p/oj0eei

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:15 AM

Fri, Aug 27, 2021 8:10 AM

10

這個角色是我老公：夢女及衍伸的定義與爭議

我不覺得原女是夢女的一部份。記得在我開始寫同人時，沒聽過「夢女」，只聽過「瑪麗蘇」

第二篇文詳細脈絡演變史、外來文化挪用，包含瑪麗蘇；第三篇文為寫手對瑪麗蘇的反應；第四篇為來自日本文化的夢介紹

女性向同人圈的夢向、夢女子、乙女、原女的定義說明 - rhythmic mystery

禁忌的瑪莉蘇:瑪莉蘇的由來和探討 - 巴哈姆特

@Tsugiharu - [夢女]※歡迎轉噗、補充夢女暨夢小說、夢繪等夢創作相關小科普介紹 ※全文皆以...

身分認同來自個體意願，互相尊重為上

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:17 AM

我不知道日本那邊的演變史、夢女最早出現的時機；但至少中文圈一開始沒有夢女，夢女這個詞是不到十年才出現的樣子

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:17 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:39 AM

怎麼感覺寫這篇文章的作者很年輕，連「瑪麗蘇」都沒提到

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:19 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:20 AM

同人創作這領域的歷史很久，可以好好爬梳論述這塊，不用急著把原女歸類在夢女底下

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:20 AM

「瑪麗蘇」這個名詞出自保拉·史密斯（Paula Smith）在1973年創作並發表在愛好者藝術雜誌《動物園》第二期（Menagerie ＃2）上的惡搞小說《星際爭霸戰傳奇》。作者將小說的主角設定為瑪麗蘇上尉（「艦隊中最年輕的上尉——只有十五歲半」），藉此諷刺了《星際爭霸戰》同人文中那些脫離現實的、帶著青少年幼稚幻想的完美角色。此類角色往往是原創的（非原著中的）青春少女，她們要麼和原著中的成年男角色們發生各種愛情糾葛，要麼是這些男角色的子侄輩或門徒。
玛丽苏 - 维基百科，自由的百科全书

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:21 AM

如今，「瑪麗蘇」這個詞承載著完美理想的內涵，並且通常和自我代入（把有超能力的自己寫到小說故事裡去）有關。真正意義上的自我代入是角色對於作者本人的一種公開的和藝術化的代理，然而大多數被指為「瑪麗蘇」的角色卻不是這樣，儘管她們常常被稱作作者的「代理人」。「瑪麗蘇」的負面內涵來自於其對「完美理想」的暗示：她們被認為是蒼白而單薄的形象，太過完美，不夠現實，無法讓人產生興趣。評論者們認為，這樣一種代入性的角色，她們的存在僅僅是因為作者想要變得和她們一樣「與眾不同」。
玛丽苏 - 维基百科，自由的百科全书

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 3:25 AM

我在想作者那句「原女是夢女的一種」應該是認知上的不同

因為有時候夢女塑造的自己大部分是理想化過的，幾乎與原女界線模糊，這句話有種白馬非馬那種感覺呢

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 3:27 AM

不過阿一提到瑪麗蘇，總感覺有些類似意思的詞，在不同年齡層的宅圈，都會開始演變，出現更多不同的稱法呢

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:29 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:39 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 因為作者用的是肯定語氣，且後面補述把「養孩子」當作夢女的一部份。所以才會說他的脈絡不清楚、有爭議，因為太過肯定，連紅了幾十年的瑪麗蘇都沒提到。這篇文章寫得太簡易，它若要考慮讀者群，最好也記住瑪莉蘇年代的讀者群還沒有很老，大家可是電腦網路好手

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 3:33 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:35 AM

雖然說讀者群還沒很老，不過現在其實只要差個幾歲，幾乎等於隔了一個世代，用語可能就差異性很大，像我自己幾乎不用同擔、推角這些詞，但這似乎成為現在的用法，或是像同擔這種從飯圈挪用來的詞彙，我自己的概念就還停留在追星，有時候用詞起變化的速度真的很快啊

（一天到晚在學噗浪、宅圈新詞彙的人

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:33 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:39 AM

