偏平面，少了一點點的上色豐富度
shabu7089
Sun, Aug 29, 2021 4:53 PM
Sun, Aug 29, 2021 4:53 PM
同覺得和範例差蠻多的欸，藏色看起來很不用心，整體看起來也很平面
ಠ_ಠ
Sun, Aug 29, 2021 4:56 PM
lime9179: 抱歉我真的不行了......有點晚了明天也還有其他重要安排，真的沒辦法繼續討論下去.......
lamb8650
Sun, Aug 29, 2021 4:57 PM
噗主你真的該冷靜一點，這麼兇只會燒更大對你完全沒幫助
durian6574
Sun, Aug 29, 2021 4:58 PM
上述多數人都認為繪師該畫的都有了只是不明顯，但噗主就是在意那些不明顯的地方
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 4:59 PM
去看了繪方其他圖 3張白色衣服裡就有2張跟噗主的圖是一樣畫法(只有一層陰影並且沒多混色)
lime9179
Sun, Aug 29, 2021 4:59 PM
ಠ_ಠ: 建議你等等可以考慮改一下剛剛或許過於偏激的言論，不然這樣反而會得不到答案而是都針對在你剛剛的言論上這點
shabu7089
Sun, Aug 29, 2021 4:59 PM
也許噗主就是為了那些不明顯的地方才來委託的，畢竟委託範例長那樣
clam432
Sun, Aug 29, 2021 5:00 PM
可能你需要水彩紙紋理包
peanut6021
Sun, Aug 29, 2021 5:01 PM
要我說的話其實範例很多張尤其關於守X甜心的上色方式是偏仿官的吧
有些圖也能看出衣服跟衣服之間的上色方式有變化，應該主要是有沒有參考物
是不知道想要爭啥，我們說合理或者不合理會改變什麼嗎？也許還是得噗主跟對方去商談才對
還是是想燒起來比較好給對方看嗎
butter3957
Sun, Aug 29, 2021 5:01 PM
希望原繪方可以看到這串 多少應該可以解點氣
snake8865
Sun, Aug 29, 2021 5:04 PM
加了顏色豐富的漸層對應，可能就是噗主想要的效果，看噗主要不要跟繪師討論自行加濾鏡的部分，因為上色跟光影等都跟範例差不多，退款不合理，也跟值不值得無關
cashew6867
Sun, Aug 29, 2021 5:05 PM
個人是認為範例只是參考啊，
你的人物跟場景、光線、姿勢什麼的通通都不一樣，
怎麼會希望能和範例幾乎相同呢……
我是覺得修改前後都值3000$，
修改後也的確比較精緻了，
只能說如果你在意某些特點那就蒐集起來，
下次委託繪師的時候要記得提前問清楚、講清楚你在意的點
(比如陰影顏色)
pepper6971
Sun, Aug 29, 2021 5:06 PM
個人認為範例跟成品水準差不多，當然範例的圖有時候會比較好，尤其是發生在委託案例不多的時候，會拿平常練習或者畫自家oc的圖出來。而這位繪師的問題，個人覺得是功力原本就不到開價那樣的吧？人物尚可但背景可以說是毫無⋯⋯這幾天才拿到同樣價位、雙人全身然後有美到不行的夜景完稿。
milk8148
Sun, Aug 29, 2021 5:08 PM
客製化商品已經完成之後是不能退款的，這應該是普世價值觀。
noodle7779
Sun, Aug 29, 2021 5:12 PM
Sun, Aug 29, 2021 5:46 PM
感覺陰影邊界太糊不夠清楚 + 落不夠重手吧
調整一下curve會好不少了吧
(刪圖)
pepper5650
Sun, Aug 29, 2021 5:19 PM
噗主不該一直執著於這張圖了吧？
既沒畫錯設定也沒有缺東少西，
價格也沒有不合理，
那就不該再抱有「希望能退款(不管是不是酌量)」的想法啦？
記取教訓、記得自己在乎什麼點，
下次委託的時候攤出來講清楚才是重點吧
clam432
Sun, Aug 29, 2021 5:28 PM
noodle7779: 我覺得擅自改人家圖超沒禮貌
libra3930
Sun, Aug 29, 2021 5:30 PM
pepper3424: 連錯字都一樣 小帳?
