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ಠ_ಠ - 看了說一件證明台灣女權沒有過高的事 不知道為啥看到各種討論以後 說實在的第一個想到的是我爸 ...
接續前噗 這噗講一下我姊遇到的魔幻故事
應該命名為
價值觀差異巨大的兩家碰到會發生甚麼慘劇
故事
longan7094
你姐姐跟對方家庭共演魔幻舞台嗎?
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前情提要 前姊夫家是非常非常傳統的家庭
時間線從很快要結婚開始
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longan7094: 對 我姊也是主演
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1. 奉勸各位旅人不管是男是女
絕對不要做出帶自家跟親家出遊這種事情
美其名認識未來的家人 實則讓你兩面不是人
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我姊在快要結婚的時候 曾經主導了一次兩家一起共遊
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而且是出國九天這種行程
在這邊備註一下 我姊雖然生在我家這種小門小戶親戚小貓兩三隻的家庭
我爸媽觀念又不太傳統的這種家庭
我姊就非常非常嚮往大家庭有很多親戚大家會互相關心的
orange3959
好 可以想像慘劇了
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結果就是把自己搞到兩面不是人
我姊超努力在應付招呼親家
然後我爸媽就有點不開心
噗主爸沒表現出來 噗主媽比較直接講一講還哭出來
總而言之就是覺得我姊心向著外人
oyster7736
魔幻~~~舞台(鬥技場)~~~
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根據我姊的想法
她就是覺得結了婚兩邊就是一家人
但是很顯然她爸媽都不這麼想
我媽直接私底下跟我表示: 她覺得結婚是我姊的事情
就算她不喜歡親家 她也無權阻止我姊嫁給任何人
我爸就跟前噗說的一樣 花了一堆時間去套近乎
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2.第二點勸告
旅人若是有小孩 絕對不要涉入小孩的親家太深
wasabi2719
結婚前帶出去所以才能避免悲劇呀
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wasabi2719: 問題是他們還是結了阿
wasabi2719
ಠ_ಠ: 哪尼
longan7094
被虐狂是嗎?
oyster7736
就說別嫁客家人這俗語其來有自
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接續第二點
我爸花了一堆時間去跟對方家裡套近乎串門子
但是我姊一直有點被害妄想 覺得我爸會講她壞話
只要每次我爸去對方家她就神經兮兮
吵了不知道多少次架
嚴重傷害父女感情
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幫我姊辯護一下 我後來聽人跟我分析
才知道其實她的名譽在親家應該非常重要
所以她才會整天懷疑我爸是不是跟對方家裡講了什麼
wasabi2719
姐姐招呼親家時 親家是擺很大架子伯父伯母才覺得不對勁嗎
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wasabi2719: 也沒有擺架子
就是我姊對對方要求盡力滿足 不敢說不讓我爸媽不太開心
我爸媽就是覺得女兒委屈自己就算了還心向著外人
wasabi2719
原來如此
pear4885
向著外人以後的日子才好過啊
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父女感情被這些事情嚴重傷害後
我就力勸我爸不要再去跟對方家裡涉入太深了
(那時剛結婚還沒離婚) 所以後來我爸去他家的次數就少了
讓人印象比較深刻就是前一噗年夜飯那次
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bunny2904: 有 完全恢復正常
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3.生小孩結婚前先商議好
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離婚的導火線就是關於生小孩這件事
結婚第二年還沒結束 前姊夫就一直要求我姊生小孩
我姊不想生(所以我說結婚前先講好啊)
關於生小孩這個話題有一個我媽的天兵支線下收
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這件事情發生在訂婚儀式當天
對方家裡是小孩眾多 親家非常喜歡小孩
之前兩家吃飯的時候可能一直跟我媽提到以後他們有小孩
兩方可以輪流帶
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我媽私底下表示他覺得對方很煩
wasabi2719
什小還沒結婚就預設別人當免費保母
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好死不死前親家在訂婚儀式吃飯的時候
又對著我媽提了一次同樣的事
我媽這個白目直接回
「我為什麼要幫他們帶小孩??? 我的薪水都夠請三個保母了」
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那個時候我人坐在隔壁桌沒聽到這句話
但是根據我姊表示 氣氛宇宙無敵尷尬
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我姊夫私底下問我姊說我媽是不是討厭小孩
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我後來有為了這件事嚴厲訓斥過我媽 這真的太白目了
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不過也是側面反映這噗的主題
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4.強烈建議結婚後一定要有夫妻自己的住所
一開始剛結婚的時候
我爸提議他們兩個可以輪流住我家跟親家
但是他家真的有點小 只有一套衛浴設備
而且他家有別的親戚住
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結論就是我姊在他家連個放化妝品的地方都沒有
我爸的意見是先這樣住幾年把房租省下來
過幾年就去買房子
lamb8405
我覺得不管是上噗還是這噗,噗主媽媽都很棒欸,懂得捍衛自己,而不是默默承受
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本來他們夫妻講好1-5住他家
六日回我家(我們雙方家很近)
結果姊夫後來根本不願意睡我家
我家的話就是標準四房二衛 我在外地讀書不在
我爸國外工作也不在 我媽生活作息跟年輕人完全錯開也不管人
我家對他們兩個來說就是空城
但是姊夫對我爸表示我不同意你們這種安排
我爸一臉莫名其妙想說我安排了什麼
睡女方家裡有這麼丟臉??