當年瑪麗蘇紅到還出現分類

玛丽苏_百度百科

（簡體注意）

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:36 AM

Thu, Aug 26, 2021 3:37 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 這篇文章語氣太過肯定，代言所有讀者群了，個人沒法接受它的定義。我覺得它可以像你說的，某段時間出現的名詞，哪些名詞又可能從哪些圈子挪用進來，這樣的論述就很值得看。

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:41 AM

可惜找不到當年看到的某一種「蘇」的定義，它是瑪麗蘇的相反。當時有人為了不寫出瑪麗蘇，把原創角的設定寫得和瑪麗蘇相反，處處貶低自己。

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 3:42 AM

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ : 有可能跟這篇文章的撰文者本身非夢女、原女有關呢

，他前面有說自己是以觀察和蒐集來的資料寫，有錯或疏漏可以告訴他

也許可以留言提醒！不過我自己看完這篇對一些名詞有稍微了解了，雖然也還在消化不同詞彙的區別

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

Thu, Aug 26, 2021 3:45 AM

簡單看一下後覺得他的了解有點淺跟偏頗，像是把網路上能查到的資料統整起來的感覺。

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:45 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 我不太想在下面用FB留言，為何只能用FB留言

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 3:46 AM

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ : 我懂！FB真討厭

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:47 AM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 淺到一種……會把自己年齡曝光，不論作者或讀者

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:50 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 這篇文後半是很經典的作者思考有無寫過瑪麗蘇

禁忌的瑪莉蘇:瑪莉蘇的由來和探討 - 巴哈姆特

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:51 AM

我也記得很清楚，當年寫HP同人，一開始寫出瑪麗蘇，因為沒人想看，所以砍掉重寫，然後還是沒人想看

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:53 AM

為了不寫出瑪麗蘇，另一篇同人寫了一個自卑又沒什麼特色的角色，一直揣摩現實的互動，然後寫很久，還沒有結局

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:54 AM

如果直接把同人作者通通都打成夢女，真的太粗暴了，因為大家的發展路徑不同，有些人寫自爽，有些人寫來交流，有些人寫一寫最後變成養孩子概念

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:56 AM

同人創作的精華就是那個嘔心瀝血的路程充滿青春，回憶起來又羞恥又傻，然後看著自己可能一路成長，可能中途不寫了，可能因為同人又連結開發其他領域

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 3:58 AM

（圍觀
覺得用語變化超快+1，同擔同嫁到底差在哪裡我現在還是不知道XD 然後每次感覺夢女原女的定義大家也都不太一樣，弄到後來都只想自爽了，現在用語太多了

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 3:58 AM

有時寫原創角色進去，不是想看自己跟本命談戀愛，而是思考原著給本命的留白，如果以不同的情境寫出來，是否也能像原著一樣，讓本命閃閃發光

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:00 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 真的，每次看到新詞彙出現，就在想他們在說什麼，看了好久好像懂，也沒真的懂。

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

Thu, Aug 26, 2021 4:02 AM

Thu, Aug 26, 2021 4:04 AM

寫進去還有一個狀況是就是很喜歡這個世界觀很想在裡面生活，跟愛情之類無關。

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:03 AM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 沒錯

想當年多想去霍格華茲念書啊啊啊啊啊啊啊啊，會把角色寫得很蘇，也只是參考了哈利波特的身世和入學

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 4:04 AM

瑪麗蘇，原作蘇XDDD 第一次聽到原作蘇這個詞，長知識
其實我之前就有意識到自己某些行為跟夢女原女類似（還是不確定我到底算哪種），但是在我寫文之前中文圈的確根本沒有夢女一詞，心裡有點牴觸
（ps. 我也有寫過去霍格華茲唸書耶

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 4:05 AM

還有我也好喜歡魔獸世界的世界觀，那種設定特別龐大卻完整的世界很吸引人

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:07 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 對吧對吧！！！聽到真的會有牴觸，一個很後面出現又定義跟當初寫同人的出發點有差距，很難沒有牴觸

霍格華茲是大家的共同回憶

好的世界觀帶讀者進入全新領域

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

Thu, Aug 26, 2021 4:08 AM

我相信超多人都進過霍格華茲XDD

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:09 AM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 每天期待入學信件寄到家裡，還幫各國設計魔法學校分布、搭車方式，比如去台北捷運站找一面牆撞進去（好幾年前官方真的有在某面牆設推車給人拍照）