banana5318
Sun, Aug 29, 2021 5:35 PM
Sun, Aug 29, 2021 5:35 PM
要求退款(那怕是退一部份)都明顯很不合理吧
pepper3424
Sun, Aug 29, 2021 5:41 PM
libra3930: ？
甚麼錯字，我平常打字錯字就挺多的
只能說你懷疑錯了，我不是噗主小帳
raisin3445
Sun, Aug 29, 2021 5:42 PM
noodle7779: （路過）如果您也是繪師也不會希望圖被別人這樣改吧⋯（還是在匿名的情況下）即便您覺得這樣比較好
cashew6867
Sun, Aug 29, 2021 5:43 PM
noodle7779: 擅自改圖真的不行，
連噗主(委託方)都不能擅自更改了何況是旅人，
這樣真的很沒禮貌
noodle7779
Sun, Aug 29, 2021 5:46 PM
raisin3445: cashew6867: 本來只是想表達噗主覺得陰影糊的問題能不能用簡單的方法去改善
做成誤解真的很不好意思……
另外我不介意被人改圖, 可以當作學習的一種…
libra46
Sun, Aug 29, 2021 5:47 PM
差點笑爛
turkey2214
Sun, Aug 29, 2021 5:48 PM
你不介意不代表別人也不介意
raisin3445
Sun, Aug 29, 2021 5:51 PM
個人覺得可以提供給噗主想法跟繪師溝通，直接改圖會造成更多的誤會，不只這裡，畢竟所有權還是在繪師那邊的
cashew6867
Sun, Aug 29, 2021 5:54 PM
Sun, Aug 29, 2021 5:54 PM
noodle7779: 知道你的用意、這也並不是誤解啊，
你的確就是擅自改圖了……
不管有什麼理由這都是事實啊，
而且你認為這是學習但不代表別人也這麼認為，
在不確定能不能之前先尊重不擅自行動才是對的吧
ramen2944
Sun, Aug 29, 2021 5:59 PM
白色頭髮然後一直強調高光
角色顏色本來就比較單一是想要繪師把彩虹畫在角色身上嗎？
我看完還在想說怎麼覺得噗主有點無理取鬧（還好不是只有我這麼覺得
soda9221
Sun, Aug 29, 2021 7:02 PM
看了繪師的例圖跟委託完稿，我覺得的確是配色的問題耶，畢竟噗主的角色主色以黑白居多，真的不會像範例的圖那樣色彩對比鮮明
除非你人物的黑白主色用環境光的方式下去改底色，不過這個就要委託人懂得跟繪師溝通了
以這次的委託成品來說，繪師該做的都有做，也沒有偏離範例的畫風，價格也可以呀，不覺得繪師應該退費
soda9221
Sun, Aug 29, 2021 7:19 PM
如果想要鮮明一點
可以請繪師對比跟彩度拉高5-10%，應該就會比較好，這個溝通沒什麼難度啊
nut3626
Sun, Aug 29, 2021 7:25 PM
感覺繪師上色方式跟你拿出來對比的範例就不一樣
你們應該要在上色之前確認要哪種上色方式會比較好，你沒講對方也沒問就...
ibis2641
Sun, Aug 29, 2021 8:20 PM
其實我覺得只是色差問題耶，放大看繪師是有畫出陰影和顏色變化的，只是太淺了拉遠看就會比較平面
mochi9843
Sun, Aug 29, 2021 11:53 PM
Sun, Aug 29, 2021 11:55 PM
要求退款很雷，該有的都畫了也沒畫錯，上色的部分有差異但應該加價修改畢竟一開始沒說，建議噗主當學費下次記得拿範例強調要求
lynx1119
Mon, Aug 30, 2021 1:13 AM
覺得在正常價格帶內
不滿意下次別委，吵著要退款很雷
在對方的圖沒有到特別差的情況發文直接問說值不值也很雷
ape3287
Mon, Aug 30, 2021 1:28 AM
價錢可以，不過感覺衣服皺摺被簡略太多導致看起來沒有細節，上色倒是跟範例沒差別
goat5206
Mon, Aug 30, 2021 1:47 AM
如果你的問題是「想請旅人評論看看這張圖值不值」
哇！值得喔！
tiger7201
Mon, Aug 30, 2021 1:57 AM
現在流行把委託的圖拿來鑑價嗎
nori6431
Mon, Aug 30, 2021 2:08 AM
3000雙人有背景價格很正常，飽和度有點差異但區別不大，因為這樣要退款＆這個問法只覺得很沒禮貌
magpie27
Mon, Aug 30, 2021 2:16 AM
回上面pepper6971的
「收到同樣價位、雙人全身然後美到不行的夜景完稿」應該是稱讚那位繪師說下次接委可以漲價或是抖內對方，而不是你拿著這張圖去跟別的繪師說可不可以退費或是說別人的圖不值得喔 懂？
&本來就已經不是在討論值不值得而是範例與成品的問題，硬要說別人的圖不值得只會顯得你很奧客
如果硬要問值不值得這邊是覺得完全值得
kiwi7697
Mon, Aug 30, 2021 2:18 AM
想要知道拿到同樣價位、雙人全身然後有美到不行的夜景完稿是哪位繪師XD
vodka5625
Mon, Aug 30, 2021 2:28 AM
感覺「有沒有值3000」跟「成品與範例不符」是兩個主題，噗主想著重哪個？
magpie27
Mon, Aug 30, 2021 2:33 AM
vodka5625: 噗主上面有說：
guava2416
Mon, Aug 30, 2021 2:41 AM
pepper6971: 希望你委託的繪師不會知道你在這裡拿他來說嘴
toro4175
Mon, Aug 30, 2021 2:54 AM
單就噗首最前面的提問 我覺得沒有
但只能認賠了
tiger6509
Mon, Aug 30, 2021 2:54 AM
其實我覺得我懂噗主的點但實際上也不是特別嚴重
我覺得應該是在於繪師少畫了很多東西&加上不再願意修改
修改次社我覺得要看那時候繪師寫的次數
然後少畫的部分我覺得不能算是修改次數裡面就是繪師自己沒畫到的
墨鏡&毛的部分我覺得滿妙的，繪師怎會自己以為可以不用畫？完稿都不用檢查的嗎
但我覺得噗主把圖都發上來頻論的感覺不太好
如果會師都有授權&同意裁切才可以吧，但是觀感上來是很不好
tiger6509
Mon, Aug 30, 2021 2:55 AM
而且建議噗主注意用詞，不然會轉移焦點，不會放在你想討論的重點
lychee4174
Mon, Aug 30, 2021 2:56 AM
emm認真我只會話如果你覺得900港紙換呢張圖唔值（仲要係有範例睇既情況），我只會話你唔好彩
其實繪師功力最盡去到邊，範例有得睇
況且差別真心未到好大，最多只係上色上陰影既方法唔同（in case如果淨係得單色我可能會覺得唔抵），仲有你圈出黎果d所謂加工，大佬呀你都要睇下人地bg咩色，你果張咩色，你要求exact7ly一模一樣咁張圖一定無而家睇落咁舒服
最後講句，從骨架肢體上色到整體構圖佢有做到同範例差唔多
九百蚊係你自己睇完範例accept既
張圖同範例有翻咁上下就算啦好嗎
sundae1908
Mon, Aug 30, 2021 3:03 AM
Mon, Aug 30, 2021 3:03 AM
去吃飯吃完覺得不好吃也不能要求退款啊，是怎樣想白嫖？
sesame997
Mon, Aug 30, 2021 3:09 AM
要求酌量退款是不只自己覺得不值
還要繪師認同然後自主看要退多少?
