micchi
ツイステ オルト イデア 冥王寮 分析 おめかしギア
https://images.plurk.com/4k49cClaumUHAr7yNojmmo.jpg https://images.plurk.com/3hvvUSDGWYJ1WmtdSzplfJ.jpg https://images.plurk.com/7Aezyu6mva4J40DpLZ3Bvm.jpg https://images.plurk.com/3Ra8vhrYZigLdCp3ZcbFe8.jpg

Ortho 好可愛啊啊啊啊……。

不過這台詞…很久以前有想過會不會是半機械人,但果然還是弟弟不在後 Idia 直接從頭開始著手製作的可能性較大。
植入了弟弟記憶的「弟弟」。
發現官方人介加引號寫"弟"就猜想會不會是這樣,看完星願和萬聖節我心中已經差不多轉為定論了

六章墮暗的果然不會是Ortho吧
他使用魔法應該像魔托(x)那樣只是機械程式,不會累積污點。
魔力源很可能是Idia啦…。
micchi
這麼一來,冥府の番人指Ortho,但墮暗的是Idia,這樣的可能性也出現了
micchi
Ortho沒有給分配自己的房間,不屬於任何一個班級,也不能參與學校的event
這代表他其實沒有被視為「學生」
假設Ortho是有機生命體,校方不可能那麼光明正大地允許他待在學園,畢竟序章時學園長就說了不是學生不能留在校園
這麼一來,他在學園的原因只可能是作為工學天才的Idia的「所有物」=魔導機械人了
micchi
不會墮暗那個,萬聖節event裡其實挺明顯
在他要發動魔導炮時,Idia其實可以直接輸入code停止這個程序
假使Ortho也會積聚污點,真快出問題時只要Idia在就什麼事都沒了
micchi
對於魔導機械我不是太了解……
聽Deuce在制服PS?裡說的,似乎是使用者的魔力會轉化為動力源
要是Ortho也同樣,提供魔力的就是Idia…但這輸出似乎太不得了。
micchi
不過Idia擅長的是召喚術…這個的魔力供給應該也挺大的吧,這麼想又好像不是不可…

實驗服PS中Ortho睡了就沒察覺Idia外出,很可能那是在休眠狀態耗能最低化吧
micchi
https://images.plurk.com/4EeHihQxJhsfyfCu075ICt.jpg
右側的圓柱體應該就是Ortho的"床"了
micchi
說到底Idia到底是「什麼」啊
好像還是視作人類,但那火焰般的頭髮到底??
設定上唇色還是天然的耶……

………………藍血人?(x
micchi
說到設定有點我一直很在意
課堂中Idia在意的是「blot」 (ブロットの歴史)

目前想到的有兩個可能性:
一、他需要特別在意blot的問題(一直支出魔力論)
二、他曾經因為blot暴走而出過問題(與原來的Ortho的過去?)

後者我還沒辦法斷定是over blot
原來的Ortho是不是真的死了也不確定(雖然常識論應該是死了才製作機械人,但不能否定有其他可能性

視乎情況可以兩個因素都有。
micchi
但Idia對「Ortho」是充滿歉疚的,這點應該毫無疑問
現在為他做的一切看起來也很有贖罪感
micchi
從星願event Ortho不知道電子龍龍(喂)來看,年紀應該比曾經玩過的Deuce要小
大概小2~4歲?

這樣他和Idia就差4~6歲了耶~好萌w(?
micchi
剛剛忽然有些在意去了查ギア是什麼

ギア【gear】
1 歯車。とくに、互いにかみ合う歯車のうち、歯数の多いほう。→ピニオン
2 歯車を組み合わせた動力伝動装置。ギヤ。「変速ギア」

歯車(はぐるま、英: gear)とは、伝動車の周囲に歯形を付けて確実な動力伝達を可能にした機械要素である[1]。英語では「gear」で、日本語ではギア、ギアーと表記されることもあるが、JISでの表記はギヤである。減速や増速、回転軸の向きや回転方向を変えたり、動力の分割などに用いる。

…………還真的是魔托嗎。
micchi
https://images.plurk.com/5PrPxdbbnPux3kGlP2rpBo.jpg https://images.plurk.com/M5NHRRVio977YOXzmNF0Q.jpg

不過設計&製作上應該是沒有參考w
micchi
@michifumi - #ツイステ #オルト #イデア #イグニハイド #シルバー 分類分在這裡純覺得...

上面提及的很久以前。那時我應該不知道Silver會出現但忘了為什麼跳過R去看實驗服的PS了。(神感應
這時候好像是認為頭部以下是機械…什麼的,但從其他gear有不同的頭部部件來看應該是整個身體
有可能胸口在燃燒的火焰是原來的Ortho的本體?

