之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:54 PM
12
4
1
[勇者動畫系列][勇者系列]
劇透跟劇透跟劇透而且有漫畫後期的劇透注意
我強制拉吾友陪我開討論會，結果變成資料考察
整體來說會是個藍色窗簾噗，可能有不知道算不算CP發言，因為前提都是這個→
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:56 PM
年齡考察之回過神來已經弄一張表出來(用電腦比較方便看
紅字是漫畫本篇有確實提到的年份跟歲數
一直幾年前幾年前我自己也有點亂所以加個西元年參考用
先說結論：(三)的時間線是我覺得比較合理的年齡推斷
一切都是推斷歡迎官方再出本設定集打我臉
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:57 PM
本來是為了跟吾友講解故事背景在詳細重看漫畫，這才發覺屠龍的部分其實都有交代大概過幾年是考察好素材......！
......等等四十年前公平就收屠龍為徒了？？？
蛤所以公平你幾歲？？一般人要幾歲才可以收徒弟？？假設40年前收徒時是18歲，那20年前就38歲了耶
蛤怎麼可能？？？
第一次看勇者動畫的吾友：公平好熱血喔，看起來是很年輕的那種天真，38歲太老了啦
因為這樣總之先整理屠龍這一段敘述：
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:57 PM
40年前拜公平為師→戰爭之王即位，龍族被歸類為魔族→拿到屠龍稱號→加入龍族打拼了十幾年後生龍女→龍女16歲時發生魔王與戰爭之王戰役→又過了6年成為龍王建立聯盟
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:58 PM
就以上敘述理出(一)的時間線，結果出了個bug，因為這樣算出來大約在35年前龍族被歸類為魔族，屠龍才能拿到稱號，所以戰爭之王應該在35年前即位。問題是戰爭之王即位時美夢看起來是懂事的年紀了，而美夢只有28歲，所以戰爭之王在位期間不可能有那麼久。就算無視這個bug，老國王在位期間依他的人設不會提出龍族狩獵區計劃，也就不會有惡夢勇者番外篇的內容，為了排除這個bug又理出了(二)的時間線
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:58 PM
20年前是動畫才出來的數字，所以就當作是動畫改編了屠龍的過去，在20年前拿到屠龍稱號。而且動畫片頭的龍女看起來也沒有16歲
就當龍女年紀也被改過。這裡遇到的問題是算起來屠龍現在只有38歲，黃書畫鬍子長度算蠻認真的(？)以那個鬍子長度說是38歲有點太牽強。如果抓現在的屠龍45歲，推回去25歲拿到勇者稱號，那要抓幾歲拜師？漫畫裡小時候的屠龍看上去年紀不大(從黃書畫小孩的臉會比較圓來判斷)，假設他13歲拜師，12年後才拿到稱號，未免也太大器晚成了吧，正統勇者的徒弟才拜師3年就有可以拿到稱號的實力了耶？好歹是被公平認證很有潛力才收徒的，所以覺得目前抓5年差不多。
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:59 PM
還有一點就是公平勇者在本篇、番外篇都有跟年輕時的惡夢勇者同時出場過(二樓那張HP+是年輕的惡夢)，我擅自判斷他們應該是同輩，(二)的公平跟惡夢年齡差有點微妙
雖然黃書畫勇者的年齡層真的很難判斷，二樓那張的白勇者他45歲外表還是長那樣
但是惡夢的鬍子長度是有變化的，黃書畫鬍子時真的滿認真愈老鬍子就愈多所以還算能當參考
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 12:59 PM
而且照(二)來算屠龍加入龍族才大約兩年就生女兒，拔掉為龍族奮鬥十幾年這個橋段我覺得滿可惜的，
我很喜歡這段的哀傷感，希望能保留十幾年這個設定。再仔細想想，動畫好像沒有龍族被戰爭之王歸類為魔族的橋段，就當作是這段被改編過，讓龍族從以前就被歸類為魔族，屠龍就可以在戰爭之王即位前拿到稱號，最後理出(三)時間線。算出來屠龍現在是46歲可以符合鬍子長度了(？)，公平跟惡夢差5歲比較接近同輩年紀，總結出動畫第一集公平是31歲，很好勉強還可以說對社會懷抱熱情與夢想的年紀(？)滅火勇者30歲感覺也還很天真所以ok
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:00 PM
至於美夢我本來很順的就給他填現在28歲，詳細看才發現美夢初登場是4年後才對，應該是4年後28歲。但這樣推回去，戰爭之王即位時他才4歲，一般來說4歲是會對爺爺有印象的年紀嗎……？
(←連小學記憶都快想不起來的人
而且我本來抓首席跟美夢同齡，首席那時候也4歲的話
他講得出動畫第五集那些臺詞怎麼可能
是也有可能首席比美夢大，但關於首席年紀的資訊實在太少所以就此打住
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:01 PM
好想敲碗黃書繼續寫角色數值表，只是我邊做筆記邊弄出這表的時候想說乾脆重要角色都列一下好了，結果考察到女老闆的時候，本篇我不管怎麼算他都是20歲，可是番外篇寫他26歲，那6年在哪裡啦最後放棄考察了，耶
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:02 PM
====以上是資料考察的部分====
我有決定先打字起來複製貼上真是太好了，我到底從哪裡生出這麼多字的我是打了多久
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:04 PM
欸好接下來就是藍色窗簾開始我要慢慢打了(但我還沒想好要先講哪個
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:12 PM
吾友的狀態：正在別的坑裡被我硬巴上去，只看過動畫第一集、漫畫被我硬塞後跳著看了幾頁
