幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 7:54 PM
Fri, Aug 13, 2021 8:30 PM
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中國國民黨
【臥底報導】從「反攻大陸」到反攻民進黨——國民黨網紅青年營內幕特蒐 | pourquoi 報呱 | 報呱...
先假定這篇的作者真的去臥底了轉述的部分也是真的──我相信滿真實的原因是，趙少康的發言非常趙少康＆黃土條爆出來的內幕很像是只有本人才知道的內幕──但因此我讀完後，只感到很可怕……
一個明目張膽、公然推廣愚民來操弄群眾的黨，某程度卻得承認他們的操弄手段確實很精準地打中其群眾……難怪可以活這麼久，當真可怕。
以下隨便講為何我覺得可怕。
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 7:54 PM
國民黨青年部上午舉辦「網紅青年營」，並表示短短一周內有近 200 人報名，他們篩選掉「民進黨側翼」後，精心挑選出 30 名參加者。
超想知道如何篩選的。
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 7:59 PM
Fri, Aug 13, 2021 8:30 PM
對於未來國民黨在網路自媒體的經營，趙少康認為最理想的情況是「新聞不超過 150 字，文章不超過 300 字」。並表示「3000 字的文章誰會看？若 300 字還講不清楚觀點，乾脆去死好了！」
同時，他還指出台灣人不喜歡付錢看媒體，國外新聞收益多從評論而來， 而又臭又長的評論他不想看，只想看自己寫的，甚至高傲表示「我寫得最好」。
--
首先，關於媒體的觀察，趙少康不愧是媒體人，他的觀察結論確實是大部分台灣人的傾向：不喜歡字多、不看長評論、基本不付費媒體。
而且趙少康這個人最擅長扭曲邏輯，把白的說成是黑的，非常會滑坡之外，他的媒體邏輯是：只要可以說話，誰都可以做廣播──說真的青年營找他真的正確，跟他學邏輯的話，真的可以無止盡滑坡地恨民進黨（非誇飾）。
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:01 PM
我不是很贊同這篇作者他認為年輕世代跟趙少康想得完全不一樣，認為趙少康看不起（？）年輕人，會寫這篇臥底文的作者，本身就跟趙少康不同政治取向沒錯，我想他或許是年輕世代的中堅份子，但所謂的「年輕世代」也不是人人都與作者相同取向……一概而論的取樣是可能產生偏差的。
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:03 PM
羅智強打苦情牌確實是某派國民黨支持者喜歡的，但我覺得
真正可能有實力的操盤者，還是黃土條
。
2018年的「
以核養綠
」就了解這個人的厲害了，雖然他發言頻頻秀下限，不過實際上贊同喜歡他那套的人還是很多。
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:04 PM
這篇文章也是這些部份讓我覺得最有價值：
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:06 PM
黃士修在演講中承認，自己當初有煽動國民黨在核能議題上合作，他指出自己所經營的核終，某種程度上也可以說是國民黨側翼。
對於策動網路攻擊，他提出了一套矛盾的見解為自己解套，他表示拿錢辦事沒有錯，之所以民進黨的 1450 該被譴責，國民黨網軍不是問題，是因為民進黨幹壞事，而國民黨不是。
--
他居然終於親口承認核終是國民黨側翼了！！！
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:10 PM
黃士修也介紹了煽動媒體與新聞的案例，2018 年他曾經主導「以核養綠」公投，當年因中選會認為依法送案只能點收一次，連署書遭拒收。他表示，當時媒體拍攝到他情緒激動近乎送醫的情況，有演戲的成分。
為滿足強制緊急送醫的要件，黃士修故意大量灌水流失電解質，並故意在媒體面前讓自己情緒憤慨，導致心跳飆高。他指出，當時絕食並不餓，但很想睡覺，且因絕食場地對面就是醫院，他設計了自己的緊急送醫後，便到醫院睡午覺。
--
黃土條如果真的親口承認
1.操弄媒體逼迫中選會收他的件
我看過影片，知道他有先打電話問，得到：晚一點送過去也可以收件，但
這確實不合法
中選會也根本沒有權限可以這樣做。
2.絕食就是假的
3.緊急送醫也是假的
黃土條真的太卑劣了……
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:11 PM
可是另個層面來說，
黃土條可能根本不怕自己的這些內幕被曝光
畢竟支持者就是這麼死忠……
他說不定根本希望有人複製他的模式……
