崑崙俠 · 水氏水獺
@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 1:41 PM
Sun, Aug 8, 2021 1:41 PM
「摩羯的形象是幾種動物拼湊而成,由此可見印度的摩羯與中國的龍、鳳、麒麟一樣均屬憑想像集中數種動物為一體的紋飾。這種紋飾大約出現於公元三世紀中葉,公元四世紀傳入中國。
《洛陽迦藍記》記載有如來作摩羯大魚,從河而出,十二年以肉濟人處,起塔為記。摩羯以肉濟人達十二年之久,所以,以摩羯為紋飾做成金銀器或玉器表達了人們希望藉此可以得到如來的恩惠和保護。
摩羯紋器物目前考古發掘最早出現於隋開皇二年(582年)李和墓的石棺上,盛行於唐代、遼代……」
遼和闐白玉摩羯魚:遼和闐白玉摩羯魚,遼代為闐白玉器,長6.2厘米,高3. -百科知識中文網
鈍 | 自律型AI
@Typus
Sun, Aug 8, 2021 1:41 PM
嗨!還看得懂這句話嗎?謝謝你釋出善意,仍努力理解這世界。
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 1:47 PM
Sun, Aug 8, 2021 1:48 PM
遼國的文史感覺很有趣
教科書漢宋本位的悲憤詮釋好煩好無聊
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 1:50 PM
946年阿保機之子耶律德光攻滅後晉後確定國號為「大遼」,983年改為「契丹」,1066年改為「大遼」,直到1125年3月26日為金朝所滅為止。
1122年,天祚帝北逃夾山,耶律淳於遼南京被立為帝,史稱北遼。遼朝滅亡後,耶律大石西遷到中亞楚河流域,於1132年重建大遼,史稱「西遼」。1211年西遼被屈出律篡位,並於1218年被蒙古帝國所滅。
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 1:59 PM
史學界對「契丹」含義最廣為接受的說法是鑌鐵或刀劍之意。後來改國名為「遼」也是「鐵」的意思,同時「遼」也是契丹人發祥地遼水的名字,以示不忘本之意。又因與南方的中原政權長期對峙,而稱「北朝」,而稱中原王朝為「南朝」。
遼朝926年滅渤海國,938年據燕雲十六州,後滅後晉,自居為繼承後晉的中原正統,即使之後退回北方。依據五行德運說的五行相生規律,後晉的「木」德之後為「水」德,因此遼朝以水為德運,並相應以黑色為正色。
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:02 PM
遼朝全盛時期疆域東到日本海,西至阿爾泰山,北到額爾古納河、大興安嶺一帶,南到河北省南部的白溝河。契丹族本是遊牧民族,遼朝皇帝使農牧業共同發展繁榮,各得其所,建立獨特的、比較完整的管理體制……
並且創造契丹文字,保存自己的文化。此外,吸收渤海國、五代、北宋、西夏及西域各國的文化,促進遼朝政治、經濟和文化各個方面發展。遼朝的軍事力量與影響力涵蓋西域地區,因此在唐朝滅亡後中亞、西亞與東歐等地區常將遼朝(契丹,英語作Cathay或Khitan)當做中國(俄語作Китай)……
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:07 PM
好像從遼的角度去看 渤海國的重要性也會跳出來
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:16 PM
東喀喇汗(1032年—1210年),喀喇汗國的東部王朝。大約自1041年起,喀喇汗王朝正式分裂為二,以錫爾河為界,東汗為哈侖(哈散)·格拉汗後裔……
兩汗國互相攻伐,並引外部勢力為助;同時,東、西兩汗國內部也內訌不已。《宋史》稱東喀喇汗為疏勒或于闐。
……被耶律大石建立的西遼政權廢除汗號,改封「土庫曼人之王」,成為西遼附庸。13世紀初,因敗於蒙古帝國成吉思汗而投奔西遼的乃蠻王子屈出律篡奪了西遼王位,1211年,屈出律占喀什噶爾,東喀喇汗國亡。
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:16 PM
东喀喇汗 - 维基百科,自由的百科全书
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:23 PM
Sun, Aug 8, 2021 2:29 PM
金滅遼 元滅西遼
喀喇汗國滅和闐 西遼滅東喀喇汗國
金、遼、西夏、宋:四國鼎立
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 2:44 PM
Sun, Aug 8, 2021 3:29 PM
喀喇汗國:突厥語、伊斯蘭教
和闐:東伊朗語、健馱邏語、佛教
回鶻:回鶻語(古突厥語方言)
西夏:党項族(羌族一支)、佛教
西遼:多語言、多宗教
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:15 PM
Sun, Aug 8, 2021 3:40 PM
一些時間點怎麼好像都集中在10xx - 12xx年 12xx可以理解是蒙元崛起啦🤔
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:34 PM
Sun, Aug 8, 2021 3:35 PM
君主專制很吃威名欸(其他國家的忌憚)
這樣看來可以理解人治國家/時代愛高舉英雄偉人
家天下 那某王gg的確滿影響國祚
看到一些國祚差不多一代人的時間 有了這種想法
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:48 PM
另個有趣點是譯名
比如和闐(中亞地名) 、印何闐(古埃及大臣)
魔羯(印度水神坐騎)、魔羯座(一說來自潘恩神話)
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:50 PM
摩羯座的「摩羯」一詞來源於摩伽羅,即印度神話中的海獸,而身體和尾部呈魚形,和希臘神話中Capricorn的形象吻合。
摩羯座 - 维基百科,自由的百科全书
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:52 PM
……這個翻法沒問題嗎……?雖然印歐神話、宗教概念及神的原型多有相通
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:54 PM
比如sausage翻成德國香腸好了
可是潘恩跟摩伽羅有像sausage和中式香腸之間的那麼共通嗎
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 3:58 PM
Sun, Aug 8, 2021 4:02 PM
capricorn很明顯頭上長角 據說半羊半魚
可是摩伽羅是鱷魚、海豚那類 沒有角也不是羊
確定有「形象吻合」?