從看一遍似乎不只是植入記憶…雖然星願裡聽起來是那樣(跟Leona說過現在的Ortho也是按以前的性格什麼的barabara)
micchi
那時候的tag寮名還是寫日文全寫,真認真。(???
micchi
這篇裡提及的Idia名字意涵,現在再看依然覺得很可以有
micchi
https://images.plurk.com/6oZXLmoWq47v0QhCVxAs5Q.jpg
Idia 的襟章。
應該是平常的骷髏+鬼火
骷髏是Idia本人,鬼火一般是Ortho

從Ortho沒有那充滿個人元素的襟章(雖然也是當然的),而他個人的象徵圖案放在Idia處來看……
他們之間說不定有更密切的關係
比方說Ortho是Idia的制御裝置…什麼的。
micchi
會有這個想法是因為齒輪的作用是加減速、轉換方向、分配動力
假設Idia的魔力=動力,那就像一種掌舵?的角色
micchi
micchi
重點:「培養創造力」

一章裡學園長說過,魔法的強度視乎於想像力:
https://images.plurk.com/4lIRoPEpJCpTPE1E3kKYzW.jpg https://images.plurk.com/4SBvUgCYc6RgBCVfYZGqaP.jpg
從這個角度,Idia果然會強得不可思議吧。

擅長召喚術,也許就是因為很會想像、創造……具體地想像甚至創造出自己「理想中的」召喚獸?

說不定Grim是他召喚出來的!什麼的哈哈。

……應該不會吧。💦
micchi
召喚出了超級憧憬的地獄三頭犬!但因為什麼原因應該收了回去但其實沒有,只是縮小了什麼的。
micchi
憧憬三頭犬那個by chat
micchi
偷跑(?)去看了Ortho的生日PS,火焰附近肩頭有個黑底藍三角的logo
有些像這個:
https://images.plurk.com/2eFuG7GrtSKqyJuNEktkrR.jpg
但中間不是骷髏而是藍色寶石
背景的黑貌似和Idia一樣,有星空感

嗯…想不到該怎樣解釋這個圖案的代表意涵
Shroud家圖案?Idia製作的象徵?
愈想愈神秘…。
micchi
Idia這個圓圈三角圖案,我一直聯想到核能…嘛那邊是三角圓圈(?)就是了其實沒有很像
會那樣聯想起可能與Shroud的字義有關

除了廣為人知(?)的裹屍布之義,還可以指核反應爐裡的爐心側板(Core Shroud)
簡單說就是防止爐心熔毀的部件

所以我也猜測過Shroud家是不是從事能源相關的事業呢
micchi
啊Ortho 16歲。(11年前是五歲)
那為什麼Deuce玩過Ortho沒有…?電子龍龍…。
micchi
Ortho果然是 Silver 的同類,PS幾乎都在說哥哥233
一邊是再說寮生和某老師,一邊是Sebek和Kalim…w

是說Silver有跟Ortho說生日快樂!!果然仲良し!!
還有小鳥們助慶什麼的這被動技能太強了啦Silver…233
micchi
【ツイステ】◯◯先生と仲良し⁉︎SSRオルト[おめかし•ギア] パーソナルストーリー等

シルバー さんにお祝いを言われた途端、近くにいた鳥たちが囀り始めたんだ。御伽噺みたいだったよ!」
micchi
臉部塗裝是 Vil 大人弄的,用コスメブラシ……。

那叫化妝吧Ortho wwwwwww
micchi
裡面提及五歲時Idia送的生日禮物是藏寶地圖,終點放著禮物,路上很多謎團要解……

這是米諾陶洛斯(Minotaur)的迷宮嗎…?
米諾陶洛斯有別名「アステリオス(Asterios)」,意思是「星辰」……

星願event + 兩人生日襟章的星空背景…?
海格力斯的故事本身也是幹掉一堆怪物變星空。
micchi
另外因為這別名可以聯想起宙斯另一個稱號「アステロペーテース(雷光を投げる者)」,所以也有人說是宙斯的化身…
雖然從Ortho弱點是雷來看原形宙斯的機率非常低,但宙斯其實是冥王黑帝斯的弟弟…。
お帰り🌈
沒有玩過可能是idia嫌電子龍太初階,手搓了更高級的給ortho
也可能是ortho沒活到電子龍流行,等他被idia重新做出來時電子龍就已經過時了
micchi
迷宮是代達洛斯(ダイダロス Daedalus)製造的,他的名字有「巧みな工人」「聡明な働き手」之意。
製作出迷宮後,因為ミーノース王(Minos)怕他把破解方法說出去,就把他在他兒子伊卡洛斯(イーカロス Icarus)關在裡面的塔上。
後來米諾陶洛斯被幹掉後,父子趁機用蜜蠟翅膀飛走,但伊卡洛斯不聽勸飛向太陽,最終翅膀溶化墮海而死,而代達洛斯則傷心地把自己的翅膀藏於阿波羅神殿不想再飛……。
嘛有名的故事了,一般說伊卡洛斯那是人類的傲慢,但也有說是種勇氣。

不過這不重要。(?