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:12 PM
但也就是這些內幕讓我真的覺得這篇文章還滿真實的Qrz……
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:15 PM
只是這篇文章的敘述的「秀下限」真的令我非常吃驚，就算可能因為作者被其主觀判斷影響導致文字敘述可能略微誇大，但其內容還是令我感到很吃驚，吃驚到，某程度我很希望這篇文章不是真的，畢竟會希望在台灣擁有這麼多支持者的黨可以正常一點（我是真心的）
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:16 PM
卻也明白就算中國國民黨沒有那麼正常，中國國民黨還是不會立刻倒下……
這算是什麼？
除不完的福壽螺？
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:27 PM
Fri, Aug 13, 2021 8:28 PM
總結一下結論，因為跟我看到轉出文章的公知的觀點大相逕庭，
我想最主要的原因是：
1.趙少康的滑坡邏輯伴隨了我的整個成長歷程，所以我真的可以想像他對台灣的某個世代的媒體操弄可以有多大。
他可能影響不到我的世代的多數人，但是投票的時候，並不是只有我的世代有投票權。
2.從2018的公投到藻礁議題到臉書秀下限，黃土條雖然不受我的世代的多數人歡迎，但實際上他的話語權鮮少因而變小。
群眾並不會因為他的秀下限言論而真的認為這個人「沒有料」（韓國瑜都可以有那樣的人氣了，更何況土條還真的有料）
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:29 PM
所以，我看這篇文章的感想反而是：
1.黃土條真的很卑劣但他真的很懂如何卑劣地操作到有贏面。
2.趙少康真的是台灣媒體的妖孽但他對台灣群眾的媒體識讀觀察基本正確。
3.羅智強的苦情策略事實上有用，國民黨支持者會因為「國民黨都在利用人」，而更支持其政治人物。（可能就是欣賞一種愚忠）
4.幹，如果這篇文章說得都是真的，到底要怎麼抽銀根才可能讓這個擁有這麼多支持者卻這麼不正常的政黨再再再再縮小啊？orz
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:34 PM
Fri, Aug 13, 2021 8:36 PM
我本來也是滿想吐嘈的，然而仔細想想，
這些人的發言再怎麼可笑，他們的支持者還是投了550萬的總統票、讓部分選區的立委差距只有3000票、並且送了13席不分區立委上去
（民進黨也是13席，表示政黨票的數量並沒有差很多；確實沒有差很多，民進黨4,811,241；國民黨／4,723,504）
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Aug 13, 2021 8:34 PM
Fri, Aug 13, 2021 8:35 PM
國民黨到底為什麼可以這麼有錢
有錢到可以這麼不正常卻還活得下去
黒姫🦋蝴蝶ܤ
@s901152
說
Fri, Aug 13, 2021 9:16 PM
真金白銀不是從對岸逃難搬來的嗎？來台灣後再快速圈地或變賣，現在變賣更值錢了
白毫烏龍
@riversun
Fri, Aug 13, 2021 9:18 PM
還有日治時代留下來的+美援ㄛ
兔兔
@Cloverata
Sat, Aug 14, 2021 12:46 AM
Sat, Aug 14, 2021 12:46 AM
我看到這篇只覺得國民黨人都這麼明白赤裸裸地說出他們就是用共產黨手法了，但同溫層很多人只是覺得好笑，樂觀地覺得他們該敗了，我就覺得：啊大家完全沒有警覺性嗎？
阿橙tanjirin
@ttheng_3810
Sat, Aug 14, 2021 3:05 AM
他好像真的親口承認了欸（但他留言的上下文好奇怪，我有點看不明白）
這應該算是「以為自己撿到槍其實根本是吞槍自殺」還是「我就是這麼賤但還是一堆人支持我，你奈我何？」
(／・ω・)／ NONO
@sinkuro
Sat, Aug 14, 2021 3:28 AM
阿橙tanjirin
: 就共產黨,臉皮手段都不重要,達成目的就好
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sat, Aug 14, 2021 4:58 AM
阿橙tanjirin
:
我認為這可能是藉由展示自己的「知識」順道操弄其他絕食抗議的人吧
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sat, Aug 14, 2021 5:03 AM
想成為「戰鬥藍」，要先有當傻瓜的覺悟！國民黨辦「網紅青年營」，參與學員與政治公關怎麼說？ - The N...
