Foxx
@lester850
Sun, Aug 15, 2021 6:44 PM
103
31
阿富汗的情況, 很多人都劃錯重點了. 重點根本就不在阿富汗政府貪不貪腐吧(或甚至提到國民党, 這個真的跳太大)

重點是在這次的美國撤軍做的就是在出賣盟友啊. 能相比的就是南越和柬埔寨
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 6:46 PM
Sun, Aug 15, 2021 6:46 PM
南越的情況, 在共產党利用媒體和學術界左膠的影響力, 弄到美國國內反戰風潮興起, 這種情況下美國政府是必須要跨出這個泥淖的. 但是為什麼會弄到大家都認為美國背棄盟友?

就是因為當時的撤軍其實做的就是放那些人去死啊
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 6:49 PM
當時戰局其實根本沒有像美國國內的左派宣傳的那麼糟糕, 如果不是共產党在背後鼓動年輕人反戰, 長久打下去雖然會犧牲更多人, 但真的被打回老家的恐怕還是北越哩(雖然可能再來就會是一個貪腐的南越政府, 還是爛帳)

所以這才促成了南北越和談的契機. 如果操作的當, 可能結果就會是個分裂的南北越, 像南北韓這樣
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 6:51 PM
但是記得看過當時連主導整個和談的季辛吉都說, 他從頭到尾就不認為北越會遵守和談的內容. 他也知道北越會馬上就撕毀合約, 但是他其實不在乎, 他的目的就是讓他的主子享有可以結束越戰的美名. 至於美國的盟友南越的死活, 這個不是他關心的
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 6:53 PM
所以結果就是北越在經過停火的休養生息之後撕毀停火協議. 美國當時在和談時做的"如果你們撕毀停火協議, 我們就會出手打到你叫媽媽"這件事情也沒發生, 他們就放任北越吞併南越, 甚至到最後差點人員來不及撤出緊急用直昇機撤僑
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 6:58 PM
北越那邊不可能不知道其實他們撕毀停火協議也不會怎樣, 所以結果就是這樣, 美國對盟國的保證沒有做到, 這等於是背刺了隊友一刀.

然後同樣的事情在幾年後又在柬埔寨發生. 記得有個外交官的回憶錄有說, 最後美國也是狼狽撤僑, 最後在領事館的人員要撤出的時候, 他問了一直在領館工作好像是當他秘書之類事務的職員要對方跟他一起撤, 被她拒絕了說那是她的故鄉. 他說到後來都記住那一刻美國背棄了相信他們的人. 反正後來赤柬殺掉了四分之一到三分之一的人口, 可想而知當時在領事館工作的人也凶多吉少
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 7:01 PM
而且後來也有在網路上看過, 就有個難民後代的說他在大學的時候, 說教授當然吹的反戰啊越戰撤軍什麼的講的多偉大, 白左同學還問他說反戰不是很好嗎為什麼他那麼不爽, 他只對人家說你們口中的反戰浪潮弄到他全家親戚幾乎都死光了, 除了他父母有幸逃出來之外, 他要怎麼覺得那個好?
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 7:06 PM
拿來對比這一次嘛. 一樣是撤軍, 可是冥主党先是違反了停火協議在先, 被塔利班威脅說如果美國不守約定, 他們也不要遵守協定要對阿富汗政府開火.

不會被看扁的美國應該會做什麼? 第一, 應該會遵守5月撤完的協議. 第二, 如果阿富汗政府或塔利班任一方想違反協議, 鐵拳會直接下來制裁

但結果就是美國宣布延後撤軍, 自己先撕毀了停火協議, 讓塔利班找到理由出兵. 再來又是在塔利班出兵的時候宣告說他們要繼續撤軍, 擺明了就是不會阻止塔利班. 那最後當然就是又出賣了盟友, 甚至現在情況危急到必須暫時增派美軍3000人, 因為塔利班打得太快, 他們要派兵保護那些可能來不及撤出的自己人
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 7:08 PM
這帶給國際的當然就是"你 沒有辦法保護盟友, 而且就算我撕毀協議, 你也不會拿我怎麼樣"

當時在南越淪陷之後, 也發生了柬埔寨的事情, 後來美國放棄台灣轉跟中國建交, 台灣也差點落入這些國家的後塵.

那現在當然要擔心
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 7:10 PM
Sun, Aug 15, 2021 7:11 PM
那些直接跳躍到什麼原因是阿富汗政府很貪腐跟國民党政府啥的, 或說什麼當時就是沒有提倡台獨, 美國才會去跟中國建交不支持台灣的. 敢情是以為如果當時民進党已經出來了而且執政了, 美國當時主導亞太政策的季辛吉就不會放棄台灣?

這種真的白日夢
Foxx
@lester850
說
Sun, Aug 15, 2021 7:14 PM
美國原本可以在維持當地情勢的情況下撤出, 但最後會走到像當年越南跟柬埔寨一樣夾著尾巴逃跑, 這才是重點啊
Jinbo
@Jinbo
Sun, Aug 15, 2021 7:21 PM
上次的教訓是民主党當家的時候你要快點找人去拉法案安全線，不過現在的民主黨也學乖了，有法案我不執行你也不能拿我怎樣ㄎㄎ-_-
Jinbo
@Jinbo
Sun, Aug 15, 2021 7:25 PM
反正也沒有人能制裁他，反而是法官要擔心被人肉然後暴民襲擊 -_-
bigfire1002
@bigfire1002
Sun, Aug 15, 2021 7:27 PM
只是證實很多關於民主黨和拜登的陰謀論是真的
Jinbo
@Jinbo
Sun, Aug 15, 2021 7:39 PM
然後一堆黃左跟拜驢党的整個適應不良，這幾天在各地榕樹出沒硬要說不是壞事搞不好是好事云云
Jinbo
@Jinbo
Sun, Aug 15, 2021 7:39 PM
烈海王"必可活用於下一次"就是給人當幹話笑話看的，這些渣倒是吹得很得意
Foxx
@lester850
Sun, Aug 15, 2021 7:52 PM
@lester850 - 美國進步價值白左 「中國好棒棒, 為什麼我們不能學學他們」 (註: 不是反串,...