觀感真的很差
yogurt971
Mon, Aug 30, 2021 3:10 AM
覺得你的圖跟繪師的「其他」那部分的範例是相符的，看範例就覺得程度差不多這樣而已......如果你有特別想要哪張的光影下次要記得明確提出，最後有問題的時候才站得住腳
wizard7263
Mon, Aug 30, 2021 3:12 AM
Mon, Aug 30, 2021 3:12 AM
個人體感，看完範例跟成品，覺得是有差距
成品較差一點點點（成品指修改後的圖片），但也只是一點點點，覺得在可通融範圍
這邊說一下個人的判斷依據
一、成品人物，女生五官比例失衡
相對範例沒有這個問題
（即使多人構圖也沒有因為角度而出現大小眼的問題，但成品有）
二、成品皺褶上色，白底+黑線+淡陰影
相對範例圖內白色衣物部份則有做額外處理
（且黑色純線條的皺褶也被做過混色混邊的處理）
因為只有這兩點，所以覺得是在合理範圍
aries812
Mon, Aug 30, 2021 3:12 AM
雙人含背景900差不多了吧
而且繪師在香港還算是有名的
就價錢來說沒有問題 差別也真的沒有很大…
mink1415
說
Mon, Aug 30, 2021 3:15 AM
我覺得人家也沒有不認真畫啊
這樣掛是不是太誇張...
burger970
Mon, Aug 30, 2021 3:19 AM
lychee4174: 有夠認同
toast9265
Mon, Aug 30, 2021 3:23 AM
看過之後覺得有差距
感覺成品跟範例的陰影作畫方式不同，範例是色塊有勾畫出立體線條的感覺，成品則是只有補上深色沒有刻劃立體的線條。
或許噗主有落差的感受是在服裝上的皺摺感，看範例跟成品可以感覺出成品的服裝皺摺很敷衍不像範例那樣清楚，跟背景顏色無關，就單純皺摺畫的很隨便。
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 3:33 AM
看繪師範例就感覺他上色方式滿多變的
非要用陰影特別立體的範例去覺得你收到的圖有落差也不對吧，畢竟人家範例裡就是有柔和的圖
除非跟範例嚴重落差，不然我是覺得要求繪師退款這件事非常雷.............
tako2870
Mon, Aug 30, 2021 4:10 AM
我半身不含背景都開1500了，3000雙人含背景覺得很合理啊
不想加價請繪師修改的話就問能不能給你調色套濾鏡的重製權吧，用色彩平衡跟色調曲線拉一拉應該可以達到你的需求。
pigeon4385
Mon, Aug 30, 2021 4:11 AM
toast9265: 推
leek7197
Mon, Aug 30, 2021 4:15 AM
兩邊都不認識單純放過看法，範例跟噗主收到的成品明顯就有落差，範例的圖可以看出電繪的例子大多都偏厚實一點，而且陰影色塊卡得也比較用心，陰影色彩很多。
比方說範例裡【其他】那張處理黑色衣服時會加上橘色紫色之類的，但一去到噗主的委託稿，從男方那邊的手袖就看出來了，就⋯⋯單純描邊上一層同色較深的陰影。
同意toast的看法，感覺主因還是出在衣服的皺摺沒好好畫，所以噗主覺得落差很大吧
soda9221
Mon, Aug 30, 2021 4:19 AM
話說繪師的委託流程是草稿可以修改兩次，完稿後不提供修改？噗主反應之後對方幫你修改一次，確實改善了很多，也說了如果要修改之後必須付錢，這些都沒什麼問題
結果人家也沒亂畫，免費幫你修改一次，得到的結果就是硬要退錢+掛匿名，想想有夠雷的
soda9221
Mon, Aug 30, 2021 4:24 AM
leek7197:
你沒仔細看成品圖吧，男角黑色衣服裡面有加橘褐色，邊緣有用藍色提亮啊，只是相較範例對比沒有拉的比較大而已，不是沒做欸
troll164
Mon, Aug 30, 2021 4:31 AM
覺得沒太大差別+1，尤其手機放大看更能看到很多地方陰影有用不同顏色
覺得退款（就算是說退部分）也不合理，也認為圖有到3000的價值
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 4:34 AM
繪師的範例明明也有一半是陰影不明確的畫法，只是噗主刻意提出來比對的都是陰影對比特別強烈的
上色前沒有特別要求哪種畫法，真的不要怪繪師不會通靈
koala1420
Mon, Aug 30, 2021 4:44 AM
覺得跟範例等級沒差多少，仔細看該有的顏色都有，單方面因為「覺得不喜歡」就想退款還嗆不願意妥協的繪手很糟
記住設定了不會接+1
bear4813
Mon, Aug 30, 2021 5:24 AM
值得
噗主是不是想合理化自己想退款的雷包行為才來發這偷偷說希望旅人幫忙背書啊，還想用偷偷說燒繪師來施壓退款啊不優喔
durian6574
Mon, Aug 30, 2021 5:34 AM
toast9265: 推
oreo7816
Mon, Aug 30, 2021 6:33 AM
跟範例沒差多少+1
jujube8179
Mon, Aug 30, 2021 6:39 AM
我覺得有落差耶，沒那麼立體的感覺……
bat4841
Mon, Aug 30, 2021 6:59 AM
沒差多少
而且不管是不是酌量，說要退款很雷
tiger7201
Mon, Aug 30, 2021 7:08 AM
範例如果是對價目表的「其他」第一張，皺褶和混色也都還好ㄅ
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 7:09 AM
Mon, Aug 30, 2021 7:11 AM
個人認為說酌量比單純說要退款還雷
你主觀覺得繪師的東西不值3000就算了，還要逼繪師自己去檢討這張圖只值多少錢?