關鍵的這篇，我的看點是這段：
學員表示，其實聽完短短半天的課程，並沒有太多具體的社群經營的方法教學，比較像是在給青年做一個成為「戰鬥藍」的「心理建設」，包括要對各種時事議題主動積極發表看法、對爭議不要擔心害怕、先講先做找到突破點、如何對抗綠營側翼和1450的霸凌等。國民黨青年部也調查學員想要進修的專業項目，作為後續開課的參考。
就是培養忠誠戰鬥網路群眾吧？
可是你們50歲up的支持者比較有戰力的說……
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sat, Aug 14, 2021 5:20 AM
「
公關人士也直言，當人們談起環保、教育、勞工、女權議題時，第一個想到的團體「恐怕都是綠的」，因為民進黨長期花很多時間經營與民間團體的關係，
甚至黨內每個派系都有培育自己的青年團體，都有自己不同的論述，一直在和社會對話；但國民黨卻缺乏這塊的經營。」
啊……不是啊……
民進黨長年在野黨，他們就是在這些議題上＆做民間團體起家的啊……
真的不能說是「
他們關係比較好
」，國民黨關係好的議題類民間團體其實也不少，但為何鮮少有群眾關注度？
我個人認為不就是因為他們也不太關注群眾ㄇ><
白毫烏龍
@riversun
Sat, Aug 14, 2021 6:26 AM
Sat, Aug 14, 2021 6:27 AM
兔兔
: 我自己的同溫層笑歸笑，但不覺得KMT會因此敗了
畢竟五百多萬鐵粉不是說假的
會因此輕敵的大概不夠了解KMT跟臺灣人啦
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sat, Aug 14, 2021 7:36 AM
兔兔
:
白毫烏龍
: 我笑不太出來><，只感到噁心可怕…
Sophie
@somerinego
Sat, Aug 14, 2021 9:25 AM
感覺就是一群loser的發言...
astral99
@astral99
Sat, Aug 14, 2021 10:19 AM
不可輕忽敵人的下限程度，因為他們為了達到目的什麼都做得出來
╰(*´︶`*)╯
@carollin1001
Sat, Aug 14, 2021 10:45 AM
雖然討厭國民黨，但「報呱」幾乎找不到具名的報導者，剛剛跑去翻過，連負責人的名字也沒找到，所以對這個報導存疑
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sat, Aug 14, 2021 11:51 AM
╰(*´︶`*)╯
: 我也是因為這篇轉述文字的來源不明，所以也很難確定這之中的轉述是否都正確。
不過趙少康的部分，關鍵評論網的文章中，轉載他的粉專有類似的言論；土條的部分，上面則有噗友截圖……
╰(*´︶`*)╯
@carollin1001
Sat, Aug 14, 2021 12:22 PM
幸町青鳥望
: 那個回應真的糟糕到不行…看了更討厭國民黨了…
花釀*
@sz00196
Sat, Aug 14, 2021 6:36 PM
姑且不論文章的真假（我甚至懷疑沒人關注青年營所以他們自己放消息出來），之後初選就可以知道誰沒穿褲子了⋯⋯
我始終覺得所謂的聰明又不做好事就是專指某些人的行為
CQB
@CQBPLAYER
Sun, Aug 15, 2021 4:10 AM
這個不轉不行
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Sun, Aug 15, 2021 4:07 PM
花釀*
: 這是說台北市長選舉的初選結果就可以印證些什麼的意思嗎？
花釀*
@sz00196
Sun, Aug 15, 2021 5:40 PM
幸町青鳥望
: 意思是現在誰說誰什麼都是煙霧彈，真的要到初選前才能回推現在檯面下演的是什麼
Quickmind未來眼
@Quickmind
說
Mon, Aug 16, 2021 1:32 AM
這次的體驗營就是找出可以不要臉 一起騙, 然後讓這些"少數菁英"去爭取 騙得好就能吃香喝辣, 不要臉做得到 就可以像講台上的人一樣, 出來"領導"別人. 它們找的是認同有利益就可以合作而不是正統思維的同路人. 貪與壞是基本, 直銷一樣有 Q&A的交戰話術.
THE
@Alihi
Wed, Aug 18, 2021 3:04 PM
咦！國民黨真正有錢的原因不就是握有台灣民生產業的股份嗎？
學運時知道的，從那時候就絕望了，除非台灣人思考有朝一日能勝過金錢力量，否則大富翁遊戲啊...
