Inlin🎾
雜廢
Inlin🎾
只是突然覺得最近亂聽亂看亂講話的比起放在日常噗乾脆集中在雜噗好ㄌ(thinking)(可能歌噗)
Inlin🎾
Love Harmony’s, Inc.『浪漫飛行』Official Music Video
大概因為しょばみゅ→サカタケント→10神→LHI 這樣聽到的歌
結果聽到這首女VOCAL我就突然很想
Inlin🎾
太陽と月
聽 聽這首..............我真的喜歡男女合音...........的歌
Inlin🎾
如果大家有喜歡的男女DUET歡迎推薦給我聽,其實我也很喜歡RJ的Aimer
Romeo et Juliette 15. Aimer (English Subtitles)
Inlin🎾
Inlin🎾
不過說起來我覺得初演的女主演歌聲太特別了,鐘樓怪人台灣公演我至今為止應該看三次?了,基本上都是聽到聲音偏甜的女主演歌聲
Inlin🎾
雖然說我個人女聲就喜歡甜的就是(對
Inlin🎾
但是因為看不少次了都沒再聽到這麼樣的特殊音質覺得初演真的很特別耶...
Inlin🎾
順便一提我個人實在覺得RJ法文版太好聽其實日文版聽不是很慣(
Inlin🎾
這樣說好像不精準 日文版也不是不好聽!但聲音和旋律有點斷開的感 
怎麼說 日文版的詞都比較分明 其實Aimer的曲子感覺法文的發音協調度比較高~~
Inlin🎾
自己最近結果因為樂團關聯都聽男聲,就突然想到好像很久沒用力聽喜歡的女聲歌曲(thinking)女聲歌曲比男聲容易讓我覺得好聽但要到很中好像就還要某種什麼
Inlin🎾
但其實因為我女聲歌曲是同人音樂育ち 我覺得我的喜好真的很偏門
Inlin🎾
同人音樂的歌手啊基本上就是GAL GAME那個系統的...
Inlin🎾
Love Solfege' - La fatalité
唐突就說一下我以前喜歡的風格大致這個路線(是甚麼自我介紹嗎)
Inlin🎾
Love Solfege' 的歌真的是我超喜歡的
Inlin🎾
自己講都覺得我好懷古(
Inlin🎾
順便O社乙女GAME找的歌手也意外是這個系統,像是KAORI還是真理繪
Inlin🎾
我發現我就是喜歡這個調()
年下攻偷渡客
老王&鳥屎 - Lucky
我覺得老王跟鳥屎合唱都很合(但音質不是很好XD
Inlin🎾
年下攻偷渡客 : 謝小朝推 !!
Inlin🎾
他們合唱真的不錯耶
年下攻偷渡客
ㄅ會!覺得他們唱歌很有默契XD
自由新鎮-鳥屎&老王
也有出單曲 但就比較有種各唱各的感覺
輕輕 (deca joins Version) (feat. deca joins)
這首我也覺的合的很舒服 女SOLO比較多(是說太陽と月我也好喜歡這兩個人就很會唱歌...
Inlin🎾
年下攻偷渡客 : 單曲那首真的比較各唱各但本身不錯聽wwww
輕輕這首好好 是我喜歡的合音方式...
喜歡太陽と月的夥伴 耶 會唱歌的人合唱真的好好...
晴依@油断せずに行こう
最近有看到的男女合唱是音樂劇ㄋ凜凜要看嗎(怎開始水鬼
Inlin🎾
晴依@油断せずに行こう
Mars Red!看完挺傷心的(………
Inlin🎾
晴依@油断せずに行こう : 怎是傷心的wwwwwwwwwwww
晴依@油断せずに行こう
我真的不知道…想看平野良就買了結果被刀到死(而且還跟平野良無關
Inlin🎾
晴依@油断せずに行こう : 天啊平野良的陷阱(???