curry610
Mon, Aug 30, 2021 7:17 AM
覺得修改過得還可以呀~用色乾淨，整體上是舒服的，有值那個價...
ಠ_ಠ
Mon, Aug 30, 2021 7:48 AM
要求酌量退款也不是要對方自己衡量要退多少，只是提出需求再來詳細討論。
旅人是覺得要求對方全退或自己直接說我只付一半或八成 ，剩下退我，這樣有比較禮貌嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Aug 30, 2021 7:52 AM
而且繪師一開始問了服裝是否按照我給的人物設定去畫，沒有即時提出墨鏡為何沒畫是我的錯，完稿之後也沒有打算讓對方修改，只是保持好奇詢問的態度問對方為什麼沒畫
得到的答案居然是「我以為是不用畫的呢」
花錢委託本來是希望能夠買到對方的技術跟專業，但這種回答已經甚至沒有尊重委託人的設定了吧
guava6176
Mon, Aug 30, 2021 7:55 AM
想燒繪師和討拍就說啦
soda9221
Mon, Aug 30, 2021 7:59 AM
呃...從你貼的對話截圖裡面那張參考圖看
看不出哪裡有墨鏡欸
當然可能你有附上更多參考圖啦，但路人又不會知道???
bear4813
Mon, Aug 30, 2021 8:01 AM
你都要求退款了還有在在意禮不禮貌喔...?
你要墨鏡前面就要講了啊= =還知道自己沒講不對喔，莫不是你自己都忘了 看到完稿才想起來才問的
nori6431
Mon, Aug 30, 2021 8:07 AM
夢角看起來是食物語的蔥燒海參，立繪有墨鏡但突破時裝沒有，然後看對話又貼時裝的版本，試問沒玩過遊戲的人誰知道你到底要不要墨鏡???
pisces3760
Mon, Aug 30, 2021 8:09 AM
路過單純認為這張值台幣3000
雙人圖 上色也舒服
falcon131
Mon, Aug 30, 2021 8:09 AM
覺得其實滿好看的......
soda9221
Mon, Aug 30, 2021 8:10 AM
現在的狀況是，角色有不同的差分，有的有墨鏡有的沒有，然後你委託的時候沒有指定要哪個版本，草稿檢查的時候也沒有指出來，等收到完稿才跟繪師抱怨要墨鏡，這樣嗎?
toast9265
Mon, Aug 30, 2021 8:13 AM
雖然覺得有差異但是不至於到退款的地步，因為是畫法上的不同，或許噗主可以記住這次的經驗之後委託的時候表達得清楚一點
troll164
Mon, Aug 30, 2021 8:14 AM
「旅人是覺得要求對方全退或自己直接說我只付一半或八成 ，剩下退我，這樣有比較禮貌嗎？」
→
以狀況和你的言詞來看，要求退款本身就是不禮貌的事。
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 8:16 AM
所以你到底貼了什麼參考圖給繪師....?裡面墨鏡占比多少?
草稿你自己也說OK了，等到出成品了又為了沒有墨鏡而不爽
scone6820
Mon, Aug 30, 2021 8:23 AM
繪師就擺明了說不退啊，成品落差也不大，又沒有簽訂合約什麼的你到底想怎麼要求退費
magpie27
Mon, Aug 30, 2021 8:27 AM
推troll164
不是語氣的問題，而是這次的事情以要求退款這件事本身就很沒禮貌
celery313
Mon, Aug 30, 2021 8:52 AM
雙人彩圖這價格還不低啊？？
而且和範例差不多啊
你是希望得到什麼答案？希望燒起來讓你能退？
aries812
Mon, Aug 30, 2021 8:56 AM
草圖的時候就沒有墨鏡了吧 完稿才喊退款？
burger970
Mon, Aug 30, 2021 8:56 AM
請噗主尊重畫手也是需要時間去畫你的圖的，並不是待對方完全完成後才說不合你心意然後就要退款，這樣很無禮也很無理
star1756
Mon, Aug 30, 2021 9:01 AM
圍觀吃瓜) 覺得成品跟範例圖沒什麼落差+1
jelly3223
Mon, Aug 30, 2021 9:12 AM
聽到修改要另收費就直接要終止委託
現在還意圖想跟旅人討論能坳幾成退款
看到這不把噗主的噗浪、臉書黑單掉真的不行
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 9:14 AM
Mon, Aug 30, 2021 9:21 AM
隔壁串有前友列現身說法噗主是慣犯.......噗主你這樣會讓我覺得你前面草稿都ok根本在釣魚.....
