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murmur 勿認可轉
唉,只有噗浪的偷偷說才有匿名功能讓人宣洩,抱歉打擾各位旅人了,先來下個標題吧!
《一篇文教你如何代理日本漫畫!》
大家好,我是一位尼特啃老阿宅!沒有待過出版社的經驗,所以跌跌撞撞地走在這條絕路!
首先,因為我很喜歡日本漫畫,有幾部很喜歡的遲遲沒有台灣代理商出,而且又怕他們出了之後斷尾,雖然自己都是買原文電子書(即便我日文也不怎麼好,但至少還能啃),由於很多人不懂日文,想要在台灣推廣我喜歡的漫畫作品,就變得很困難。
於是我決定了!自己想要的東西,就自己去爭取!我要自己代理漫畫!
不過網路上都找不到類似的教程,只好自己一步一步慢慢地摸索……
如果只出電子版的話,就能有效減少成本了!價格也能降低!」我異想天開地打著如意算盤,直接寫信去問日本出版社了!
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我:「您好!鄙人想要代理貴公司的漫畫!請問要怎麼進行呢?感謝您!」
日:「不好意思,我們沒有接受個人的相關業務,我們只跟法人進行交易,謝謝。」
我:「好的!知道了,感謝您!」
然後我就按照網路上的教程,《如何成立公司?》之類的,一步一步地慢慢成立起了具有法人格的有限公司!這個還真的挺簡單的,只是跑流程的時間比較久,很多原本要實際到政府機關的手續都已經簡化了。
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一個月後……
我:「您好!鄙人已經成為法人了!請問代理漫畫該簽契約那些的要怎麼做呢?謝謝!」
日:「不好意思,簽約部分不是由出版社處理的,這部分請找エージェンシー,像是タトル·モリ、トーハン之類的公司來進行處理,謝謝。」
我:「好的!知道了,感謝您!」
原來要經過エージェンシー啊,但エージェンシー是什麼?我查了查,最後才知道在台灣好像叫做版權經紀公司。一開始還以為是代理商(直翻),想說我自己這樣不就是代理商嗎?
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然後,又是我!
我看了看,查了查,比較了一下……嗯,找日本東販吧!畢竟是聽過的名字,好!
我:「您好!出版社說請我來找你們!我想要代理那家出版社的那部跟那部漫畫,還有能不能只出電子版呢?!謝謝!」
東:「不好意思,能不能請你給我您的公司資料以及公司網站,謝謝。」
我:「好的!知道了,感謝您!」
要網站啊,說的也是……公司資料在經濟部商業司就能查到了,那個簡單,不過網站就比較麻煩了……
而且一直用gmail.com可能會讓人覺得很隨便吧?應該要買個網域才對!
於是又花了一點時間來製作網站,反正現在有WordPress之類的,花點錢買個進階版,讓網站沒有WordPress的字樣,還能套用模組,很簡單的!
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最後感覺終於都準備好了!還是我!
我:「您好!這裡是公司網站和公司資料,請您看看,謝謝!」
東:「嗯,我看了一下,貴公司是最近才剛開始活動的嗎?」
我:「是的!不好意思,為了代理想要的漫畫,剛成立而已!」
東:「不好意思,只出電子書這一部分是不可行的,一定要出實體書,而且實體書至少要兩千本以上,否則是沒辦法跟日本出版社進行商談。加上貴公司是新成立的公司,目前沒有實際的成果,這樣是幾乎不可能跟日本出版社進行交易的。期待貴公司在台灣累積了一定的成果後,那時雙方再來談吧。
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現在的我:
所以是要我在無法代理的情況下,去累積那麼大的目標、那麼大的成果嗎?接下來還有要申報營業稅之類的,我這個似乎有點進退兩難了呢?難道我應該開始徵稿,然後開創台灣第一本色情漫畫電子雜誌之類的?好像不錯?不過原稿一頁多少,我自己也不知道。
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流程:成立公司,或是在成立公司前,以工作室名義做出實際成果,去找日本的版權經紀公司,跟他們談說想要代理哪間出版社的哪本漫畫。
就這樣。
coffee5032
欸所以噗主現在是有公司嗎?