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 4:09 AM

說到霍格華茲，最近預約了「哈利波特：魔法覺醒」這個，覺得以HP手遊來說，畫風最對口味（怎麼歪樓了

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 4:10 AM

我有進過霍格華茲但沒有進過魔獸世界XD 不知道為什麼小時候的我就覺得我在魔獸世界裡無法活下來，所以當時是寫了兩個魔獸原創角
這樣一想我當時真實際，都沒有讓自己蘇

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

Thu, Aug 26, 2021 4:10 AM

我是屬於入學資格被銷毀的那一批

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:11 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 印象中這個有PC可以玩（還沒玩），我還在糾結要不要去玩，作者曾經的發言讓我卻步。歪樓沒關係~

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 4:12 AM

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ : 居然有瓜嗎

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:12 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 果然還是會考慮能不能生存吧www 寫到最後現實面有一天一定會進入，沒法避免

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:13 AM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 指超過年齡嗎，我也超過年齡很久，到大學前都還在期待入學通知

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 4:14 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 跟遊戲無關，就一兩年前跨性別發言

將荷爾蒙治療比擬同性戀矯正 JK羅琳又遭砲轟 | 國際 | 中央社 CNA

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 4:16 AM

入學被銷毀應該是指佛地魔行清除麻種行動，拒絕麻瓜後代入學，剛好往後推11年是我們這個年代，所以我們都沒有收到入學通知（不要擅自揣測別人跟你同年代XD
因為資格在出生那一刻被佛地魔下令銷毀了

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 4:16 AM

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ : 啊啊！搜嗄搜嗄！我還以為是遊戲製作方，如果像前陣子~~台南遊戲工作室~~那樣，差點考慮取消預約了

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

sagt

Thu, Aug 26, 2021 4:17 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 感謝補充！！！我剛剛忽然找不到資料說明

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 4:18 AM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 :

大家都是有魔法天賦的人

⎝娜風沐羅得蒂丹⎠

@navongemon

Thu, Aug 26, 2021 4:42 AM

~~哈利那個最近的遊戲有噗友說是中資喔~~

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 4:55 AM

⎝娜風沐羅得蒂丹⎠ :

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:20 AM

Thu, Aug 26, 2021 5:21 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 搞不好霍格華茲會找到方法弄回資格，擁有才華的各位，歡迎入學

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:22 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : ⎝娜風沐羅得蒂丹⎠ : 欸欸欸欸欸欸欸，那我還是不玩了

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:29 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 :

女性向同人圈的夢向、夢女子、乙女、原女的定義說明 - rhythmic mystery

這篇有脈絡，還提到一句很重要的點：

「身份」講求的是自我認同，要尊重本人意願。

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:29 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:29 AM

# 與夢小說相似的「二創 OC」
原作角 & 自創角比夢小說早出現

女性向同人圈的夢向、夢女子、乙女、原女的定義說明 - rhythmic mystery

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:31 AM

@qoo0201 - 雖然不是夢女，原PO的定義也不一定完全正確，但尊重他人興趣真的很重要……只要對方沒...

原來現在的對掐很嚴重……以前大家真的就看不順眼，自行繞路，不會去鬧人

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:32 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:29 AM

# 與夢小說相似的「二創 OC」

女性向同人圈的夢向、夢女子、乙女、原女的定義說明 - rhythmic mystery

對對，這真的身分認同差異

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 5:46 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:33 AM

女性向同人圈的夢向、夢女子、乙女、原女的定義說明 - rhythmic mystery

不一定要完全認同這篇文章的定義，但尊重個體的身分認同很重要。如這篇文章在條目【中文的「角色&自創」二創標示】說的，沒有正確的分法，硬是放在一起會混亂與爭執

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:00 AM

讀完了。雖然文中說ドリーム小説（夢小說）起源於2000年前後，但我沒法把自己的身分認同定義為夢女，也是因為我不是日系同人出身

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:04 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:16 AM

一開始因為皇冠架設HP同人網站，接觸過的作家沒人自稱夢作家、夢女，頂多大家會說自己寫的是同人（不會說二創，那時對二創的定義又有差異），然後細分BG、BL、祖世代、子世代、孫世代。分幾個CP族群：