coke7164
Mon, Aug 30, 2021 9:30 AM
基本上非商委的圖都是訂製品的概念
訂製品一般都是貨既然售出就不接受退換
所以事前確認很重要，不然繪師只要沒違反交易的原則上都沒有什麼理由可以要對方退款
這張圖他也不可能又拿去賣給別人
不是你不滿意就可以退款的好嗎......
baboon5901
Mon, Aug 30, 2021 9:40 AM
噗主你要是覺得顏色不夠鮮豔的話……可以請繪師丟上拉一下色階對比飽合度什麼的
cashew6867
Mon, Aug 30, 2021 9:46 AM
以狀況和你的言詞來看，要求退款本身就是沒禮貌的事情+1
這麼多人說了這麼多，
怎麼噗主還是堅持一定要這個需求，
不是把決定數字的權力交給對方就是有禮貌耶……
jelly3223
Mon, Aug 30, 2021 9:52 AM
順帶一題噗主的說法有些部分跟對話截圖也很有出入
噗首講自己希望終止委託並討論酌量退款，還強調是繪師堅持終止委託不會退任何款項
實際情況則是噗主一聽到接下來修改需收費馬上說要終止委託
再強調說成品不符合900港幣
繪師那方也只是表明不會退款，由噗主終止委託
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 10:00 AM
Mon, Aug 30, 2021 10:02 AM
剛剛去看了一下繪師臉書，噗主挺棒的，繪師以後不接夢委了
又一個被夢女搞瘋的繪師
sesame7026
Mon, Aug 30, 2021 10:03 AM
這邊也覺得跟範例沒差很多...（噗主以後可以多篩選繪師...
gnu589
Mon, Aug 30, 2021 10:04 AM
繪師好可憐==
tomato3471
Mon, Aug 30, 2021 10:06 AM
sesame7026: 隔壁噗有說他不是第一次這樣了...
lime5469
Mon, Aug 30, 2021 10:14 AM
其實噗主一開始問旅人覺得這圖值不值三千，旅人們都回你說覺得值了，不明白噗主還有其他問題旅人們沒回答的嗎？
troll164
Mon, Aug 30, 2021 10:18 AM
Mon, Aug 30, 2021 10:27 AM
看到有人提繪師臉書才注意到，噗主你碼了第一張繪師名字，但範例沒碼啊。
這樣等於直接公開了耶，感覺繪師對此也不是很開心，
你要碼不能碼乾淨嗎？
kimchi701
Mon, Aug 30, 2021 10:20 AM
有人可以指路隔壁噗嗎
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 10:22 AM
kimchi701:
ಠ_ಠ - 旅人講那麼多就是堅持要繪師退款
kimchi701
Mon, Aug 30, 2021 10:23 AM
milk9777: 感謝
troll164
Mon, Aug 30, 2021 10:23 AM
Mon, Aug 30, 2021 10:30 AM
那麼多人都跟你說3000沒問題、要求退款不合理，你是想爭到有人出來說：「對！繪師應該退款！」嗎？
如果你有強烈的主見，並且不接受他人反面意見、只看自己想看的內容的話，那你開這噗實在沒意義，只是想燒不成反被燒、討拍不成反被罵而已。
dove7328
Mon, Aug 30, 2021 10:24 AM
不知道噗主不撤圖是想要大家回答什麼？大家都覺得這個成品跟範例是符合的
墨鏡的問題也是噗主本人未確認直接說草稿沒問題的結果，如果你真的很在意為何不詢問一下繪師有沒有墨鏡？等到完稿之後才來發出在草圖期間可以確認但根本沒有提到的問題
顏色的問題繪師也幫你修改過了，也看的出來有補上需求的部分。
如果噗主不介意這個噗都不撤圖的話是沒差啦，但至少把繪師的資料碼好吧
gemini5353
Mon, Aug 30, 2021 10:40 AM
絕對值
burger970
Mon, Aug 30, 2021 10:44 AM
噗主成為了那位畫手最後一次接夢委的委託人，絕對值得了
sesame7026
Mon, Aug 30, 2021 10:58 AM
換我事後還要補墨鏡應該會加收錢
chili2993
Mon, Aug 30, 2021 11:33 AM
要求退十塊你都雷到炸掉，覺得開委託的人都可以記住你的設定無視你了
pita9947
Mon, Aug 30, 2021 11:43 AM
藤堂 ユキな on Facebook
好耶
然後你夢角好可憐莫名其妙被大家黑單
wizard8360
Mon, Aug 30, 2021 11:49 AM
pita9947: 不要直接放出來吧
同樓上
milk9777
Mon, Aug 30, 2021 11:53 AM
Mon, Aug 30, 2021 11:54 AM
pita9947: 建議撤掉，
這樣會把人嚇跑的我還在等噗主繼續出面呢
tiger7201
Mon, Aug 30, 2021 12:07 PM
沒事 隔壁有人備份了
viper8288
Mon, Aug 30, 2021 12:29 PM
掛人處理結果逆風好好奇噗主的「相對應的處理方式」是什麼哦？
libra46
Mon, Aug 30, 2021 12:31 PM
笑爛，洋芋片都開了跟人說聞起來不符期待我要退款
bagel9730
Mon, Aug 30, 2021 1:22 PM
值得啊，單人1500還含背景這算有努力過了吧。
這句話滿滿的奧味
taurus2338
Mon, Aug 30, 2021 3:29 PM
Mon, Aug 30, 2021 3:30 PM
yogurt5141: 黃曉明+1，我要我覺得，不要你覺得
←這樣www
curry8045
Mon, Aug 30, 2021 4:47 PM
覺得還好沒有差到很多
細節上也看得出來有對得起那三千塊
wizard7263
Mon, Aug 30, 2021 8:48 PM
bagel9730:
我要我覺得
看來是個假詢問真取暖的委託人呢
我居然現在才醒悟
（雖然前面也沒站過委託人，但浪費我一堆吐槽時間）
peanut141
Tue, Aug 31, 2021 2:28 PM
討拍+奧客行為+要退款還要站在道德高地講禮貌 有種妓女在說要立貞節牌坊的既視感
eel9834
Wed, Sep 1, 2021 12:53 PM
覺得很多問題包括想要哪種上色模式是噗主在委託很前面的階段就該講的事情了，費用方面也是，要是不能接受價錢一開始就不該委，以為是網購看到別家賣得便宜能要求降價嗎
然後歸根究柢噗主真的超沒禮貌
tiger494
Wed, Sep 1, 2021 1:04 PM
呃 覺得繪師很認真畫欸
噗主雷到有剩
dragon5629
Thu, Sep 2, 2021 1:20 AM
認出繪師，難怪前陣子有說不接夢了QQ
cobra9791
Thu, Sep 2, 2021 4:05 AM
完成度和價位是合理的啊@@有問題嗎
cobra9791
Thu, Sep 2, 2021 4:05 AM
@aiya_aiya - 這個偷偷說噗主掛完我就沒下文了，現在還在徵友 大家小心喔...這個人不只夢一個...