晴依@油断せずに行こう
我真的是被他陷害(平野:沒有的事
晴依@油断せずに行こう
但這部我蠻喜歡的我私給凜//
Inlin🎾
Inlin🎾
因為是雜廢我以下要講和歌沒有關聯的話題(我這人用噗的方式到底
Inlin🎾
我這兩天看了SB69二創 然後有個心得
就是我真的看二創其實也沒dis戀愛前提吧
只是 好像
很看作品角色的樣子
Inlin🎾
我真的一邊看一邊想 這個發展在這作品我普通覺得很萌可是放其他作品我就覺得我不行
Inlin🎾
我的其他作品是複數的 比方法使 還有網王我也沒那麼吃直接的戀愛向 (thinking)
Inlin🎾
但這樣想想我就很疑惑我好接受戀愛向的作品與不好接受的作品差別到底是什麼
Inlin🎾
我真的換個世界觀換個角色看自己看法使二創時討厭看到的東西都津津有味⋯?
紆里❖輝く日々を
也許是世界觀氛圍或是對於角色最初的認知問題?((想
Wiki🏀整理房間
我覺得真的是認知(???)
Inlin🎾
紆里❖輝く日々を : Wiki🏀整理房間 : 是吼但說認知自己很好奇的是 到底具體是哪方面⋯好深奧
Wiki🏀整理房間
真的是蠻奇妙ㄉ(???)大概跟我不看女偶像R18本一樣神秘(說法
Inlin🎾
Wiki🏀整理房間 : 欸我覺得真的是那一套ㄉ(thinking)
Inlin🎾
自己有點在想,像網王我可能覺得氛圍上大家是網球是戀人的很多(所以戀愛向如果是幾年後我就完全沒問題)
法使則是我根本上的覺得魔法使不太給我普通戀愛的印象也說不定
Inlin🎾
我自己前陣子講的解釋成傲嬌的話題
Inlin🎾
>其實講著覺得,二次元的事情很容易用「解釋不同」來混同一些事情
不過我實在覺得在解釋不同之前
這對我有點是 是否選擇性無視/選擇性尊重的問題也說不定
當時講到這個,我覺得比起解釋違大概這個比較是我感覺到的問題點
Inlin🎾
怎麼說,自己看原作有感覺到的部份,
卻在看到二創時感受到被作者否定或者無視
的感覺
Inlin🎾
當然像這種部分如果講的廣義也還是解釋違,不過那噗我自己講的
>這樣講話 和女生在說沒有喜歡男生時 外野講她只是害羞
不是一樣靠北嗎 怎麼二次元(還是說都男角)就沒人在意了(................

這點我覺得是我這個位置會有的不快感的根源
Inlin🎾
外野講她只是害羞大概沒甚麼惡意是用個人解讀這樣講話,但是因為這個解讀和我讀取到的前提是不一樣的而且這可能直接牽扯個人會在意的價值觀
Inlin🎾
所以根據狀況可能就演變成一種不能接受
紆里❖輝く日々を
以法使來說(
我自己覺得法使要講的愛可能是很廣泛的東西(在一開始夏洛克講的魔法使們的愛),然後有時候同人的描寫可能會扭曲到自己感覺到的,變得情緒反應上會是不可理喻的「我(的人生經驗/傷害/感受)被否定、無視、不存在」了,然後基於這個情緒反應又回去挖自己當初是看到什麼所以感受到這個
(雖然是這邊的狀況就是)
提到廣泛的愛有點神學概念(大約)(?)不過就是 大概人生中都或多或少,都有因為「愛」這件事衍伸的行為而受傷的經驗,我覺得法使有點容易因為講到廣泛愛的關係去觸及這點(※一樣是個人見解)
Inlin🎾
紆里❖輝く日々を : 真的耶,仔細想想法使是原作就直接在觸及愛(與相關情感)的(thinking)而且原作就直接談了很多,但反而在這種狀況下同人的情感描述很多都沒有達到和原作那種程度的丁寧描寫(又或者完全走到和自己預想的不同方向描寫)...也說不定(thinking)