結果搞到後來 就變成他們兩個各自回家睡
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就成為離婚導火線之一了
wasabi2719
我也覺得噗主媽媽很棒
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lamb8405: 她是真的白目 但是也是驚世駭俗讓我很佩服
畢竟是生完我出院三天內就把我帶去保母家的可怕女人
這件事情竟然可以順利沒有人有意見我真是太佩服我爸跟其他人
wasabi2719
沒關係啦剛出生沒記憶。
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wasabi2719: 我媽跟我姊就是很神祕地跟刻板印象相反
我姊因為我媽的發言就一直覺得我媽就是討厭小孩
她覺得她生了小孩因為她自己家人不愛小孩所以小孩不會幸福

我媽表示: 帶小孩很專業好嗎 寧願花錢給專業的人帶
因為我媽覺得保母把我帶得很好
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我表示:太天真了 我媽連自己的小孩都不是自己帶
還指望她帶孫子??(後兩句話是我保母原句)
wasabi2719
那保母很可怕嗎
lamb8405
ಠ_ಠ: 一路看下來真的覺得噗主媽是個既理性又充滿魅力的人
wasabi2719
保母顧了幾年呀?
wasabi2719
我也覺得母上蠻好的,爸爸和祖母也沒有那麼父權會亂罵人
wasabi2719
父權社會定義母親一定要怎樣怎樣覺得怪怪的噗主不是也是女生嗎
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wasabi2719: 我保母是個好人喔
我出生前我媽去洗頭髮的時候開始打聽附近有沒有人是專門帶小孩的
那年代還不盛行保母證照
但是美髮師就推薦了我保母
然後震驚我保母的事情來了
據她表示 我媽出院後三天就把我帶去保母家
向她表示自己完全不知道該怎麼帶小孩
因為我姊是祖母帶大 我出生時祖母已經去世 完全沒有外援
所以保母就在帶我第一天對我媽進行手把手教學
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從洗澡到餵奶拍膈各種免費教學
保母覺得世界上竟然有媽媽生到第二個還不會這些事情覺得很神奇
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我在保母家待到四歲(因為跟我家很近)
我是保母印象最深刻的小孩 因為待在她家實在太久
我到現在還是會一年回去看她一下 跟她家交情也不錯
奶爸過世哭了好久qq
cashew5533
看目前的敘述,噗主的媽媽在我看來沒啥大問題啦,有錢請保姆真的不用自己帶啊...orz 是男方家庭的問題
grape733
看目前麻麻問題就 嘴太直而已
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grape733: 這個真是巨大的問題
那個訂婚儀式上的尷尬場有在其他場合出現過
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反正總而言之言而總之
我姊最後結束婚姻
我很開心 開心她終於可以脫離苦海(雖然我不知道她覺不覺得這是苦海)
我也可以不用去記親家親戚誰是誰
我爸很開心 看他女兒脫離親家 父女失和因素直接消失
我媽最後也很開心
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oyster7736: 其實上一噗的故事裡我爸講的原句就是客家人
我很不願意有偏見
但是目前還沒看到反例...
orange3959
ㄜ但你姐?
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orange3959: 她一開始當然不可能開心起來
就是調適很久很久 現在有新男友穩定交往中
orange3959
那孩子最後也是沒有對吧
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orange3959: 沒有啦 我爸媽一開始也是強烈主張結婚絕對不要馬上生
先過一下兩人世界 我姊本來就不想生
離得乾乾淨淨
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lamb8405: 其實我有時候會想如果自己以後結婚
一定要想辦法讓自己過得跟她一樣舒服
olive7518
覺得媽媽好酷
就很女強人的類型又很敢講
說一個人的薪水都能請三個保姆這句我超愛的
他的想法是對的啊
能請專業的人把小孩顧得更好還能讓自己好好工作跟休息
為什麼還要花時間顧小孩
勞累可不是應該的啊
duck9687
噗主媽媽真的很讚,交給專業的同時,讓自己也好好生活,我看來是超級好的榜樣
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olive7518: duck9687: 想法正確但是太白目
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我澄清一下