這個才真的是可怕的, 現在這種反戰而且應該把太平洋讓給中國, 甚至跟中國學習的聲音又慢慢冒出來了
Foxx
@lester850
Sun, Aug 15, 2021 7:53 PM
Sun, Aug 15, 2021 7:55 PM
越來越多人認為美國不應該跟中國起衝突, 那中國就越可能去衝撞大家底線

去年就很多人認為中國只是不希望在冬奧前惹事, 明年冬奧後到期中選舉前應該會製造某種台海危機
長崎良美
@berlinjl
Sun, Aug 15, 2021 11:02 PM
呼籲卿：這不是西貢啊！
Afghanistan news – live: Chaos at Kabul airport as t...
6_k 嘖
@6_k
Sun, Aug 15, 2021 11:25 PM
越南的情況跟韓國的情況差蠻多的，跟阿富汗應該也差蠻多的
FY
@phoebe0320
Mon, Aug 16, 2021 12:02 AM
呼籲卿被二六看破手腳😒 https://images.plurk.com/5kOtUiwF2rLVsHoElubEAf.jpg
decsun
@decsun
Mon, Aug 16, 2021 12:46 AM
難怪後來又有一個六項保證，其中之一就是保證不強迫和談
nunc
@nunc
Mon, Aug 16, 2021 12:59 AM
不過，一個民族本來就只有生育和戰爭不能由別人代勞，期待外國出錢出力維持自家權力是不切實際的事
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Aug 16, 2021 1:08 AM
台灣早就決定自己打了 美國人不要靠邀共匪被吊路燈上就好
影詩人
@ShadowPoetry
Mon, Aug 16, 2021 1:22 AM
美國讓作票党上台的代價
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
Mon, Aug 16, 2021 1:29 AM
路邊攤宅老闆 : 台灣早就決定自己打?????
平柯萌萌●奉祠
@penny8802
Mon, Aug 16, 2021 1:45 AM
bigfire1002 : 想請問一下「只是證實很多關於民主黨和拜登的陰謀論是真的」這段有什麼說法嗎？
好人不容易
@ddk771
Mon, Aug 16, 2021 2:04 AM
阿富汗政府垮台》塔利班拿下首都準備接手政權 強調女性受教權不會改變
*強調女性受教權不會改變...
真他媽諷刺，之前死在他們槍下受教育的表示?
betawing
@betawing
Mon, Aug 16, 2021 4:05 AM
難怪拜粉要一直強調「撤軍是川普任內的決定」，因為整個失敗的撤軍過程徹底否決了拜粉一直強調「拜登最懂少流血的國際談判」這個人設
bigfire1002
@bigfire1002
Mon, Aug 16, 2021 4:18 AM
平柯萌萌●奉祠 : 最簡單的就是民主黨跟左派的最大目標是搞爛美國
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Aug 16, 2021 4:42 AM
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 每次兵推都是自己打
黑白喵
@amiaochu
Mon, Aug 16, 2021 5:00 AM
當然不是壞事是好事啊 看到女權哭哭我就爽 反正本來就是女權跟冥主党在挺花瓜強姦的 你現在在那邊假哭干我屁事
黑白喵
@amiaochu
Mon, Aug 16, 2021 5:01 AM
我現在覺得是好事 就顯示了老子進步 尊重多元文化
betawing
@betawing
Mon, Aug 16, 2021 5:29 AM
整個阿富汗歷史就是他們進步派失敗的歷史QQ
战地记者刘怡谈阿富汗：从现代化进程失败，到塔利班的崛起
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Aug 16, 2021 5:30 AM
川普四年內就做到進步派搞了好幾任總統都沒搞定的事情XD"
Domo☆🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 16, 2021 5:37 AM
芬狼@狼谷 白夜 :
長崎良美
@berlinjl
Mon, Aug 16, 2021 5:43 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 哪有，你看才半年多呢已經毀了不是
bigfire1002
@bigfire1002
Mon, Aug 16, 2021 7:19 AM
むらた on Twitter
有點感覺「愉悅」
Jerry
@Jerry_
Mon, Aug 16, 2021 8:21 AM
塔利班又回來了！過去推翻他們到現在這麼多年，到底在忙什麼啊？ (doh)
decsun
@decsun
Mon, Aug 16, 2021 8:42 AM
就ISIS崛起的場景重演
好人不容易
@ddk771
Mon, Aug 16, 2021 10:28 AM
Jerry : 感覺反恐 一場瞎忙.. 真的滿滿的諷刺
長崎良美
@berlinjl
Mon, Aug 16, 2021 10:41 AM
也沒瞎忙啦，還是那句，放棄阿富汗有其戰略目的，但美軍撤退得太難看，現在有反效果了
RX78
@rx78
覺得
Mon, Aug 16, 2021 11:56 AM
新 塔利班 ...
ララノ
@rarano
Mon, Aug 16, 2021 10:35 PM
尤其美國人在阿富汗犧牲的也不少，對他們很不尊重
白白犧牲....
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