Inlin🎾
ㄩ這番好像很戳到我這個問題要找的答案的核心
Inlin🎾
我覺得法使的解讀真的驚人的分歧很大
這直接影響超級多的部分
感覺根源是因為這是直接在談那種廣泛的愛的作品
Inlin🎾
其實我自己就覺得很多推特中文圈(因為我沒有搜噗浪習慣不會在噗浪看法使關聯)的角色解讀我是真的完全對不上的
Inlin🎾
而且有趣的是我自己覺得這可能是文太的特質耶I7我不知道
但光是圖書室我們身旁有碰的,感覺也有這個現象
Inlin🎾
最明顯的就是澤和小夜對清史郎 和我與抽抽對清史郎吧(感覺就是完全兩方向的)
Inlin🎾
我自己覺得文太腳本
角色不是服務故事而存在的TYPE而是相反的,有角色的環境背景才有故事的款
他的角色塑造其實很讓我覺得有三次元的哩阿嚕感
Inlin🎾
之前也講過我覺得費加洛感情淡的話題,不過推特我忘記是誰講他感情不薄,和記得亞實也說過覺得他濃到爆
Inlin🎾
?還是我當時用淺來講(幹我實在忘記自己講過甚麼)どっち(
Inlin🎾
當然我沒有要否定別人解讀的意思,不過像這種地方我就對自己的解讀很堅定
Inlin🎾
我基本就是因為他可以輕率放手任何事 所以覺得他才會自己那樣講
Inlin🎾
然後這個時候對我來說,如果用「他沒有像他講的那樣感情淺薄」來幫他講話
我反而覺得なんか違う
Inlin🎾
「他認為自己是這樣的」始終會是很重要的點

不過像二創如果直接省略這種解釋他自身對自己認知的環節來進行故事發展 我可能就會在這個過程感到?
Inlin🎾
就我這個舉例來說 自己覺得
要處理  費加洛是感情濃 的這種解釋
其實大概不能省略很多繁複的手順
Inlin🎾
但如果二創一下就跳過這些 直接創作自然的感情濃(?)風味的該角色
我首先在閱讀故事的過程就會覺得:他本來對自身的認知被不自然的省略
Inlin🎾
這樣講講我覺得最終會變成  法使原作這種前提 使創作者的描述門檻其實是高的 這件事情吧
Inlin🎾
然後其他原作是沒有這種前提 創作者的描述門檻也就低了
Inlin🎾
所以我可以自然的看(thinking)
Inlin🎾
因為我仔細想像了一下,雖然我認為費加洛感情淡(幹我終於想起當初是用淡ㄌ)
但二創中只要提示費加洛以外的人覺得費加洛這樣感情濃,那麼對我來說費加洛自身的淡薄與他人認為的濃是可以同時成立的

我之所以會採用費加洛淡這解釋,是因為我覺得原作他本來就發言都自己這麼講並且客觀來看他行為完全符合他自己說的。
Inlin🎾
用我之前才在玩的遊戲概念來說
大概角色其實是 薛丁格的貓(?????????????
紆里❖輝く日々を
費加洛的部分我自己有感覺到「A創作者以A'的解讀去寫,但我看時與我自己的B'解讀是合的」的感覺(????)
((雖然好像講過
不過上述狀況感覺像是每個人對同一現象冠上不同成因(但結果是相同的),有的解釋違狀況比較像是「他覺得這個表現的成因(經歷)是A,然後他創作出世俗對於經過A之後所產生的結果」(而不是創作出原作的結果)(????
紆里❖輝く日々を
雖然這樣講感覺變很嚴苛(?)
Inlin🎾
在打開確認前可能是A也可能是B,所以創作者首先要建立A與B可以同時成立的條件,不然本來原作只提示A的狀況,打開來卻是B會覺得嗯???