1. 原著角x原著角（哈妙、跩妙、跩金、犬狼……）
2. 原著角x自創角
3. 自創角x自創角

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:05 AM

後來APH大紅，剛好我自己接觸的同人作家也沒人自稱夢作家，或說夢小說

，不清楚其他人的經驗

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:08 AM

意識到夢小說出現，則是2011年《薄櫻鬼》大紅，愈來愈多人喜歡寫第二人稱CP，也就是讓讀者帶入的「原著角x你」，這種強調讀者帶入。我自己讀了無法帶入，因為剛好他們寫的「你」的言行和我相差甚遠

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:09 AM

以前在台論看文，通常看到標註是同人，或是直接把配對標出來
有一個我超級喜歡的作者會寫獄寺X小春，或是她自己跟六道骸，雖然後面那對人氣明顯低很多，但也很少人會去批評或說對方沒有上好tag很雷，當時的風氣比較沒有這麼⋯⋯敏感？

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:10 AM

啊，樓上是家庭教師的配對⋯⋯（暴露年齡）

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:11 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 看這個噗的討論，似乎有人把某國飯圈的風氣帶進來，明明一開始大家都很和氣，禮貌性路過也好，留言也好，都不會有互掐

@qoo0201 - 雖然不是夢女，原PO的定義也不一定完全正確，但尊重他人興趣真的很重要……只要對方沒...

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:11 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 只要提起作品，就會自曝年齡，沒事沒事

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:16 AM

我剛剛有點開這個噗看～一半認同一半持保留態度
其實我覺得不一定是某國害的，覺得全世界的網路風氣都有變差的現象XD
因為我也有經歷微博百度不老歌等社群很溫和的時期

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:18 AM

就是，雖然某國比較誇張一點，但極端的人就會極端

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:20 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 啊，真的，我也經歷過當年百度很溫和的時期，十年前吧。這幾年他們那邊出現小粉紅，不知是不是跟這個有關。沒接觸那邊飯圈文化我就不多評論。

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:29 AM

飯圈文化是真的滿誇張的，我沒有追過星，不過兩年前有追蹤戀與製作人的官方微博，下面的留言就是把四個男主角當作男星們在吵，髒話程度非常可怕，讓人覺得有些人分不清二次元和現實
後來在中國以外國家的某些網站下也有看到類似留言，一律按叉叉處理，看了自己心情也不好乾脆不要看

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:31 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:32 AM

不過我現在不知道他們的實時情形了，我後來因為某些原因把整個微博帳號刪除了，也沒有再上貼吧
分享一下之前的經驗XD

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:35 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 為何要吵架，又沒人想入後宮，幫主角代言。完全無法理解把虛構腳色當男星吵有什麼用？支持叉叉處理，看了浪費時間

🌸藍澤奇曼宅🪐ISFP🌈🐲🥦🥑

@aithelf

Thu, Aug 26, 2021 6:35 AM

噗首的文章感覺是很簡略的收集資料整理

然後這幾年真的越來越多網友喜歡海巡挑起筆戰，幾乎所有SNS平台上都有這風氣⋯感慨

人家在自己院子裡種自己喜歡的花沒做壞事啊（？幹嘛一個路過就在那邊吵（？這種狀況真的會讓人想鎖SNS ，但失去大家能交流機會很可惜啊

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:37 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 話說我不裝微博app，沒法用網頁註銷，現在還要人用手機登入，乾脆放置了

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:39 AM

🌸藍澤奇曼宅🪐ISFP🌈🐲🥦🥑 : 指第一篇，還是三篇都是？
為何要海巡挑筆戰？為何？到處找人宣洩對現實不滿？怎麼愈來愈多這種人

我也害怕噗浪有一天會徹底淪陷。雖然已經關掉偷偷說，但公審風氣好像愈來愈嚴重，現在連在自家澆花，都會猶豫

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:41 AM

我是有想過放置，也曾經刪除微博大概兩年，之前是因為反送中刪除的，覺得微博風氣越來越不好，而且初期完全沒有香港消息的狀態很可怕
後來想想畢竟在微博上混了五六年，洩漏的資訊不少⋯⋯（不用中國的網路警察從後台看，連普通人翻我微博都能得知一些個資）就還是下載app 註銷了，iPhone 可以設定要給哪些權限，我一律設置不給，但後台其他程式就不知道了

