p/oiletb

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:25 AM

48

7

廢
所有在高喊當年國民黨沒有來台灣會多好多好可能已獨立建國百病不侵舉世第一的人，是否都能確保自己和當年跟著國民黨來台的中國難民一丁點關連都沒有，沒有親戚朋友往來人士有過哪怕只是一點點關係、一點點影響？
我絕對不會說國民黨來台灣很「好」，那不是好或不好這麼單純的感受，而是一件事實。國民黨就是到台灣來了，而現今所有生活在台灣的人會是現在的模樣都受其影響。
退後一萬步說，現在能在網路上說出「當年國民黨沒來的話如何如何」的人，如果當年國民黨沒來台灣的話現在都不會是講出這句話的樣子。

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:28 AM

台灣花了很多很多年的時間，去盡量平復中國難民和先一步到台灣來的移民之間的裂痕；台灣還沒能進步到有更多共識去修補漢族對台灣原民數百年來的剝削與掠奪。
現在把一切都切割成國民黨有來或沒來，台灣可能的模樣，在我看起來都只是把已經勉勉強強在試著補起來的裂縫重新撕開而已。

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:33 AM

國民黨不倒台灣不會好，這句話幾年前開始流行起來，我至今認為是至理明言。國民黨在無法跟著台灣往前進，也似乎全不打算成為一個台灣的政黨時就該被淘汰了。台灣意識的建立就不是去脈絡化能說國民黨沒來就一切完美，把國民黨來台造成的影響一刀切割，那台灣也不太可能是現在的台灣。

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:34 AM

笨蛋的jo : 如果看完我說的話之後想再回覆什麼歡迎，否則我不曉得可以回應您什麼。

唯心💜好好生活，良辰遇君💜

@junesvc

Wed, Aug 18, 2021 3:38 AM

國民黨就是已經來了，來台灣七十年了，幾乎是一個人的一輩子了....但是現在的國民黨已經跟不上世界潮流局勢了，國民黨不倒，只是拖累台灣前行的腳步

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:42 AM

唯心💜好好生活，良辰遇君💜 : 做為一個外省第三代，我自己的感想就沒有辦法是期待國民黨沒有來台灣，而是期望國民黨能盡快在台灣入土為安。

歐尼🔊被催更

@onihaya

Wed, Aug 18, 2021 3:44 AM

笨蛋的jo : 說這話不會對現況有幫助，將台灣類比阿富汗的話術背後對中國國民黨來說是一種政治攻擊。對此不爽的人認為是一種對自己政權犯下的錯誤和不負責任卸責。事實上吵國民黨該不該倒是一回事，台灣和阿富汗的情況的確不能這樣類比。就此反駁即可，創造分裂其實對討論沒有幫助。

月光花子

@lesscolor

Wed, Aug 18, 2021 3:46 AM

對，國民黨不倒臺灣不會好，但不是要全面「去國民黨化」，不然中山高速公路或高雄港是否都要炸掉重蓋（此二者皆屬國民黨時期的十大建設）？曾受過國民義務教育的人是否都要把受過的教育全部清光？國民黨已經在臺灣這麼久了，很多東西不論好的壞的都已經內化成現在的臺灣人的樣貌了，不可能完全將國民黨剝除掉，但至少可以選擇留下好的部份，讓壞/髒東西死光光。

月光花子

@lesscolor

Wed, Aug 18, 2021 3:47 AM

W.M. : 原來你也是啊（握手）

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 3:56 AM

歐尼🔊被催更 : 將台灣和阿富汗類比真的有點蘋果比可樂，我實在無法把這個拿來當成一個太認真的討論點（唉）

ffnc

@ffnc

Wed, Aug 18, 2021 4:02 AM

蘋果西打比可樂?