我的狀態：追漫畫的時候本來是魔王推，
後來見一個叔愛一個
，動畫開播沒想到會被老國王蒙蔽了雙眼
(盲目.jpg
其實我不確定我的狀態？？我的阿腐腦跟我說國王跟公平好香好香快吃快吃，可是我就覺得他們不會在一起
阿腐腦還說你看那個首席單箭頭感覺可以有，但我的藍色窗簾也跟我說他們不會在一起我好麻煩我到底想吃什麼啦好難解釋
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:20 PM
好，先講魔王跟絕望勇者那段劇情，那段我當初超震驚的但畢竟是平行世界我有釋懷(？
與其說我覺得他們都不會在一起，不如說我覺得公平不會談戀愛。
他是公平勇者，他會想要對每一個人都公平，包含公平的愛每一個人。
那絕望勇者那段呢？用平行世界解釋過去？不。我反而覺得那段更強化了公平是無私的這一點，因為無私，所以能走過這漫漫長路。
我很久沒看古龍了都忘得差不多，但我腦海裡一直對一段劇情有印象，有一個冷血無情的俠客，莫名的擁有了一位砲友。他依舊是那個無情的俠客，卻還是會跑去找砲友
故事裡另一個角色就這麼評論他，說他再也不是過去那個俠客了，就像水壩破了一個小洞，那個洞只會愈破愈大，以前的他是平靜的水，那個洞使他成為熊熊水勢
(記不清楚是哪本劇情了所以講個大概而已
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:24 PM
那個平行世界是一個洞，是一個讓公平嚐過自私一回的洞。是一個足以讓他說出那句「我累了」的洞
所以從前的公平不會自私，因為他是平靜的水，是堅強的水壩，是扛起一切責任的王
所以我的藍色窗簾覺得他不會談戀愛，沒有那個洞，他無處可躲，也才更能堅強走下去。
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:25 PM
我的阿腐腦：拜託你談個戀愛......拜偷......
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:35 PM
說是這麼說但我覺得公平你對國王的箭頭有夠明顯啊
你真的也有公平的愛國王嗎
實在忍不住了我就找了吾友該該
我：我覺得啦，公平他認為自己是公平的，他自認對國王也很公平的愛，但他心裡其實有那麼一點點跨越那條線，而就因為他自認很公平，所以他把這份愛解釋為「敬愛」，對於越線的感情沒有自覺
(強制塞了老國王有出場的所有漫畫回數給吾友看)
吾友：我覺得並沒有跨越那條線這件事喔。
公平從一開始就在國王的那條線裡面吧
吾友：國王看起來很孤獨呢。是不是沒有人站在他的陣營？番外篇24期國王說的這段話很有意思喔，我會覺得國王始終只有自己，他也只相信自己，而他之所以會相信公平勇者，是因為他把公平勇者當成自己，把公平勇者納為屬於自己的那條線裡面
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:38 PM
吾友講的這段話我其實不算消化完全，不過感謝吾友明明沒在坑裡卻可以開導我啊啊我的心之友啊
請容許我把你的話藍色窗簾！
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:52 PM
Sat, Aug 7, 2021 3:44 PM
老國王其實有一個重點就是，他討厭人類。但為什麼討厭人類的他會這麼信任身為人類的公平勇者？因為是依據番外篇的內容我也不知道能講多少
總之重點有個「得罪」
這裡動畫只有做了「你一定是被人類社會排擠的人吧」。但國王回的那句「其實是我排擠了人類社會」
或許那並不是為了反駁而反駁，他是認真的在排擠人類，因為這個排擠的行為而得罪了眾人，國王唯一不會排擠的人類只有他自己。
但他沒有卻得罪公平勇者。一個不會被他所排擠的人類。這要深討或許會是先有雞還是先有蛋的問題，總歸來說國王之所以不會排擠公平，是因為他將公平視為自己，不是自己人，而是自己
哇我覺得我這邊還是講得不夠好偏偏就是詞彙量不足以表達
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:55 PM
為了想出詞彙表達自己想表達的東西想不出來現在有點忘記自己預備要講啥
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 1:59 PM
講一下吾友，吾友真的都稍微看我塞給他的東西而已
我就塞了下首席初登場時的兩頁漫畫給他了解一下首席的設定
吾友：哇他的設定好有趣喔，
他如果沒有了神裝就會去殺人吧
我：？？
等等你沒看後期劇情吧？？？
為什麼會這樣覺得？？咦欸？？？
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:12 PM
我本來有避開不要拿重大劇透的回數給吾友看但他都猜的八九不離十了所以我就拿首席後期的部份給他看
吾友：他也知道他是高道德標準的弱者嘛，他的高道德標準完全建立在那套神裝上，神裝是爸爸給他的，所以他拿著的其實是屬於大人的標準。從後期劇情可以看到，從來沒人問他他想要怎麼做，所以他認定他要這麼做(利用神裝改變世界)，但他其實沒有要這麼做。這個階段的他拿的是大人的標準、認為大人是對的，所以照著大人的價值觀走下去。所以543話才會說這樣的他是幸福的，因為他終於走自己想走的路、靠自己的雙腳建立屬於自己的價值觀
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:19 PM
其實我一直覺得首席很小孩
這好像不是我畫起首席就很屁的藉口
只是吾友講了這段我就以這為前提看首席講過的話
結果就是看著這段的心得變成「我也不是自願讀醫學系的啊，都是我爸叫我讀的」(然後一次就考上
哇他看起來更小孩了怎麼會這樣明明算起來應該要奔三了(
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:29 PM
吾友好強請當作我開這噗是來曬吾友
本來想補充什麼然後看看吾友的話哇吾友太會
我只講得出來首席很小孩......