重要是Idia有過沒有人做不出來的東西的發言,然後Ortho星願時真的飛出宇宙了。
既視感有點強。
micchi
お帰り🌈 : 啊……我…覺得後者的機率較高…。
畢竟Ortho連聽也沒聽過…(遠
お帰り🌈
冥寮兄弟虐得畫風都跟別人不一樣了,前五個姑且還算是自我成長的困境,但死別就真的.....
micchi
お帰り🌈 : 我每次想到冥寮其實只得Idia一個「學生」都胃痛…。
Ortho說起初啟動時還不懂人的情感,隨著懂的增加了活潑起來,哥哥也變得比較沒那麼寡言……
而且看Idia總是在意別人會取笑自己(到了會覺得不只因為宅的程度),想像過去是不是發生過什麼就更胃痛…。
micchi
いなりずし on Twitter

Ortho的生日PS總結感想(?)
啊……胃好痛。
micchi
迪士尼版本的海格力斯還沒看,不過單就人設來說,也有點這感覺吧:

海格力斯→ Vil
人馬的英雄教練→ Rook

不是指個性,只是元素和印象
Rook是射手座=人馬座,本身也是獵人,擅長弓箭
Vil則是OP畫面的印象…多強而有力的一拳啊。(不愧是兄貴

神話中海格力斯強行把冥王的地獄三頭犬拉出地面,三頭犬見到陽光痛苦掙扎,吐出的毒液變成トリカブト(日漢字鳥兜/草鳥頭,中文烏頭/附子)……嘛從其顏色和非常美觀但含劇毒來看更接近白雪寮的印象啦
micchi
長相:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Torikabuto_01.jpg/1280px-Torikabuto_01.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Aconitum_carmichaelii_var._wilsonii_002.JPG/1280px-Aconitum_carmichaelii_var._wilsonii_002.JPG
micchi
三頭犬和Idia本身還是能作些聯想,除了畏光(?)的家裡蹲(??)形像,還有他其實很喜歡吃零食:
甘い物が大好きで、蜂蜜と芥子(小麦とも)の粉を練って焼いた菓子を与えれば、それを食べている間に目の前を通過することが出来る。

另外還有喜歡(?)聽音樂。
奧菲斯(オルペウス Orpheus)就是以出色的豎琴樂聲讓他三個頭也睡著,溜進去冥府想救妻子。

說到這點,平常三頭犬都維持一頭睡兩頭醒地看守入口,換個角度想就是長期維持著清醒。
設定集上說過Idia眼睛那圈不是眼妝而是黑眼圈,其實沒在化妝……(真令人在意的睡眠習慣。

好像也有共通之處。
micchi
不過這些地方也許也能與Ortho共通?…食物是沒辦法啦……。
micchi
https://images.plurk.com/7ifir252KtOQmmnFUtj6ZA.jpg
補個襟章。

清晰圖可看得出中間深藍色三角是骷髏,所以是和Idia耳機/衣飾的logo一樣沒錯。
micchi
……看YT補完Ortho式典服……(雖然不叫這名字。

這什麼啊這什麼啊這什麼啊!!!!
也太虐了吧!!

接著星願想好像有治癒一點點,但按這PS內容好像在說當年"Ortho"曾經任性地說/做了什麼(一起出去玩?),結果讓Idia很傷心……

搞不好當年就是這樣出事的…。
micchi
「僕が欲しいのは、“今”の僕と兄さんの本物のメモリーなんだ。」

這句也是各種……

星願是什麼神event來年會復刻嗎。
micchi
看了groovy圖後才察覺,Ortho生日卡左上的耳機(?)是式典服時戴的那個?從位置形狀和顏色來看應該沒錯

說不定是以前的"Ortho"的東西呢……兩兄弟一對的……。
micchi
「ツイステガチャ」 オルト・シュラウドSR式典服 「Twisted Wonderland」 Ortho ...
給自己馬克一個。

兩兄弟的式典服都虐死人。
Idia的還好笑那麼一點點(主要是少主太好笑。),但Ortho的真心笑不出來。
micchi
micchi
オルトがあの祭りに真剣なのは、拙者の願いを叶えたいから。
そして、“今の”オルトと僕の思い出(メモリー)を増やしたいからだ。
オルトの願いに応えるためにも、絶対“スターゲイズ・ギア”を完成させなきゃ。

