roxinnccu
轉程嘉文臉書

https://images.plurk.com/41jH6bViFVaKTQgGmeFnan.png
roxinnccu
炮兵列陣會不會隔個幾百上千公尺我是存疑,畢竟淡水漁人碼頭到中正廟也不過19公里多...
roxinnccu
不過考慮到即時性跟終究會有的佈陣間隔,一台車的數據散給其他車用聽起來也是過於理想,還先別討論A6可以用的數據其他炮能否看懂的問題。

一樣性能的車湊起來單獨使用機會大一點,其它的,就發揮主場優勢用老方法幹吧。
Will
這樣說M109A6還是集中運用為上
YT
哪有砲兵展開成那種規模的,你是要每門炮都配一個射擊班算諸元嗎?
roxinnccu
Will : 是,當然如此。
台灣反正主場作戰,可以列陣需要射擊的地方就那些,平常測好就是,可以有更高機動性即時性的就用來當預備隊救火囉。
kid@專心養病
漢光陣地擺設可以去看一下, 拒離頂多五到十公尺. 這還是有放沙包的. 沒放沙包的頂多十幾公尺......
kid@專心養病
另外在說打帶跑的車輛, 她們彼此間隔就不會甩你這麼多了. 反正都是打了就跑...
kid@專心養病
我們列陣大概是跑到海邊去沒錯. 542離海岸多遠一看就知道是怎麼回事....
敗者人生
解放軍的教範是炮兵連放列橫向距離200-300公尺、縱向距離100-200公尺,整個放列下去需要上公里級的區域
kid@專心養病
最大效益當然是集中運用, 畢竟開炮後自動校正. 只有A6成營可以用最大速度轉移輸出. 跟A5/A2組都要等她們人工校正完.
敗者人生
集中運用=一次被踹光整個營
漢光這樣演可以,實戰沒人這樣搞
roxinnccu
:-&....但分開用跟老炮也無法「對話」吧?
敗者人生
roxinnccu : 本來就不能對話的,有差嗎?
roxinnccu
...你說的好有道理我居然無法反駁 ..
roxinnccu
不過這也就說明那位半生戎馬的講者理想不可能達成了,能達到這理想的依然是各A6間而已。
kid@專心養病
所以說阿, 整個買M777算了
敗者人生
買M777也不會解決問題,M777的弋引適應性更差,只會讓野戰單位佈署時搞出更複雜的問題
kid@專心養病
現在能提升炮兵能力就這麼多, 沒得再選
敗者人生
那是你講的..國軍自己不這麼想
https://www.mnd.gov.tw/...
kid@專心養病
她們自己想的哪一件成真過了....
敗者人生
https://udn.com/...
裡面寫的砲班射令顯示器已經服役交付部隊
roxinnccu
無線網卡:-D
看到這四個字很出戲
roxinnccu
對,炮兵射擊無非就是要那幾個指令數據,換777也一樣,幾個數據能夠快夠即時給各炮行了,至於數據哪來有沒有根據各炮位置校正跟實際炮打出去彈道彈著有沒合乎預期那另一回事,是平常要練的功。
kid@專心養病
等著看, 當初無線電整組炮校好好的. 到了部隊還是77.
kid@專心養病
至於從炮校開始就在講這功能砍掉, 這功能沒得買嘛.......
敗者人生
77都已經入土為安10年以上了,還在講77的時候,你不覺得距離現在的軍隊距離很遠嗎
kid@專心養病
我也很好奇, 根本就沒學過77的我, 在砲車上看到77爆火花出來是怎麼回事...
網軍大佐邱比特Errr
roxinnccu : 跟解放軍的炮兵比呢?
Will
無線網路XXD
roxinnccu
我方要跟阿共比砲兵的時候,該討論的就是地面部隊直射火器的數量,需要的是兩個師的部隊比照夏龍對付埃及防空飛彈陣地的手段
敗者人生
roxinnccu : 軍團砲兵在反制登陸時就會作為擊碎中小型登陸艦艇的主要火力來源,若敵軍沒有有效登岸並構築灘頭堡,為什麼要比砲兵?
roxinnccu
對啊,我的意思就是,如果讓阿共有砲兵列陣可以耍,那就完全下一階段的事了
kid@專心養病
要不要猜一下我們反舟波的火炮除了109之外還剩什麼(笑
敗者人生
110A2(即答
yusaku
yusaku
kid@專心養病
我記得美軍上灘頭連橋頭堡都沒有
75山砲連就上來了
這不是啥橋頭堡有沒有的問題
而是上來會碰到哪種砲兵的問題
敗者人生
現在每個砲指部的野戰砲營就只有4個營,其中M110A2就佔了5個營,剩下的M109已經編了3個營,你想引導的舊砲(M114、M115、M59)目前在砲指部中雖然仍然存在,但已經不佔大宗