星★努力練出八塊肌🌸

@chengokitaaaa

Thu, Aug 26, 2021 6:42 AM

反正台港的iPhone 好像也有中國資安疑慮，我就不想那麼多了

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:47 AM

星★努力練出八塊肌🌸 : 早知道我用前一台爛手機下載註銷掉

唉，花了不少心思的SNS，因為風氣亂七八糟而不想再用，真的很可惜，辛苦你了

想坐在ザリ🏍後座的小薩

@samlet1695

Thu, Aug 26, 2021 6:50 AM

我也覺得海巡挑筆戰真的很莫名其妙

聽過喜歡的繪師們開心畫他們自己支持的AB CP，結果就忽然收到私訊說繪師不懂BA或AC的萌點，還被懷疑不懂ABC的人設，創作OOC什麼的，二創不管怎麼說都是OOC啊

聽尼爾最新的一集，甚至出現有粉絲質疑原作OOC

~~世界奇妙物語~~

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 6:53 AM

Thu, Aug 26, 2021 6:54 AM

想坐在ザリ🏍後座的小薩 : 世界奇妙物語

看不順眼就自己按叉叉關掉，幹嘛私訊下指導棋指責對方不懂、不會寫，是多想當~~操控市場的手~~

🌸藍澤奇曼宅🪐ISFP🌈🐲🥦🥑

@aithelf

Thu, Aug 26, 2021 7:06 AM

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ : 指第一篇，後兩篇還沒仔細看

我在沒有認識夢女／原女之類的詞的時候就開始會寫一些OC X 角色的故事了說

其實我沒有特別推崇一定要分類，分類當然可以，但不懂的人不要亂用，或搞不清楚時就給自己／別人貼標籤🏷️在沒有傷害他人或犯罪前提下，創作這件事應該是自由的、被尊重的吧⋯（好像離題X

我覺得好多酸民其實只是找個便宜管道（上SNS）發洩各種負面情緒，故意引戰的也很多，藉此滿足自己的虛榮心之類的⋯這樣真的不太好，有毒，而且會透過網路散佈到各處

唉⋯

真的我也覺得噗上這種風氣日益嚴重⋯所以有時候就鎖河

在自家種花順便分享給有緣人看而已，還會被路過的瘋子騷擾很討厭欸（（（

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 8:56 AM

🌸藍澤奇曼宅🪐ISFP🌈🐲🥦🥑 : 同意，我也覺得創作本該自由，分類也不是強制，但對別人亂用、貼標籤，像在幫人家代言。可是人家又沒想被代言

出發點和前提不相同，又有外來字挪用，文化在各國有差異，輕易對別人貼標籤，太傲慢了。不會離題不會離題，第二篇文有講到分類、貼標籤問題

這種趨勢……是不是社會生病呢？因為在現實被欺負，乾脆去SNS挑人欺負洩恨，好滿足自己也有踩人的滋味

原本只是想網路上尋求交流，結果逐漸走向鎖河道。本來在現實不怎麼發言，改在SNS分享，結果又被現實入侵似地……

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 1:00 PM

@Tsugiharu - [夢女]※歡迎轉噗、補充夢女暨夢小說、夢繪等夢創作相關小科普介紹 ※全文皆以...

我還真的不知道讓讀者代換名字的夢小說，真的不知道。那時看過的好幾篇HP同人都沒有這樣寫

日向旗野/風過天旗．雨過天青

@s9006760

sagt

Thu, Aug 26, 2021 1:08 PM

我是很後來才知道夢這詞，而且是很被汙名化的時候。
有時候朋友跟我談到這個都很小心（怕我雷），我都直接回那是現在定義不明跟雷包太多吧。
依現在的定義來說，只要有接觸過任何故事的人都有夢過拉，因為小時候幻想自己是童話故事裡的王子公主就是在夢了啊XDDD

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 1:17 PM

日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 我接觸到明確用「夢女」「夢向」也是這幾年，因為不太了解同擔拒否、夢女的起點，朋友圈也剛好不太有這樣的人，所以也沒什麼機會認識，頂多就提醒自己要注意是不是有同擔拒否，避免踩到對方雷。

至於雷包和汙名化……好像都聽來的，但也不確定。聽聞過一些例子。

我也同意大家從小都有作夢，到現在也會。不過我還是不會用「夢女」「夢小說」來形容自己的同人，因為認知的經驗不同，還有身份認同。

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Thu, Aug 26, 2021 1:21 PM

Thu, Aug 26, 2021 1:22 PM