rice1676
噗主好強喔!因為一個念頭做了很多事情。
希望你能順利達成自己的目標。

也希望有相關經驗的噗友們能留言。
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coffee5032: 對,很尷尬的狀況。
bagel9011
噗主超強耶,雖然不是專業但想給點建議。
我覺得你可能還需要一些商業談判技巧,起碼要有看起來很喇叭的企劃書去分析為什麼代理電子書,會怎麼分潤,甚至打溫情牌表示自己為什麼想代理。
不過現在上門一定只會繼續吃閉門羹,我覺得噗主要不要先從代理推特或p網之類比較非商業且公開給人看的漫畫開始呢?可以從申請正式繁體翻譯,或是幫他們上架台灣電子書兩種方式執行,以台灣平台電子書販售可能也要考慮後續經費問題,所以我認為先累積單純翻譯作品會比較好
等到網頁有足夠翻譯、人流,再去跟出版社談,也能證明你是有運作能力的公司
不然老實說,我們看起來很熱血很偉大,對不熟的日本人來說就是空頭詐騙公司而已
walrus7986
所以你等於是什麼都沒有成果就要談跨國合作耶,本來就很難吧

有沒有考慮從台灣市場開始做起,就算只想要出電子版,那平台什麼的有考慮過了嗎?至少要做到像bookwalker那樣有app有銷售平台吧
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bagel9011: 一直以來都有在製作,然而日本人推特的非商業漫畫,我目前還沒碰過讓外國人可以以商業出版的方式出版,只說你可以翻譯XD
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walrus7986: 成果應該算有,但很小,就像上面說的,我只有在製作那些小翻譯的東西,那個連商業都算不上,我覺得很難進入對方認可的商業成果。
啊,目前有在和BOOKWALKER合作,對方也知道我是要上架BW的
coffee5032
ಠ_ಠ: 我覺得貝果的意思就是你先接觸那些非商業漫畫,以正版中文的方式在你的電子書平台上架然後做出利潤,有成績後才好去跟大公司商談
bagel9011
ಠ_ಠ: 出版跟刊登到電子平台可能是兩個概念,如果噗主只是想要原樣放到電子平台上,並以收費方式讓作者得到收益,我覺得可以參考日本國內的一些網站,再去跟日本人解釋。出版會被認為是重新畫成漫畫連載吧?
另外就是電子書的平台是打算用現有的嗎?
如果是建議先代理一些台灣的,累積名聲跟信賴度會比較好。自己的平台跟拿別人漫畫去現有平台發展是兩回事,以及放上去之後是否保證收益或以價位買斷,這些都是需要考量的
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bagel9011: 企劃書之類的也有
不如說寫喇叭話的企劃書是我的強項,至於分潤部份是要交給エージェンシー來處理的,那個就不是我的範疇了
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bagel9011: 喔,好吧,稍微透露一點個人情報,我之前有做過同人誌代理,成績還算是不錯的。
但如果要找人來架設電子書平台,包含架設網站以及設定金流的部分,至少需要七位數以上的新台幣,這部份太難拿出來了
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主要是太衝動了!太衝動了!看到可愛的漫畫就很想推廣!
雖然之前待過漢化組,不過已經不想用盜版來推廣了
walrus7986
噗主應該是不太懂正規商業運作的手法吧
對大版權方來說他沒有利潤的話根本不想浪費時間跟你談,你剛提到東販,東販在台灣已經很有規模了,何必給你版權做,你又想上BW,那他幹嘛不自己上BW還要給你賺一手
walrus7986
以前做過同人誌,但現在沒有的話就等於是沒有通路推廣,你有考慮到版權費的部分嗎?