來點貨真價實的料吧
敗者人生
還有,國軍不是二戰的雜魚兵,曲射火力營有120迫,旅有155榴、軍團有155榴+203榴,在那裏問說上來會碰到哪種砲兵之前,我倒想了解上來的時候若前線沒有全面被擊碎,那些上來的大砲會被甚麼東西伺候
kid@專心養病
在問砲指部之前, 問542手上還有甚麼還比較實際
敗者人生
kid@專心養病 : 開始轉進到旅砲兵編裝啦,問題是M109A6是軍團砲兵啦
旅慢慢等吧,別人講的是大海別拿漱口杯來對話
kid@專心養病
還能問有什麼料, 我也只能傻笑. 講到砲指部, 就只想定老共就只登陸在砲指部前面的話, 我還不如去期待不知道啥時來的阿帕契哩
敗者人生
我只知道砲指部的營區畫一個圓,都不會遠離紅色海灘多遠
如果解放軍能夠不從紅色海灘殺上岸那是他們有能力,若只有傳統的老三套,那就要吃野戰重砲全餐
yusaku
PHL-03射程150km
敗者人生
https://images.plurk.com/4NxoZ68QIChIlTnfT4fcVq.jpg
大外宣不會和人講的事,叫做CEP,彈道飛彈有CEP,火炮當然也有
要又遠又準,就是科技流把定位系統裝在彈葯上,但老美也用美金告訴客戶要省砲彈就要課金,一枚從1萬3到10萬不等,視客戶口袋深度挑選,而且目標距離越遠,抵達預定座標的時間越久,砲班能夠及時撤收,遠程砲擊就是昂貴的煙火

砲彈射程和飛機極速一樣,拿來秀可以,實戰限制下打個五折是基礎
yusaku
PHL-03是自稱火箭彈的短程飛彈
網軍大佐邱比特Errr
媽呀,我看到莒光園地了嘛?真的相信國軍量適質精戰力強喔?
yusaku
我的看法很簡單,解放軍一旦有哪些東西,最好假設這些東西會用在台海,該做好一些準備。不要「應恃敵無無視之」
giorgiowest
為什麼我記得十字軍系統是靠射指車下射擊指令跟計算XD
giorgiowest
A2/A5那個乙方原裝的數據分發系統,營老說他們玩一次就收起來了
roxinnccu
台灣主場作戰,有些需要列陣才能發揮功效的東西,最好要確保我方一定可以發揮,因為這才是我方的不對稱優勢,畢竟半渡之敵原則上無法列陣,這年頭也沒有16吋艦炮了。
如果這都不行,那其實啥都不用講了,向宋時輪學習吧。
giorgiowest
牽引砲沒啥不好,畢竟輪子可以去的地方比較多
roxinnccu
敵方出現足以反炮兵的,相對廉價的長程制導武器的話,我方重點就要放在要嘛我方數量多,射擊點多人家掌握不了,要嘛就是要轉移射擊快速,這是讓炮兵機動以及射擊指令資訊化的核心目的,主場作戰這也是應該要平常就練好的,沒資訊系統也可以先設定一些固定的可以參考的陣地跟射擊數據必要時起最起碼用途。
roxinnccu
giorgiowest : 之前貼過美軍山地師用那個105,悍馬拖著跑的小炮我覺得蠻有意思的,那其實原來是英國炮,那個也可以資訊化。
照那個大小,武嶺都可以開上去
giorgiowest
波斯灣打到一半他們就換裝M109拖曳砲了,這個機動性好多了,以老美的打法,那個野戰助鋤放不放都沒差,夠穩就可以裝彈發射
giorgiowest
在國軍內部訓練,教官就會該說這個跟蹲馬步一樣要挖得又深又穩
giorgiowest
全台灣數據最完整的應該就是關廟鄉那個目標區了吧,小蜜蜂都會嗆帶隊的菜鳥軍官了(喂
yusaku
對面是拿6輪版二代猛士底盤搞出了PCL-171 122mm給部隊。
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dormcat
giorgiowest : L118/M119
yusaku
快打部隊用的是中國版悍馬上矢車菊的的玩意兒。

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yusaku
只能說對面現在有錢了,原本的步兵師轉型的輕合成旅的砲兵都從牽引砲換裝成輪式自走砲。原來的牽引砲扔給邊防部隊的固定陣地和訓練基地了。
giorgiowest
dormcat : 實戰中那些美國大兵很「自由」的,有的教官提到這點都是苦天下助鋤久矣的態度
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