歐尼🔊被催更

@onihaya

Wed, Aug 18, 2021 4:04 AM

W.M. : 是阿，但最近卻因此引起很多這種倒不倒輿論。但背後的意思我觀察的其實都差不多。

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 4:05 AM

月光花子 : 我是覺得去脈絡去談國民黨來台這件事太危險了，非常容易變成二元切分「好／不好」（滾出去／不滾出去）
雖然說我可以理解藉著「國民黨沒來台灣的話？」這個命題可以讓觀者思考當時的台灣因而損失了什麼，可是這個論述的發展就是會很撕裂，而這個撕裂在現在已經很分裂的台灣我不覺得是良性的討論啦……

破病えNK✯

@LotusMartus

Wed, Aug 18, 2021 4:06 AM

我也覺得這是一個歷史脈絡的問題，不是什麼好或不好這種二分法XD 人類的大腦會偷懶只想選擇一個簡單解決問題的方式，於是凡事都標籤化，只剩下好或不好、對或錯、黑或白，殊不知所有事情除卻了極端的例子，大都是兩者兼備的事實，我們如今的生活有極大的成分是受到來自各方的影響所塑造的，就這樣膚淺的去掉一個影響整個社會的歷史來源真的是很不明智XD (我會這樣說不代表我喜歡或我認同KMT，只是陳述一個歷史事實)

破病えNK✯

@LotusMartus

Wed, Aug 18, 2021 4:08 AM

KMT無法隨社會進步是不爭的事實，他們會被淘汰也都是可以預知的結果，而他們當時存在所帶來的影響跟他們不來是否會有什麼影響，其實誰都說不準，對於根本沒有可能再一次發生(或者只發生在平行宇宙)的事情去做馬後炮，感覺真的很........XDDDDDD

W.M.

@Wi1dmoon

Wed, Aug 18, 2021 4:14 AM

破病えNK✯ : 我可以理解某些言論會出現的原因，一定程度上我也覺得可以懂想要嘴這件事的心情（特別是在 KMTer 的發言之後，想嘴也是很合理的啦我覺得XD），但就，當年跟著國民黨來的難民後代也可能是現在同意國民黨不管當年或現在都有大錯特錯之處的人，這就是因為這已經是一個現況，而台灣是在努力一起往前走嘛
可是我對國民黨狂熱者很難友善喔我說真的
實話還是要先說

破病えNK✯

@LotusMartus

Wed, Aug 18, 2021 4:20 AM

懂會覺得這一切都很荒謬的感覺XD 但畢竟我們是人類(???) 還是要好好理性去判斷，有些事情是既定事實，再怎麼不情願都已經是發生過的事，甚至是自己出生以前發生的事，說話之前還是要好好想一下啊XDDDDD
老實說我滿討厭政治的，誰都不喜我只喜歡你

電子★九月販劍大師

@SouL2003

Wed, Aug 18, 2021 4:24 AM

雖然我也常這樣想啦，不過都已經過幾十年也只能接受國民黨來台的現實~~對原住民來說應該最希望你們這些漢人白浪通通都沒來過台灣~~
反過來說因為見識到國民黨的殘忍和無下限台灣人才真正看清中國人和自己是完全不同種族，以及所謂的血濃與水只是把你屠殺到血流成河

電子★九月販劍大師

@SouL2003

Wed, Aug 18, 2021 4:25 AM

當年大多數的台灣人都沒有獨立意識，因為賭爛日本政府所以嚮往祖國，結果被祖國給……

某月§

@akila0608

Wed, Aug 18, 2021 5:32 AM

這波的起火點在於趙少康把美軍撤出阿富汗引申成：美國不可靠→轉而攻擊現在親美的台灣小英當權，1450反擊：扶不起的阿富汗政府更像KMT 1949，接著才有朱立倫的反擊：「如果沒有1949的國民黨就沒有今天的台灣」。然後1450接著嘴：如果國民黨1949沒來台灣，現在的台灣長怎樣......

就是一長串的嘴砲。

某月§

@akila0608

Wed, Aug 18, 2021 5:33 AM

Wed, Aug 18, 2021 5:34 AM

我覺得最好笑的就是趙少康在嘴疑美論的時候，有沒有想到當年一樣因為貪腐扶不起來，被美國拋棄的亞洲政權就是他家的KMT~~