gnu589
Thu, Sep 2, 2021 4:10 AM
噗主可以不要繼續害人了嗎==
cobra9791
Thu, Sep 2, 2021 4:17 AM
噗主不只夢一個角色喔，要留意
carrot5537
Sat, Oct 30, 2021 5:07 PM
以繪圖程度沒什麼差別喔，可能噗主要求精緻和細緻度，但是其實台幣3千左右通常比較少繪者會畫到更精細除非一開始要求或者對方畫風上色本身就是很考究細節的那種。
另外噗首直接說值不值這個價，有點沒禮貌，這種說法蠻傷人的。
以這個繪者的例圖跟他交稿出來差不多，基本上該有的都有，因為精細度想要退款不合理，除非你是價位五千~一萬以上這個才可能要求繪者增加精細度，事實上更多三千元連背景都沒只有但一個角色而已，你兩個角色還加背景繪者很佛心了，如果對於繪畫水平要求更高建議換一個繪者或者加價比較實際。
jujube1585
Fri, Dec 2, 2022 7:11 PM
載入新的回覆
想請旅人評論看看這張圖值不值900港幣（折合台幣大約3000上下）。
簡單交代事因：
我是委托方，在FB平台委託一位繪師，過程都沒問題但收到完稿覺得落差很大，對方僅修改一次後便不願意繼續修改，我方希望能夠終止委託並酌量退款，但對方堅持終止委託不會退任何款項。
因為這個價格真的不低，所以想來詢問看看是不是我方（委託人）的要求太刁鑽，還是繪師給的完稿真的與範例有落差......
以下所有對話內容都是經由繪師方同意之後發布的。
我會在留言補足對話內容跟對方的範例、價目表、我收到的完稿，希望旅人能等我拉線之後再留言，謝謝大家！！
範例圖他一定會拿比較好的圖出來，也就是他的高標／他最高就是這種水平，所以建議噗主之後多看其他例圖，這次只能認了
補救方案的話我認為請繪師把背景改成純色會比較好
自己感覺完成度上沒有跟範例圖差太多
要討論的是成品跟範例有沒有差距 而不是圖的價值 這句話放這裡很雷
擅長可愛人物（但互動沒什麼可參考的範例所以可能不穩）
總之跟範例水準沒有太大落差+1
你背景是藍的所以他混藍的
我猜的啦雖然上色習慣這種事情在例圖少時要通靈如果直說價格不好的話這邊先道歉
討論的點就放在範例跟委託成品有沒有落差就好
希望噗主可以知道這點
先徹圖這四張隨便截都有明顯的虹光漸變色，藍紫橘黃都有齊
對比委托人這張只有放大時才有一點點藍和黃色甚至黑色那邊沒有
先徹圖這個還算是一樣嗎？
彩度和色相明顯有點差別吧 ？
看得出繪師有幾種不同的畫法（也有可能單純就是不穩定）
除非你一開始就指著某一張說：我上色風格跟精緻度想參照這張。否則，完稿度在交稿後很難回頭要求繪師要多細，因為尷尬的是人家範例的確有比較細跟比較平的落差
就看繪師願不願意再修改了
啊大頭那種光愛怎麼畫就字面畫啊
crepe4082+1
第一次未修改的成品的確讓人感覺有落差（陰影不明顯），修改後的圖我覺得還能接受。
也認同是多人同畫面或是深色布料陰影比較明顯，會讓人感覺畫面比較立體。
看範例不能挑自己想要的看
要看有沒有自己不想要的
你說的沒有虹光是指水彩，委托人是委電繪
不是看繪師範例來作準的嗎?
委托人那張並不是沒有，但是太不明顯
不懂你讓旅人評論「值不值」的意義在哪裡，你是要讓旅人幫你的要求退款背書？
噗主是說 我方希望能夠終止委託並酌量退款
沒有說全額退款吧?