我姊在雙方家庭接觸的時候那種神經兮兮的態度也讓我感到壓力很大
她一方面對兩方和樂融融的家庭有所嚮往
她經常做出鼓勵我去他們家的行為然後又對我在他們家的行動神經兮兮
所以後來我就敬而遠之
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她那個時候一直表示覺得我家很不正常
我家很冷漠 親戚平日不太往來
過年也見不到幾個人 跟表兄弟姊妹也不太親
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我個人是跟她相反啦
麻煩的親戚越少越好
她覺得我家的型態無法滿足她對家庭的想像
常常對著我媽說一些你看人家家裡多和樂這種幹畫
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另外她對小孩的教養觀念就是跟我媽走兩個極端
她堅持小孩一定要自己帶 (然後指著我 說我就是因為給保母帶才跟我媽不親
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我只想回甘我*事
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抱怨就抱怨扯到我身上幹嘛
這種言論在她結婚時達到最高峰
離了婚之後就少出現多了
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這就是我覺得很開心的理由....
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我覺得我姊生在我家 卻嚮往一個要求她實踐傳統價值的家庭
本身就是一個魔幻故事哈哈 只能說人就是會嚮往自己沒有的東西
cashew5533
堅持小孩自己帶那是她應該要自己帶而不是交給自己的長輩帶啊...
sun2471
我看到對客家人有偏見的人本身都是有問題
目前也還沒看到反例
cashew5533
sun2471: 撇開是什麼人,噗首一開始就說是價值觀不合啦,對方的問題就是強迫噗主一家接受客家人的價值觀,噗主父母的問題頂多就是不想接受客家人的價值觀,為什麼要講得很嚴重的樣子
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cashew5533: 她所謂的自己帶應該是包含給自己的親戚家人幫忙
只是我媽絕對完全不想鳥她
所以她就一直覺得我媽不愛小孩
小孩出生在我家不幸福所以她不生
我想說你生不起不要牽拖我媽好嗎
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sun2471: 你說得對
只是客家人是我爸原句
所以我就照搬
當然我也沒說我父母就沒問題
sun2471
cashew5533: 噗主強調父母覺得客家人有問題以後再補一句自己也沒看到反例
也沒有嚴重啊他沒看到他的反例我也沒看到我的
ape8433
客家人在台灣算是相對(閩南族群)少數的群體
所以很容易遇到把自己上tag又去要求準家人一樣的行動吧
例如買東西可能會在同樣價格的時候 傾向跟“同庄出來的客家人“買 想到要處理事情的時候 也會先想是不是某某親戚可以幫忙
另外人會嚮往自己沒有的東西很常見 但是也因為沒有所以很容易出問題
例如嚮往大家庭那種很多資源跟支援的溫情 但不在那個情境長大就很難馬上學會怎麼去斡旋自己權益跟他人情緒的手法
ape8433
就像覺得游泳好像很快樂 划船去下游景點好像很方便
但是沒有碰過水就會覺得是不是哪裡做錯了怎麼一點也不輕鬆又不會前進
小孩給專業保母帶很好 其實大部分難度都是在怎麼找適合的保母 現代人的親戚組成而言 早就沒有過去的優勢了...
(過去的優勢就 省錢 讓長輩傳承經驗 還有以前兄弟姐妹多+長輩早生所以還有體力+其實也不太容易找到其他保母 等
orange3959
ಠ_ಠ: 你家是3個孩子嗎?
ಠ_ಠ
orange3959: 兩個喔
ಠ_ಠ
ape8433: 謝謝旅人這麼用心回覆
我也覺得好保母不容易找 覺得自己很幸運哈哈
guava5754
太依賴家族凝聚力的家庭真的很容易出現各種「你應該怎樣怎樣」的預設。
guava5754
因為思考出發點就不一樣,一個是從族群出發思考,但是非族群以外的人,現代社會多半都是以個體為出發,合不來就很正常。
guava5754
但是以族群為出發的思考就很容易出現一種法不責眾的責任分散情境,然後產生用集體壓迫個體的狀況。
guava5754
另外祈禱所有客家人都可以找客家人內部消化😌
juice2247
ಠ_ಠ

噗主你無辜躺槍XDDDDD
為什麼啊?

呃,你姊其實只是沒有好好思考,自己真正想要的是什麼吧,那段婚姻感覺像個鬧劇。(不過幸好沒有孩子,有孩子更麻煩,有堅守這個很不錯)

要直白說,「女生天生就有母性」「女生天生就會自己照顧孩子」類似這種論調,其實就是父權啊。
後悔當媽媽(二版),奧爾娜‧多娜絲
這本書有很多案例,是女生糊糊塗塗跟著社會壓力,進入婚姻生了孩子,然後發現其實不是自己要的,卻已經沒有後悔藥能吃。
udon8578
往好處想,你姐逃出來了,只要她自己願意她就能過得好
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