↑ 這裡現在合著式典服劇情更有愛了…。
micchi
星願裡Idia終於知道了Ortho真正的心願,但認知上還是有一點點不一樣。
對Idia來說,是「增加」回憶,但對Ortho而言,聽起來更像創造新的回憶……。

始終還是有一個已面向未來,一個還在回首過去的印象…。
micchi
Shroud兄弟初event SR的星願是以星座選人,當中星空(宇宙)也是一大主題;兩兄弟的生日襟章亦以星空為背景。
星空由星座佈成,星座在希臘神話中是去世的人/神/怪物化成的。

twst的世界觀中,Leona在chat也說過「在百獸之王的時代星星被認為是已然逝去的名君,在困惑時給予指引身處天空的王」。
Leona所說的梗來源自然是獅子王裡的認定自己害死父親的流浪王子辛巴和化為星星的木法沙。

Ortho獅子座。
Ortho獅子座。
Ortho獅子座。(重要的事要說三次。)

決定Ortho獅子座的生日日期=製造日期。

製作日期=決定「星座」的日期 → 星座「製造」日?
micchi
獅子座傳說中來自被海格力斯勒死的獅子。
那頭獅子死後被海格力斯用獅子自己的爪連著獅頭剝下獅皮,作他刀槍不入的甲冑。

Ortho的寮服有個圈環著頸部。


嗯……真的不是原形之一嗎。
micchi
@michifumi - 算是這篇的延續,但這裡想談的可能有些太超過,因為我想著眼在神話傳說的部分。 有...
關於這個原形論這噗↑也寫過,詳細的這邊就不重複了。

總的來說:
獅子座的獅子(?)和Orthrus(オルトロス/オルトス,守牛的雙頭犬)是父子兼兄弟,Orthrus和母親亂倫除了生了這頭獅子還生了獅身人面像的原形(?)。同時他們也是地獄三頭犬和奇美拉的兄弟。
有看過因為序章疑似Grim變(?)的怪獸七不像(?)所以奇美拉也被視為Grim原形之一。
序章Ace提及的ヒドラ(Hydra,ヒュドラー)也是他們兄弟之一,希臘神話中被視為うみへび座(海蛇座/長蛇座)的原形。

……嘛不扯太遠。(?

獅身人面像在希臘神話中最初是死亡的看守者,高智商,興趣是解謎和玩遊戲。
那個經典謎題「上午四足下午兩足晚上三足」,答案是「人」那個,就是出自於他。
micchi
【公式】ディズニー ツイステッドワンダーランド on Twitter
「君は生きてるヒト?じゃあ、兄さんの友達になってよ。」

嗯……。
micchi
另外有個說法,教他這個謎題的是繆斯女神。
繆斯女神是文藝之神,在希臘有文字之前是學問之神。
古希臘中,詩歌是文藝的主流,而詩歌所記載(傳頌?)的就是「歷史」。(詩人=歷史家)

嗯…………。
突然之間Trein老師和Ortho私下交好也沒違和感了。
micchi
……為什麼我又會開始考究起來啊謎啊。
micchi
再一點。

https://images.plurk.com/79N7ChiVVtA1wHhAGeT2ke.jpg

倒立的建築,直立的三頭犬。
倒立的代表冥府,三頭犬是現世與彼岸的交界…?
Idia的象徵圖案骷髏也是直立的…。

https://images.plurk.com/2J0ebXI5fzZvZ0QsCLmVJG.jpg https://images.plurk.com/2aZDcVRe1aI030YP9HoJOx.jpg

嗯………………。

我的胃。
micchi
上面三頭犬的草鳥頭好像是有什麼想寫的,這兩天忙完再查後補。

愈忙的時候愈想開小差做自己喜歡做的事,真是要不得啊。
micchi
https://images.plurk.com/4NEc4Iisb8JmuTScf86UCh.jpg

果然這是 Idia 的logo不是嗎!!!

……Ortho啊。
micchi
https://images.plurk.com/5vASbE0duRSvLkkaClY9J0.jpg

by Azul 實驗服PS。
micchi
生日襟章:

Idia
骷髏形:本人的象徵
藍色火焰:頭髮→生命之火?(瞎想的。

Ortho
圓形三角內再是倒三角的骷髏logo
圓形三角:可聯想到的元素頗多難有定論,像螺絲、幾何圖形→冥王寮/機械工程的象徵,也可以是宇宙(圓)和星座(天文學上各種XX大三角)
骷髏logo︰ Idia的專用(?)logo→Idia Shroud製的象徵
micchi
西方語言中「行星」這個名稱來源於希臘語「πλανήτης」(轉寫成拉丁字母即是「planētēs」),意思是「漫遊者」。

https://images.plurk.com/6uPhrs8ETLKYuRS44Aw5fX.jpg

嗯……。

マジで【ホシ】になったじゃん…。
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