溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 7:47 AM
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想一想還是覺得有必要解釋一下，我尊重大家各自發言的權利，我消化了一天，想要就性向的問題闡述為什麼昨晚的貼文讓我感到冒犯
關於演員、編劇、娛樂圈的「尊重」，我想大家可能比較熟悉，我想跟大家說的是「不被重視的女同志」這件事
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 7:49 AM
相信大家都知道，BL和同志之間是有差距的
我沒有海巡，那個專頁是十萬人追蹤的專頁，很不幸地我有追蹤，所以我看到了那則貼文，當下看到非常不舒服
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 7:52 AM
我河道上有交流的櫻桃圈朋友都很開心，在看到那則貼文前，我甚至也發了一噗表達我對他們對戲的期待
雖然我並非町赤飯，但我對他們能夠在一年後一起演戲感到高興，而且還不是深夜劇，表示兩個優秀演員已經紅起來了，這件事比什麼都重要
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@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 7:54 AM
後來那個專頁已經道歉，我想說不管如何，他已經接收到一群人的抗議，我的意思已經傳達到了，就到此為止吧
可是，我轉念一想，這也是一個機會，我想讓大家看見「不被看見的女同志」
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 7:58 AM
也許大家會認為，不過是開開搞百合的玩笑？
但是，這部劇還沒開播，所以根本沒人知道有沒有一個跟女主關係密切的女二，也不清楚編劇到底要如何處理女主的人際關係，在這樣一切都未知的狀況下，你要女主搞百合，不過是⋯⋯
我說難聽一點，爲你的CP讓路
很遺憾的，就是如此，你要女主替你服務
如果現在戲劇已經開播，而且真的有一個跟女主有「曖昧張力」的女二，我會很高興，可惜現在的狀況不是這樣
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:01 AM
你口口聲聲說，因為電視台是乘著櫻桃魔法的熱潮，現在看他們要演異性戀很怪，彷彿是在為同性戀說話，但，其實你眼裡只有你的CP，只有你在意的「男同性戀」
女主呢？
管她的，再湊一對百合CP吧，都是同性戀，不要分那麼細，對吧？
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:01 AM
不，我告訴你，女同志一直以來都是這樣尷尬的角色
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:02 AM
女同志一直在「替其他人」服務
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:06 AM
過去，異性戀、或者說異男需要的時候，拍了一堆冠上「女同志」、「蕾絲邊」的色情片，但是這些片是為女同志服務嗎？
不是的，這些片很常最後出現男優一起「同樂」，這些女同色情片說穿了是為了異男服務，是為了讓異男意淫而存在
當異性戀A片和gay 片橫行時，女同志是不看以自己為主體的A片的，因為主題根本不是我們自己
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:07 AM
說是過去，但真的是過去嗎？
直到去年的色情片搜尋排行榜，女同志色情片依然名列前茅，難道搜尋的人都是女同志嗎？
別傻了
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:10 AM
女同志很常被說：「很方便」、「反正女生過從甚密也不會被非議」，彷彿我們的壓力真的比男同志小
不是的，女同志的困境一直是「不被看見」
「不被看見」，就「不被討論」
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:11 AM
如果一件事不被討論，那麼這個問題放大到社會尺度就等於不存在
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:14 AM
Tue, Aug 24, 2021 9:55 AM
因為沒人討論，大家以為女同志壓力真的比較小，就會發生一件事，那就是三不五時會有生育壓力的男同性戀跑去女同志版發文