噗主想要顏色重一點就加錢讓繪方改啊 只是白色底顏色控不好又用太明顯的話其實並不一定比現在理想
雖然看範例比較多都同一部二創作品，但覺得還不需要到退費程度拉，畢竟喜歡畫跟委託出來有落差滿正常的
不否認雙人半身3000對來說也是比較難以負擔的價位，但這價位也不是不合理的，我會傾向要求退款部份是不合理的要求；如果噗主真的不滿意，我覺得加價補到精緻會是比較好的選擇。雖然貴了點，但這張圖就會成為令你滿意的完稿圖，也不會讓雙方都難看
而且從繪師願意討論的態度來看，我覺得雙方是可以找到共識的，讓自己花錢買開心也買個經驗吧？
這張的範例圖也是黑白色的配色吧？
先徹圖他加的顏色就有藍，黃，紫紅，在每一個地方都有，背景只有黃色他為甚麼可以加其他色？但委托人是藍天就不能加了？這方面我也不太知道，但是我覺得上色的彩度可以提高吧？範例陰影的邊緣也比較鋒利
先徹圖這確實是插圖的範例，沒有拿其他範例來說了
雖然差別不是很大但是他不肯改到更像範例圖......
繪方顏色處理能力是噗主要判斷 因為對繪方來說這是「正常」對你才是「不符合期望」
可不可以這樣截主要還是得問繪方
希望噗主可以再麻煩一下問問看原繪師
以後看見你的設定一定不接
這樣對兩方完全沒利益
是不知道想要爭啥，我們說合理或者不合理會改變什麼嗎？也許還是得噗主跟對方去商談才對
還是是想燒起來比較好給對方看嗎你的人物跟場景、光線、姿勢什麼的通通都不一樣，
怎麼會希望能和範例幾乎相同呢……
我是覺得修改前後都值3000$，
修改後也的確比較精緻了，
只能說如果你在意某些特點那就蒐集起來，
下次委託繪師的時候要記得提前問清楚、講清楚你在意的點
(比如陰影顏色)
調整一下curve會好不少了吧
(刪圖)
既沒畫錯設定也沒有缺東少西，
價格也沒有不合理，
那就不該再抱有「希望能退款(不管是不是酌量)」的想法啦？
記取教訓、記得自己在乎什麼點，
下次委託的時候攤出來講清楚才是重點吧
甚麼錯字，我平常打字錯字就挺多的
只能說你懷疑錯了，我不是噗主小帳
連噗主(委託方)都不能擅自更改了何況是旅人，
這樣真的很沒禮貌
做成誤解真的很不好意思……
另外我不介意被人改圖, 可以當作學習的一種…
你的確就是擅自改圖了……
不管有什麼理由這都是事實啊，
而且你認為這是學習但不代表別人也這麼認為，
在不確定能不能之前先尊重不擅自行動才是對的吧
角色顏色本來就比較單一是想要繪師把彩虹畫在角色身上嗎？
我看完還在想說怎麼覺得噗主有點無理取鬧（還好不是只有我這麼覺得
除非你人物的黑白主色用環境光的方式下去改底色，不過這個就要委託人懂得跟繪師溝通了
以這次的委託成品來說，繪師該做的都有做，也沒有偏離範例的畫風，價格也可以呀，不覺得繪師應該退費
可以請繪師對比跟彩度拉高5-10%，應該就會比較好，這個溝通沒什麼難度啊
你們應該要在上色之前確認要哪種上色方式會比較好，你沒講對方也沒問就...
不滿意下次別委，吵著要退款很雷
在對方的圖沒有到特別差的情況發文直接問說值不值也很雷
哇！值得喔！
「收到同樣價位、雙人全身然後美到不行的夜景完稿」應該是稱讚那位繪師說下次接委可以漲價或是抖內對方，而不是你拿著這張圖去跟別的繪師說可不可以退費或是說別人的圖不值得喔 懂？
&本來就已經不是在討論值不值得而是範例與成品的問題，硬要說別人的圖不值得只會顯得你很奧客
如果硬要問值不值得這邊是覺得完全值得
我覺得應該是在於繪師少畫了很多東西&加上不再願意修改
修改次社我覺得要看那時候繪師寫的次數
然後少畫的部分我覺得不能算是修改次數裡面就是繪師自己沒畫到的
墨鏡&毛的部分我覺得滿妙的，繪師怎會自己以為可以不用畫？完稿都不用檢查的嗎
但我覺得噗主把圖都發上來頻論的感覺不太好
如果會師都有授權&同意裁切才可以吧，但是觀感上來是很不好
其實繪師功力最盡去到邊，範例有得睇
況且差別真心未到好大，最多只係上色上陰影既方法唔同（in case如果淨係得單色我可能會覺得唔抵），仲有你圈出黎果d所謂加工，大佬呀你都要睇下人地bg咩色，你果張咩色，你要求exact7ly一模一樣咁張圖一定無而家睇落咁舒服
最後講句，從骨架肢體上色到整體構圖佢有做到同範例差唔多
九百蚊係你自己睇完範例accept既
張圖同範例有翻咁上下就算啦好嗎
還要繪師認同然後自主看要退多少?
觀感真的很差
成品較差一點點點（成品指修改後的圖片），但也只是一點點點，覺得在可通融範圍
這邊說一下個人的判斷依據
一、成品人物，女生五官比例失衡
相對範例沒有這個問題
（即使多人構圖也沒有因為角度而出現大小眼的問題，但成品有）
二、成品皺褶上色，白底+黑線+淡陰影
相對範例圖內白色衣物部份則有做額外處理
（且黑色純線條的皺褶也被做過混色混邊的處理）
因為只有這兩點，所以覺得是在合理範圍
而且繪師在香港還算是有名的
就價錢來說沒有問題 差別也真的沒有很大…
這樣掛是不是太誇張...