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walrus7986: 不太一樣,日本東販的確下面有台灣東販,不過日本東販以版權經紀的工作為主,台灣東販則沒有這項業務(而且我想要的漫畫是SQUARE ENIX的)
版權費的部分也大略知道了,這個數字倒是意外地,比想像中的還要小很多……幾乎是有在工作、有儲蓄習慣的人,都能付得起的價格,不過詳細分潤還是在エージェンシー那邊,還沒走到這一步,所以也不清楚到時候該怎麼分。
等到真的走到那一步時,我會在噗浪上再繼續透露大略方向的,目前還在努力要拿出成績來。
bagel9011
沒錯,就是這個。
你如果自己的平台,對其他人來說是新市場的開發,如果是現有的平台,真的就是會讓人覺得你比起代理更像是中從抽一筆的仲介。
還有就是你過往的實績是多久之前,他們可能要看的是近兩年甚至近一年的成果,以及這些東西是否是直接可以看到可受公評查核的
日本人其實鎖國又懶,所以才會建議噗主先累積比較不用花錢的網路漫畫代理,讓他們覺德你的觸角已經在市場內,才比較可能考量後續
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bagel9011:
さるぴん on Twitter
譬如說,這個繪師在剛出這個即オチ系列的時候,我就有嘗試想要幫忙以正版的方式出書,不過當然是被回絕了
翻譯貼FB可以○,上架不行×
這只是其中一個繪師,其他繪師也是同樣的回答。感覺繪師們是希望被國內的出版社發掘
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先感謝各位的建言和意見等等的,在下繼續努力拚成果去了
bagel9011
如果他可以接受貼fb,反正你已經有網站了,在自己公司的fb跟網頁(也可以以部落格方式)放置這些作品呢?就是比較系統化的做法,也可以讓人一眼看到你有成功跟這些作者合作,我想會比較取信於人
walrus7986
不知道是不是溝通方面可以再更加強
比方你想翻譯,但相關法律知識你有嗎?該怎麼說服他,當對方有疑問時你怎麼回答的都有可能影響道合作意願,到時候要怎麼簽約,版權費怎麼算給繪師,都是需要很仔細解釋給對方聽,讓他覺得這個交易足夠安全,而不是一個奇怪的人突然想要來洽談,結果只會空口說白話
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bagel9011: 對!您說的這些都是正在進行式!目前也還繼續努力中!都有放置,不過網站很難(純文組生),有些部分還在摸索語法,即便強化了SEO,觸及率還是低於臉書許多……
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walrus7986: 對,溝通,這點,很困難
相關的法律知識應該很足,包含若要簽約也能提出合格的契約,所有後續的一切都很早就擬定好了(還在做同人誌代理時期,就已經有相關文件)。
但是溝通能力不足,原本預計去年就要去日本學日文,順便參加同人展尋找寶石,結果疫情爆發。今年也是打算在FF38時尋找台灣的新星,結果也是突然爆發疫情……
(lots)
walnut8567
我也是尼特(軟爛很久了)看到噗主這樣覺得很厲害 希望你能順利成功
turtle4034
希望噗主可以順順利利達到自己的目標 真的很有上進心
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就算是成人漫畫的部分,日方也因為不太清楚台灣這塊市場大小,以及台灣在這塊起步比較晚的情況下,日方出版社也都還在觀望,特別是只出電子書這部分,這幾點對日方來說都是需(ㄇㄟˊ)要(ㄕㄜˊ)謹(ㄇㄛ˙)慎(ㄧˋ)評(ㄩㄢˋ)估(ㄒㄧㄤˇ)的(ㄗㄨㄛˋ)吧。
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日方似乎很拘泥於「一定」要出實體本這部分,其實挺想知道為什麼的,明明日本也在積極發展電子書。
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我想或許很多漫畫在台版被腰斬的理由,跟這個(紙本,而且要兩千本)脫不了關係。
litchi3547
已轉 感謝
pepper2977
其實對方一開始就不想理你了 他只是禮貌回你而已 日本人就是這麼雞歪
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pepper2977: 我也覺得很有可能,不過還是腦衝了
turtle4034
ಠ_ಠ: 試試比較好,總是不要留遺憾
dove7408
你可以找同人場小咖合作
用你公司的名義幫忙他們出一部份印刷費
每套助印100本
條件是給你出版社掛名

聯絡時最好寫得動人一點,像是:
為了拯救代理漫畫常斷尾的現況,
決定自己成立出版社代理,
然而沒有實績無法跟日本出版社交易,
因此想先開始同人漫畫市場再進軍商業漫畫。

這樣過一兩年以後,你的出版社就有很多書了 雖然不能上博客來金石堂誠品, 但可以上買動漫、露天、蝦皮之類的網站

另外還想到一個方法 就是找赤松健漫畫圖書館Z網站談
全巻無料で漫画読み放題! - マンガ図書館Z
這網站大多收一些已經絕版沒版權的漫畫 說不定可以不用經過版權代理 直接談 如果談成功的話最好拆成每話上架電子書平台) 這樣看起來本數就很多
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dove7408: 第二點我試過了(然後被說「腰斬這種事情,其實要看當時的環境,不是說腰斬就真的不好」之類的話,我想大概是想表達說粉絲少不能怪出版社),第一點幫忙助印這部分,由於最近實在沒有場次,加上另外有計畫,這點還在思考中
漫畫圖書館這個雖然知道,倒是沒想到過,也冒出了新的想法,感謝提議
dove7408
另外關於2000本的問題,你只要能付2000本的授權金,實際印幾本日本也不知道。如果以後有談成,實際上要付的就是2000本實體版權費+2000本電子版權費+素材費+少量實體印刷成本(不可能讓你電子版賣一本算一本的錢,都是要預付一定本數的授權金)
dove7408
最後問題就在於,你願不願意花那麼多心力(金錢、時間)去嘗試代理一些你可能並不喜歡的漫畫,為的僅是讓自己有機會能代理一部喜歡的漫畫...
corn7078
感覺噗主日文能力滿強的,對有興趣的事也很積極 有考慮先應徵出版社看看嗎?跑一遍流程後會不會對之後的代理更上手?