幾乎全部的瓦斯天然氣(只有一家不是)、全聯(還藉口全聯大買土地,還大殺價...)，真正的台灣吸血蟲。
載入新的回覆
先假定這篇的作者真的去臥底了轉述的部分也是真的──我相信滿真實的原因是，趙少康的發言非常趙少康＆黃土條爆出來的內幕很像是只有本人才知道的內幕──但因此我讀完後，只感到很可怕……
一個明目張膽、公然推廣愚民來操弄群眾的黨，某程度卻得承認他們的操弄手段確實很精準地打中其群眾……難怪可以活這麼久，當真可怕。
以下隨便講為何我覺得可怕。
超想知道如何篩選的。
同時，他還指出台灣人不喜歡付錢看媒體，國外新聞收益多從評論而來， 而又臭又長的評論他不想看，只想看自己寫的，甚至高傲表示「我寫得最好」。
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首先，關於媒體的觀察，趙少康不愧是媒體人，他的觀察結論確實是大部分台灣人的傾向：不喜歡字多、不看長評論、基本不付費媒體。
而且趙少康這個人最擅長扭曲邏輯，把白的說成是黑的，非常會滑坡之外，他的媒體邏輯是：只要可以說話，誰都可以做廣播──說真的青年營找他真的正確，跟他學邏輯的話，真的可以無止盡滑坡地恨民進黨（非誇飾）。
2018年的「以核養綠」就了解這個人的厲害了，雖然他發言頻頻秀下限，不過實際上贊同喜歡他那套的人還是很多。
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他居然終於親口承認核終是國民黨側翼了！！！
為滿足強制緊急送醫的要件，黃士修故意大量灌水流失電解質，並故意在媒體面前讓自己情緒憤慨，導致心跳飆高。他指出，當時絕食並不餓，但很想睡覺，且因絕食場地對面就是醫院，他設計了自己的緊急送醫後，便到醫院睡午覺。
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黃土條如果真的親口承認
1.操弄媒體逼迫中選會收他的件
我看過影片，知道他有先打電話問，得到：晚一點送過去也可以收件，但這確實不合法
中選會也根本沒有權限可以這樣做。
2.絕食就是假的
3.緊急送醫也是假的
黃土條真的太卑劣了……
黃土條可能根本不怕自己的這些內幕被曝光
畢竟支持者就是這麼死忠……
他說不定根本希望有人複製他的模式……
這算是什麼？
除不完的福壽螺？
我想最主要的原因是：
1.趙少康的滑坡邏輯伴隨了我的整個成長歷程，所以我真的可以想像他對台灣的某個世代的媒體操弄可以有多大。
他可能影響不到我的世代的多數人，但是投票的時候，並不是只有我的世代有投票權。
2.從2018的公投到藻礁議題到臉書秀下限，黃土條雖然不受我的世代的多數人歡迎，但實際上他的話語權鮮少因而變小。
群眾並不會因為他的秀下限言論而真的認為這個人「沒有料」（韓國瑜都可以有那樣的人氣了，更何況土條還真的有料）
1.黃土條真的很卑劣但他真的很懂如何卑劣地操作到有贏面。
2.趙少康真的是台灣媒體的妖孽但他對台灣群眾的媒體識讀觀察基本正確。
3.羅智強的苦情策略事實上有用，國民黨支持者會因為「國民黨都在利用人」，而更支持其政治人物。（可能就是欣賞一種愚忠）
4.幹，如果這篇文章說得都是真的，到底要怎麼抽銀根才可能讓這個擁有這麼多支持者卻這麼不正常的政黨再再再再縮小啊？orz
有錢到可以這麼不正常卻還活得下去
真金白銀不是從對岸逃難搬來的嗎？來台灣後再快速圈地或變賣，現在變賣更值錢了還有日治時代留下來的+美援ㄛ他好像真的親口承認了欸（但他留言的上下文好奇怪，我有點看不明白）
這應該算是「以為自己撿到槍其實根本是吞槍自殺」還是「我就是這麼賤但還是一堆人支持我，你奈我何？」
我認為這可能是藉由展示自己的「知識」順道操弄其他絕食抗議的人吧關鍵的這篇，我的看點是這段：
學員表示，其實聽完短短半天的課程，並沒有太多具體的社群經營的方法教學，比較像是在給青年做一個成為「戰鬥藍」的「心理建設」，包括要對各種時事議題主動積極發表看法、對爭議不要擔心害怕、先講先做找到突破點、如何對抗綠營側翼和1450的霸凌等。國民黨青年部也調查學員想要進修的專業項目，作為後續開課的參考。
就是培養忠誠戰鬥網路群眾吧？
可是你們50歲up的支持者比較有戰力的說……
啊……不是啊……
民進黨長年在野黨，他們就是在這些議題上＆做民間團體起家的啊……
真的不能說是「他們關係比較好」，國民黨關係好的議題類民間團體其實也不少，但為何鮮少有群眾關注度？
我個人認為不就是因為他們也不太關注群眾ㄇ><
畢竟五百多萬鐵粉不是說假的會因此輕敵的大概不夠了解KMT跟臺灣人啦不過趙少康的部分，關鍵評論網的文章中，轉載他的粉專有類似的言論；土條的部分，上面則有噗友截圖……
我始終覺得所謂的聰明又不做好事就是專指某些人的行為
學運時知道的，從那時候就絕望了，除非台灣人思考有朝一日能勝過金錢力量，否則大富翁遊戲啊...
幾乎全部的瓦斯天然氣(只有一家不是)、全聯(還藉口全聯大買土地,還大殺價...)，真正的台灣吸血蟲。