我覺得是這種意思
Inlin🎾
紆里❖輝く日々を : 這好懂,這個真的很常有wwwwwww說嚴苛是覺得還好我完全是成品all right的人
Inlin🎾
就我上面那樣講下來,所以說我個人覺得
我有違和的二次創作就是想要導出B解釋不過在過程省略了提示B的東西
在我眼中就完全是明明只可能出A的東西硬是出B
Inlin🎾
所以說我覺得這對我還真的始終不是解釋違問題耶
解釋不同怎麼想真的都不是大問題啊(thinking)
Inlin🎾
問題主要應該在
你要拿自己解釋給別人看的時候你不是用別人能覺得有道理的解釋方式吧?
Inlin🎾
最終說來 就是過度省略 忽視 的路線
Inlin🎾
這話講出來可能好像有點嗆,不過我想想以費加洛來說
我會有點困惑
要把費加洛解釋成感情濃的話一定首先要處理他自己講的話和原作各種細節的問題,重點:角色自己講的←(而且費加洛真的是沒有傲嬌問題了真的)
那麼沒有試著處理這塊的狀況下要人理所當然的覺得費加洛感情濃
到底是創作者自身認為原作有甚麼依據嗎(thinking)
Inlin🎾
但這種問題卻意外在法使非常普遍(而且悲傷的是
主要出在會被認為是傲嬌的角色上
紆里❖輝く日々を
Inlin🎾
我現在在想的是這話真的講出來很尬但好像實在是創作者等級的問題()
Inlin🎾
紆里❖輝く日々を : 救命好懷念 爆笑
Inlin🎾
幹這樣看我發現全世界不管哪個醬嚕有傲嬌可能的角色都會變成這樣我瘋掉
Inlin🎾
我就最不能接受傲嬌這樣 你各位沒有喜歡傲嬌的不要寫傲嬌(震怒
Inlin🎾
真正喜歡傲嬌的人對傲嬌的堅持不會是這種東西(嚴肅)
Inlin🎾
(我怎麼結果到這個噗還是在抱怨這種事情ㄚ!)
Inlin🎾
對說真的費加洛創作不常有這種感覺但浮和歐文這兩個我真的是要看到心靈死亡的不想再看他們傲嬌套路
Inlin🎾
(所以我上面舉費加洛真ㄉ舉範例而已
Inlin🎾
這麼講很過分但我覺得費加洛其實是自己努力OOC的TYPE所以他不太容易讓人感到OOC(抱歉
Inlin🎾
(題外ㄌ
Inlin🎾
順便一題我喜歡的因緣寫手,都寫大長篇的的mimi桑
我感覺他創作真的就不太有這種一般因緣創作我感到的問題
紆里❖輝く日々を
雖然不是二創,突然想到還有一個狀況是「看大家講自己的角色核心都是A,但是只看角色每隻都感覺是完全不一樣的角色」((這邊好像還沒在二創遇過這個狀況(?)