內容都是：要找女同志當假女友，或是找我們假結婚，因為他們的家庭有壓力，所以找女同志「共同分擔」
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:16 AM
最好笑的是什麼大家知道嗎？
通常這類假結婚發文都會很「友好」的跟女同志商量說：希望可以生小孩，最好生兩個，我們兩對一邊一個
通常這類發文都會被女同志噓到刪文，或是砲到刪文
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:19 AM
通常被這樣反擊的男同志，都會很無辜
覺得：為什麼啊？為什麼你們要這麼兇？大家一起分擔壓力不好嗎？
會這樣發文的男同志永遠不懂的一件事，是女同志也有壓力，我們不是你們的行動子宮，不是我們真的沒有壓力，而是你們理所當然忽略我們的困境，跑來把男同無後的壓力轉嫁到女同身上，女同身上到時候就會是雙份壓力
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:20 AM
我很高興絕大部分男同志都不會這樣做，大家可以當好姐妹，而不是弱弱相殘
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:22 AM
回到正題，
我要反覆強調的是：女同志不是一塊磚，哪裡需要哪裡搬
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:23 AM
過去為了異男服務，現在還要繼續為某些有壓力的男同、甚至腐女服務，儘管我自己從國中開始就是腐女
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:25 AM
豐田老師主動畫了百合性轉我很開心，我也吃得很香，櫻桃圈各位太太寫了百合性轉我也很開心，雖然我沒有公開說過，不過謝謝你們，謝謝大家發糧
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:29 AM
但這個開心，不代表女同志可以成為替CP讓道的藉口，我公開表達我的不舒服，也不是我刻意要打擊這個CP，而是我想要引起大家的重視、大家的討論，也希望大家下次開玩笑的時候可以多想一下下
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:30 AM
不是我要限制大家發文自由，而是希望大家意識到：啊，世界上也有這個狀況，我的表達方式是不是可以更溫柔，如果這份溫柔可以讓別人感到被照顧就好了
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:34 AM
如果我的抗議在你眼裡，就只是我很難搞的話，要抱怨我這個女同志怎麼毛那麼多，麻煩請想想，那些抱怨為什麼不能在工作場合開黃腔的異男，那些抱怨女生為什麼毛那麼多的異男，換位思考一下，你就知道為什麼我會對某些玩笑話那麼認真
因為「我的困境不是你的玩笑」
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 8:34 AM
Tue, Aug 24, 2021 8:54 AM
以上
附上昨天的發文
@drowndeep - 我知道大家都為夢幻共演開心啦，但是為了圓滿你心目中的CP直接要女主搞百合是怎樣...
波密拉🐢📖
@esa880401
Tue, Aug 24, 2021 8:43 AM
Tue, Aug 24, 2021 8:45 AM
櫻桃魔法最吸引人的地方，個人覺得就在於這部作品的溫柔跟接納。安達跟黑澤都是會為了別人著想的人，在做出每個舉動前都會貼心的替人設想，也常常擔心自己會傷害到別人。因為這部作品如此溫柔，才能吸引到不同的族群，引起共鳴。希望所有喜歡這部作品的人，都能思考一下其中的意涵，成為一個溫柔的人⋯⋯
老三是金魚
@3princess
Tue, Aug 24, 2021 8:58 AM
自從接觸到同妻議題，現在看到那些設定女友或太太是腐女，自己不被在意沒關係，只希望兩個男性在一起的文都覺得怪怪的……之前麟洋配看到李洋女友被說是煙霧彈的時候也是，那種要女性讓路的感覺就很……
櫺 ▸
@khrabanas
Tue, Aug 24, 2021 9:09 AM
不好意思打擾，連到溺陷河道看到括號粉專刪掉的貼文截圖，覺得很遺憾，他既然那麼喜歡櫻桃魔法，怎麼還認為BL劇就是為了異性戀劇鋪路（這個用詞也讓我有點感冒），即便是道歉文和後續回應也充滿偏見。
謝謝你寫出女同志的困境，從蕾絲邊A片到男同借子宮。女性的性還是鮮少被當作real thing討論，關於女同志我看過最爆血管的說法是「他們只是還沒試過男人」，完全否決女性之間的情欲，彷彿女性就是需要一根陰莖引導才能有用。近幾年影劇讓性少數能見度愈來愈高，希望所有人都更能同理不同族群