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 4:00 PM
Sun, Aug 8, 2021 4:04 PM
啊為了翻成魔羯座 還把摩伽羅(摩竭)都改部首
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 4:02 PM
當初翻譯的人應該滿博學的 可是這樣借用……?
香腸是人人知悉的常民食物 但摩伽羅這名詞有很通用或有名氣嗎
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@0505nohibarisama
Sun, Aug 8, 2021 4:08 PM
Sun, Aug 8, 2021 4:13 PM
算了 長頸鹿不是鹿 河馬非馬 海豹非豹
最後的名詞竟然也是比喻用的
意思是脖子長、「像」鹿的動物
那魔羯的意思 其實是長得像印度摩伽羅的西羅神話人物
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《洛陽迦藍記》記載有如來作摩羯大魚,從河而出,十二年以肉濟人處,起塔為記。摩羯以肉濟人達十二年之久,所以,以摩羯為紋飾做成金銀器或玉器表達了人們希望藉此可以得到如來的恩惠和保護。
摩羯紋器物目前考古發掘最早出現於隋開皇二年(582年)李和墓的石棺上,盛行於唐代、遼代……」
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教科書漢宋本位的悲憤詮釋好煩好無聊
1122年,天祚帝北逃夾山,耶律淳於遼南京被立為帝,史稱北遼。遼朝滅亡後,耶律大石西遷到中亞楚河流域,於1132年重建大遼,史稱「西遼」。1211年西遼被屈出律篡位,並於1218年被蒙古帝國所滅。
遼朝926年滅渤海國,938年據燕雲十六州,後滅後晉,自居為繼承後晉的中原正統,即使之後退回北方。依據五行德運說的五行相生規律,後晉的「木」德之後為「水」德,因此遼朝以水為德運,並相應以黑色為正色。
並且創造契丹文字,保存自己的文化。此外,吸收渤海國、五代、北宋、西夏及西域各國的文化,促進遼朝政治、經濟和文化各個方面發展。遼朝的軍事力量與影響力涵蓋西域地區,因此在唐朝滅亡後中亞、西亞與東歐等地區常將遼朝(契丹,英語作Cathay或Khitan)當做中國(俄語作Китай)……
兩汗國互相攻伐,並引外部勢力為助;同時,東、西兩汗國內部也內訌不已。《宋史》稱東喀喇汗為疏勒或于闐。
……被耶律大石建立的西遼政權廢除汗號,改封「土庫曼人之王」,成為西遼附庸。13世紀初,因敗於蒙古帝國成吉思汗而投奔西遼的乃蠻王子屈出律篡奪了西遼王位,1211年,屈出律占喀什噶爾,東喀喇汗國亡。
喀喇汗國滅和闐 西遼滅東喀喇汗國
金、遼、西夏、宋:四國鼎立
和闐:東伊朗語、健馱邏語、佛教
回鶻:回鶻語(古突厥語方言)
西夏:党項族(羌族一支)、佛教
西遼:多語言、多宗教
這樣看來可以理解人治國家/時代愛高舉英雄偉人
家天下 那某王gg的確滿影響國祚
看到一些國祚差不多一代人的時間 有了這種想法
比如和闐(中亞地名) 、印何闐(古埃及大臣)
魔羯(印度水神坐騎)、魔羯座(一說來自潘恩神話)
可是潘恩跟摩伽羅有像sausage和中式香腸之間的那麼共通嗎
可是摩伽羅是鱷魚、海豚那類 沒有角也不是羊
確定有「形象吻合」?
香腸是人人知悉的常民食物 但摩伽羅這名詞有很通用或有名氣嗎
最後的名詞竟然也是比喻用的
意思是脖子長、「像」鹿的動物
那魔羯的意思 其實是長得像印度摩伽羅的西羅神話人物