Inlin🎾
紆里❖輝く日々を : 原來有這種狀況,我交流過的人好像首先角色都不是設定核心的類型(thinking)
Inlin🎾
突然的發現我昨天才在別的噗講的這句話
>我覺得我好喜歡一個角色有不同詮釋這種事(今更

對,說到底解釋不同對我會構成大問題的話我也不會喜歡網舞或者舞台這麼久呢(thinking)
Inlin🎾
我如果認為角色是A狀況,那表示我看著原作汲取的是成立A的理由與邏輯
而認為是B的人,只要拿B的理由與邏輯出來談我覺得自己也會因為可以成立而納得
我自己看網舞的歷程就是很多是本來是A但被B的演員說服覺得B確實有道理的
Inlin🎾
所以說粉絲們,喜歡作品角色
解釋能力卻輸給若俳不會覺得可惡嗎 (不會
三色
會覺得不甘心
三色
尤其跟自己原本的解釋違很嚴重但我又好喜歡的時候
三色
覺得不甘心()
Inlin🎾
三色 : 是不 ~~~~
Inlin🎾
我覺得說服力就是這種事⋯解釋超違但只要見識到壓倒性的說服力,人是不得不臣服的(
Inlin🎾
自己覺得看舞台若俳特別有「沒有想過這樣解釋但對方直接演出來了成立了」的那種衝擊
Inlin🎾
這種怎麼想都不只是丟出解釋,而是要把能說服人的一切都演出來
晴依@油断せずに行こう
跟自己解釋違但又很喜歡這點好懂…大部分都栽在這時候
Inlin🎾
晴依@油断せずに行こう : 覺得這經常就是演員真本事最發揮之時⋯
Inlin🎾
所以我覺得把問題歸結成解釋違偶爾是怠惰心ㄋ⋯二創這種狀況特別嚴重(
Inlin🎾
我還挺喜歡自己解釋被完美推翻的震撼感也說不定
所以我希望二創作者們都抱持和讀者解釋決鬥的覺悟創作
Inlin🎾
覺得解釋這個話題用演員來講真是挺清晰的
Inlin🎾
想像自己是演員,你想要表現的角色難道是你是這個解釋人家就知道你是這解釋嗎,不可能吧。一定要在演戲的過程中用各種細節去透露給觀眾你是這樣解釋的。

只是有這樣解釋但是根本沒演出來的演員我看過的也沒有很少
這種事情就是這麼嚴苛
Inlin🎾
然後這種時候 你把觀眾不喜歡你演的角色推給觀眾和自己解釋不合
是有這麼甜的事情喔!!!!(
Inlin🎾
大家真的可以抱持著和人尬解釋的覺悟 拜託了世界(
Inlin🎾
實際上尬的不是解釋永遠是說服人的技術
Wiki🏀整理房間
不會不甘心ㄟ(靠夭
而是謝謝他讓我看到這麼好的解釋
Inlin🎾
Wiki🏀整理房間 : 我覺得謝意和戰意我完全是分開的(ㄛ
Inlin🎾
這兩事情不衝突
Wiki🏀整理房間
我好像對同人比較有戰意
但演員不會
Inlin🎾
我都會(我都會
Inlin🎾
來世要當網舞演員的話現在對演員有戰意也是理所當然的吧(又在講
Inlin🎾
說戰意其實大概也不是字面上那麼物騷的
Inlin🎾
普通的是覺得這個人可能碰網王時間比我還少但是他辦到這種程度的演出
至今為止的我到底在幹嘛

的感覺割とある
Wiki🏀整理房間
也是 我以為是那種敵意心情(??)
Inlin🎾
敵意和不甘心完全不同吧
Inlin🎾
喜歡作品與角色我覺得是一件讓我有オタク自負的事情(?)
Inlin🎾
趴踢的古田一紀講一句我覺得最オタク若俳的榜樣的發言
「我演出了我所能想到的最強最帥的龍馬」
我覺得這個就是 讓我覺得 それそれ 的東西
Inlin🎾
我寫二創也多半有這種心境呢
就是要出「我所能想到的最好」
Wiki🏀整理房間
但我對演員都沒有這種心情(??)所以具體的來說無法知道你們在說什麼....