歲華🍒(ఇ ◝‿◜ ఇ )
@lovemonster1314
Tue, Aug 24, 2021 9:19 AM
真的感謝溺陷這麼有系統地說出來，一直以來常常聽到有些聲音說「社會對女同志比較包容」、「男同志比女同志更容易被歧視」都會覺得不能接受，以我自身觀點來看，女同志的地位更趨近於雙重弱勢(女性的歧視+同志的歧視)，因為地位更為弱勢，聲音難以被聽見，但不代表不存在，她需要被聽見。
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 9:30 AM
波密拉🐢📖
: 我很喜歡櫻桃魔法的一點是大家都對各自不那麼符合社會常規的部分展現出溫柔的一面，不管是安達對藤崎不想結婚的宣言、六角誤會柘植傷害小湊而憤怒⋯⋯太多太多，裡面每個角色都好溫柔，希望大家都可以思考更多（雖然我很常爆氣啦抱歉XDD
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 9:32 AM
老三是金魚
: 對，就是那種女性要讓路的氛圍讓我感到不適，奇怪，大家不都是女的嗎？為什麼要講這種話，我是不信如果只是煙霧彈還要心心念念煙霧彈玩的手遊啦，哪有這種煙霧彈，真是醒醒
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 9:39 AM
櫺 ▸
: 謝謝櫺的回饋，我覺得櫻桃魔法作為現象級的BL劇不只是因為很萌，而是他成功的向一般大眾傳達出「同志也是普通的談戀愛」的印象，而且演員和背後製作單位在訪談中，也不斷傳達出「雖然我以前沒有和同志交往的經驗，但其實這很普通，希望大家都能普通看待」這樣溫柔的氛圍，我很喜歡這部劇，所以我也嘗試心平氣和傳達女同志的困境，女性的性不被認真看待也是一個問題，這個問題不僅止於女同志、所有女性都一樣，希望大家可以推己及人
溺陷🤙內湖區濃湯怪獸
@drowndeep
Tue, Aug 24, 2021 9:43 AM
歲華🍒(ఇ ◝‿◜ ఇ )
: 這樣的「比較包容」其實也不過是因為他們覺得女同志「比較乖順」或是他們覺得女同志「還有掰直」的可能，就像樓上櫺大講的那樣，還是很多人覺得女同不過是沒試過男人，像這樣的誤解，不是一朝一夕形成的，我只希望可能透過這次論述讓願意理解的人去傾聽
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關於演員、編劇、娛樂圈的「尊重」，我想大家可能比較熟悉，我想跟大家說的是「不被重視的女同志」這件事
我沒有海巡，那個專頁是十萬人追蹤的專頁，很不幸地我有追蹤，所以我看到了那則貼文，當下看到非常不舒服
雖然我並非町赤飯，但我對他們能夠在一年後一起演戲感到高興，而且還不是深夜劇，表示兩個優秀演員已經紅起來了，這件事比什麼都重要
可是，我轉念一想，這也是一個機會，我想讓大家看見「不被看見的女同志」
但是，這部劇還沒開播，所以根本沒人知道有沒有一個跟女主關係密切的女二，也不清楚編劇到底要如何處理女主的人際關係，在這樣一切都未知的狀況下，你要女主搞百合，不過是⋯⋯
我說難聽一點，爲你的CP讓路
很遺憾的，就是如此，你要女主替你服務
如果現在戲劇已經開播，而且真的有一個跟女主有「曖昧張力」的女二，我會很高興，可惜現在的狀況不是這樣
女主呢？
管她的，再湊一對百合CP吧，都是同性戀，不要分那麼細，對吧？
不是的，這些片很常最後出現男優一起「同樂」，這些女同色情片說穿了是為了異男服務，是為了讓異男意淫而存在
當異性戀A片和gay 片橫行時，女同志是不看以自己為主體的A片的，因為主題根本不是我們自己
直到去年的色情片搜尋排行榜，女同志色情片依然名列前茅，難道搜尋的人都是女同志嗎？
別傻了
不是的，女同志的困境一直是「不被看見」
「不被看見」，就「不被討論」
內容都是：要找女同志當假女友，或是找我們假結婚，因為他們的家庭有壓力，所以找女同志「共同分擔」
通常這類假結婚發文都會很「友好」的跟女同志商量說：希望可以生小孩，最好生兩個，我們兩對一邊一個
通常這類發文都會被女同志噓到刪文，或是砲到刪文
覺得：為什麼啊？為什麼你們要這麼兇？大家一起分擔壓力不好嗎？
會這樣發文的男同志永遠不懂的一件事，是女同志也有壓力，我們不是你們的行動子宮，不是我們真的沒有壓力，而是你們理所當然忽略我們的困境，跑來把男同無後的壓力轉嫁到女同身上，女同身上到時候就會是雙份壓力
因為「我的困境不是你的玩笑」
附上昨天的發文
謝謝你寫出女同志的困境，從蕾絲邊A片到男同借子宮。女性的性還是鮮少被當作real thing討論，關於女同志我看過最爆血管的說法是「他們只是還沒試過男人」，完全否決女性之間的情欲，彷彿女性就是需要一根陰莖引導才能有用。近幾年影劇讓性少數能見度愈來愈高，希望所有人都更能同理不同族群