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corn7078: 其實日文能力沒有很強,都是靠GOOGLE來的,畢竟沒考過日檢,我想自己大概可以過N3而已,N2和N1不太敢想XDD
其實一直有考慮應徵出版社,但是超過九成的出版社都在雙北,距離是個問題呢,而且扣除掉房租和生活費,那個薪水
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是說我才更新了一個不太重要的東西,怎麼回覆突然變多了?
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dove7408: 的確是,2000本的問題好像這樣就能解決了
zebra4398
跟東Ⅹ差一個字的另一家路過,我們的話實際上沒有硬性要求MOQ2000(有些有人願意伸手就…),重視的是代理能作哪些事,例如翻譯/上架一個月能作多少量,週邊產品維權(上網舉報盜版下架定期成果報告XD),每年收益能提出多少%作廣告參加活動,所以一開始最重要的是作個很精美的公司業務介紹ppt(和公司組織圖!)別家的情形不太清楚,我們有些電子版權不能單獨給是因為電子版權在作家本人手裡,你直接找作家本人談比較快XD(因為我幫你談了我也沒績效…)
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zebra4398: 原來如此,不過我找認識的作家時,作家都叫我去找出版社XDD
zebra4398
ಠ_ಠ: 那他可能真的已經全部簽走了(而且說不定被包裝成1綁N,你還要同時簽下其他作家XD),或是很想出實體不想只切電子出去……
cod5641
好酷 希望噗主後續有任何進展都可以繼續更新XD
peach9099
留言期待後續
shark7491
我好佩服噗主的行動力
mars6313
佩服噗主的行動力
不過如果能買下2000本甚至1000本的前提去說服出版社,應該蠻有機會請他們代理....
litchi7447
對如果願意買下1000本以上回家自己慢慢賣的話 很有機會請出版社幫忙做
cola9713
太酷了,等後續!希望能成功!
juice522
超級配服噗主的行動力
vodka1054
我也覺得如果目標是推廣冷門漫+正版路線的話,我也覺得找國內大出版社說你願意一次買下兩千本,會比砸錢做網站來得好
vodka1054
一本算150台幣好了,就是30萬,算一般人還能負擔的金額,不過既然都說是冷門了,台灣市場又小,假如賣出100本,剩下的1900本要拿去回收或鎮宅又是另回事了
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怎麼突然又被推上來了
最新進度是……公司在家人要求下,被迫關閉了,雖然的確一直沒有什麼商業行為,留著也只是空殼。

所以我決定要去日本留學,把日文練好,尤其是商務對話之類的,然後再讀個研究所,出來之後目標就是這些出版社/版權持有方,看看有沒有辦法,盡可能把更多冷門的漫畫以「自己出版」的方式來推廣到台灣。
另一個版權持有方是指動畫,如果真的有機會,絕對不會讓B站獨佔這種事情一再地發生……
venus824
加油 !!!期待後續
juice522
因為有大大手動轉這噗XD
噗主加油!!! 這真的不是件容易的事!
vodka1054
原來是去年的噗xdd 加油祝順利
cow1966
最近才看到這個噗,先祝福噗主,對於噗主的執行能力與熱情感到很敬佩。
了解噗主的的想法後,覺得與其走出版與代理的形式,噗主有沒有考慮用版權經紀人(或經紀公司)的方式。
與作者商談,持有作者版權,協助尋找適合的出版與代理商進行出版。
這個行業原本在歐美比較多,近年來也開始在亞洲區流行,許多作者會將自己的版權委託給經紀人進行後續的版權販售與IP化的處理。
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cow1966: 這個在日本已經有囉,就是前面幾噗提到的エージェンシー,作者在日本都已經被出版社看中(通常作者也只想被出版社看中),這個エージェンシー就是出版社把版權委託給他們處理,所以我也就只能透過エージェンシー跟他們進行交流溝通
shark9757
路過,覺得噗主很有行動力,很棒,加油
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