Inlin🎾
本來每個人就都不同啦 
只是我覺得如果是創作側沒有這種覺悟那絕對出不了甚麼了不起的解釋(真心話)
Inlin🎾
我上面講若俳基本只是想講一件事情
Inlin🎾
若俳的覺悟
太多比號稱自己喜歡這個作品喜歡這個角色的一堆人高多了
Inlin🎾
那既然大家都會批評若俳吧 至少對角色對作品的覺悟也要至少和若俳持平吧我經常會想這事情
Inlin🎾
希望大家不要一天到晚說句解釋不同就OVER()
我認真說 解釋不同是看的那方 拿來催眠說服自己的言語 好聽的藉口 不要太難聽的藉口
Inlin🎾
但說起來其實最近以來我並不喜歡用解釋違來說服自己
Inlin🎾
因為問題真的多半不是解釋違()
凜苑@200計畫
想要表達出的情感真的很重要……沒有想寫的東西就寫不出好看的文
Inlin🎾
凜苑@200計畫 : 我的狀況沒有想寫的東西首先就不會寫文就是(對
Inlin🎾
這噗好像最終變成在anti解釋違這個說法
Inlin🎾
其實我覺得用解釋違來講我沒甚麼意見 因為其實大家都是留面子的意思
Inlin🎾
但是解釋不同作為終點真的是種偽裝 我真的覺得大家就只是客氣不講xx的東西沒有說服力而已((((
Inlin🎾
我真的是好嚴苛的人(對
Inlin🎾
說起關於同人的戰意(?)
我是那種路過看到有人討厭OOO的甲角色
我就會跑去寫OOO的甲的靠北人
Inlin🎾
有人說甚麼樣的OO很雷  我可能就會心血來潮:真的ㄛ那我寫寫看
Inlin🎾
在有創作欲的醬嚕時
Inlin🎾
然後剛突然想到其實說對演員有戰意大概其實不精準 戰意的針對對象並不是演員
普通的是一種這個人比我辦到更強的解釋 所以擁有戰意
並不是對「演員個人」的東西
Inlin🎾
比較接近是給自己?對自己的東西
Inlin🎾
不知道這話題能不能讓沒這種經驗的人懂
我覺得創作歷之中其實挺容易有這種經驗的
看到寫得很好 畫得很好的人 會想到自己辦不到這個等級 怎麼可以(?)的感
Inlin🎾
我至少也得達標這個程度啊 的
Inlin🎾
やってやる!的感覺
而不是我一定要比「眼前的你」更強 雖然其實這種我偶爾對演員會有啦(
Inlin🎾
但這個我自己是覺得.5這又和觀劇的前提立場有關了 我這樣講可能不好聽但說聲基本不是針對妹子(怕被誤會)
不過人普通的會有純粹的就是吸收鑑賞 而不會在過程中特別去思考的醬嚕/作品吧(thinking)
Inlin🎾
也就是如果最初前提都已經預設就是吸收了 那本身就是只有吸收的部分了
Inlin🎾
就拿我自己來說,我自己對原創故事比身旁其他人還要來的是這種感覺,也就是就算看了很久的角色但我不會認為這個角色解釋是這樣 而是直接後來新出的再加入角色的一環
但是有些人會覺得 這個角色在這次劇情做出的事情根本不是他! 

這種
Inlin🎾
大概妹子的狀況對.5反而比較像是我對原創的那種前提

不過一般.5是原作改編物所以我已經先有一個原作固有解釋了才去看.5這種感覺就很容易發生
Inlin🎾
>不會在過程中特別去思考
這不代表當事人沒有自己的解釋 可是總之就是因為把現在進行的東西列為解釋擴張的可能性的一環所以沒甚麼事
Inlin🎾
這種狀況我是覺得真的不太會特別思考那一刻的xxx的解釋違有多嚴重 
所以對於「感覺不太像是之前的他」的部分也不會是真正意義的解釋違
Inlin🎾
但我說的解釋違總而言之是「自己有感覺到這絕對不是自己想的解釋」
有很明確的線 的那種(?)
凜苑@200計畫
比如密斯拉超愛歐文我就會說解釋違(
Inlin🎾
凜苑@200計畫 : 該隱超愛歐文也是我ㄉ解釋違 哭
凜苑@200計畫
真的解釋違(
Inlin🎾
Immortal 「S」 /ジョウヤス

好會畫漫畫我喜歡這篇
Inlin🎾
有時候覺得二創漫畫不曉得為何能辦到比原創還瞬間戳中人的情緒的感
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