感覺成品跟範例的陰影作畫方式不同，範例是色塊有勾畫出立體線條的感覺，成品則是只有補上深色沒有刻劃立體的線條。
或許噗主有落差的感受是在服裝上的皺摺感，看範例跟成品可以感覺出成品的服裝皺摺很敷衍不像範例那樣清楚，跟背景顏色無關，就單純皺摺畫的很隨便。
非要用陰影特別立體的範例去覺得你收到的圖有落差也不對吧，畢竟人家範例裡就是有柔和的圖
除非跟範例嚴重落差，不然我是覺得要求繪師退款這件事非常雷.............
我半身不含背景都開1500了，3000雙人含背景覺得很合理啊
不想加價請繪師修改的話就問能不能給你調色套濾鏡的重製權吧，用色彩平衡跟色調曲線拉一拉應該可以達到你的需求。
比方說範例裡【其他】那張處理黑色衣服時會加上橘色紫色之類的，但一去到噗主的委託稿，從男方那邊的手袖就看出來了，就⋯⋯單純描邊上一層同色較深的陰影。
同意toast的看法，感覺主因還是出在衣服的皺摺沒好好畫，所以噗主覺得落差很大吧
結果人家也沒亂畫，免費幫你修改一次，得到的結果就是硬要退錢+掛匿名，想想有夠雷的
你沒仔細看成品圖吧，男角黑色衣服裡面有加橘褐色，邊緣有用藍色提亮啊，只是相較範例對比沒有拉的比較大而已，不是沒做欸
覺得退款（就算是說退部分）也不合理，也認為圖有到3000的價值
上色前沒有特別要求哪種畫法，真的不要怪繪師不會通靈
記住設定了不會接+1
噗主是不是想合理化自己想退款的雷包行為才來發這偷偷說希望旅人幫忙背書啊，還想用偷偷說燒繪師來施壓退款啊不優喔
而且不管是不是酌量，說要退款很雷
你主觀覺得繪師的東西不值3000就算了，還要逼繪師自己去檢討這張圖只值多少錢?
旅人是覺得要求對方全退或自己直接說我只付一半或八成 ，剩下退我，這樣有比較禮貌嗎？
得到的答案居然是「我以為是不用畫的呢」
花錢委託本來是希望能夠買到對方的技術跟專業，但這種回答已經甚至沒有尊重委託人的設定了吧
看不出哪裡有墨鏡欸
當然可能你有附上更多參考圖啦，但路人又不會知道???
你要墨鏡前面就要講了啊= =還知道自己沒講不對喔，莫不是你自己都忘了 看到完稿才想起來才問的
雙人圖 上色也舒服
→以狀況和你的言詞來看，要求退款本身就是不禮貌的事。
所以你到底貼了什麼參考圖給繪師....?裡面墨鏡占比多少?
草稿你自己也說OK了，等到出成品了又為了沒有墨鏡而不爽
不是語氣的問題，而是這次的事情以要求退款這件事本身就很沒禮貌
而且和範例差不多啊
你是希望得到什麼答案？希望燒起來讓你能退？
現在還意圖想跟旅人討論能坳幾成退款
看到這不把噗主的噗浪、臉書黑單掉真的不行
訂製品一般都是貨既然售出就不接受退換
所以事前確認很重要，不然繪師只要沒違反交易的原則上都沒有什麼理由可以要對方退款
這張圖他也不可能又拿去賣給別人
不是你不滿意就可以退款的好嗎......
這麼多人說了這麼多，
怎麼噗主還是堅持一定要這個需求，
不是把決定數字的權力交給對方就是有禮貌耶……
噗首講自己希望終止委託並討論酌量退款，還強調是繪師堅持終止委託不會退任何款項
實際情況則是噗主一聽到接下來修改需收費馬上說要終止委託
再強調說成品不符合900港幣
繪師那方也只是表明不會退款，由噗主終止委託
又一個被夢女搞瘋的繪師這樣等於直接公開了耶，感覺繪師對此也不是很開心，你要碼不能碼乾淨嗎？
如果你有強烈的主見，並且不接受他人反面意見、只看自己想看的內容的話，那你開這噗實在沒意義，只是想燒不成反被燒、討拍不成反被罵而已。
墨鏡的問題也是噗主本人未確認直接說草稿沒問題的結果，如果你真的很在意為何不詢問一下繪師有沒有墨鏡？等到完稿之後才來發出在草圖期間可以確認但根本沒有提到的問題
顏色的問題繪師也幫你修改過了，也看的出來有補上需求的部分。
如果噗主不介意這個噗都不撤圖的話是沒差啦，但至少把繪師的資料碼好吧
然後你夢角好可憐莫名其妙被大家黑單
同樓上這樣會把人嚇跑的我還在等噗主繼續出面呢沒事 隔壁有人備份了這句話滿滿的奧味
細節上也看得出來有對得起那三千塊
看來是個假詢問真取暖的委託人呢
我居然現在才醒悟
（雖然前面也沒站過委託人，但浪費我一堆吐槽時間）
噗主雷到有剩
噗主不只夢一個角色喔，要留意
另外噗首直接說值不值這個價，有點沒禮貌，這種說法蠻傷人的。
以這個繪者的例圖跟他交稿出來差不多，基本上該有的都有，因為精細度想要退款不合理，除非你是價位五千~一萬以上這個才可能要求繪者增加精細度，事實上更多三千元連背景都沒只有但一個角色而已，你兩個角色還加背景繪者很佛心了，如果對於繪畫水平要求更高建議換一個繪者或者加價比較實際。