而且這「照著大人的價值觀走下去」套用到動畫其實是不衝突的......因為黑勇者的價值觀絕對不會是「魔族是善良的」，那麼他的這套價值觀是從哪個大人身上得到的？選項剩下公平勇者
(老國王也有可能但黑勇者的同事跟上司當然是同事會比較親近
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:35 PM
這麼說起來首席其實比較接近叛逆期可是平常有教育好沒那麼叛逆的青少年XDD
對於自己的價值觀是被大人灌輸的價值觀還沒有自覺，但已經想要獨立，會表達自己走的是跟大人不一樣的路，而且就算用自己的方式去走一樣能辦得到
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:42 PM
被大人灌輸的價值觀莫名有感離題一下
我弟讀高職保送大學，工科，因為是保送所以成績很危險，但高職出身所以技術沒話說(拿過獎那種)，他某天突然問我，覺得他畢業
或被二一
後應該找什麼樣的工作。依他的科系，要馬去做工要馬走研發，而他的技術做工是絕對沒問題，研發他就有點沒自信
當下我第一個想法是，以我們的爸爸來說，他不會想看到你去做工。
這大概就是所謂「被大人灌輸的價值觀」吧。雖然爸爸並不會動不動就說做工不好做工怎樣，但我長這麼大，抱歉，我對做工還是有點牴觸的，就像我爸一樣，即使親戚中幾乎有一半都是做工。
我有自我判斷能力，我可以去瞭解技術層面的做工是多重要與嚴苛，但是在我爸下班後的嘮叨下，我的內心深處依舊覺得，啊做工，還是不要吧。
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 2:45 PM
這真的很可怕XDD畢竟是長年一起相處的人，但我們屬於不同年代，上一輩不可能瞭解我，我也不可能瞭解上一輩，但我們這一輩卻會在無形中複製上一輩的思想
就後期看來首席正在逐步脫離這個階段吧
期待他能走出自己的路
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:04 PM
欸我覺得我講一下首席跟公平的部分......欸好我看動畫也覺得箭頭感很重，上一噗有多追蹤讓我很不好意思，因為雖然我會畫CP梗，但其實我當首席是小孩(ry
而且我回過神來本子裡都是老國王的塗鴉救命我整個被蒙蔽雙眼
欸我要講什麼就是，動畫慾望女王問首席你不恨嗎，那一段
我的回答是，恨。
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:04 PM
在追原作的時候黑勇者跟首席的互動幾乎是沒有，不知道為什麼我一直有種他們關係不好的感覺，大概是黑勇者很像長年在外戰鬥都不回家的形象，還有首席那個面癱(？)我一直覺得他對黑勇者有種怨懟
可是動畫出來後我重看漫畫才驚覺番外篇明明也沒什麼互動，但黑勇者的台詞看得出來是會顧慮家庭的人
我的阿腐腦本來都要說服自己首席跟公平的部分了喔結果因為黑勇者整個大轉彎(藉口
因為我本來的解釋是：首席恨自己的父親，所以在父親的喪禮上輕描淡寫的帶過自己父親過世的事實，把注意力都轉移到公平身上。放下頭盔這個行為代表的可能是父親都死了，他的這份怨懟再沒有指向的對象，因此而放下。所以首席對殺父仇人沒有恨。不，可能還是有恨，但那份恨意會減輕很多
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:06 PM
但是現在動畫追加了黑勇者和藹可親的設定(也可能原本就有這設定只是漫畫都沒描寫到
所以他們的父子關係有可能是好的，那份怨懟完全是我腦補
這下好了......他是怎麼看待殺父仇人的？
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:12 PM
前面講到首席是拿著公平的價值觀，公平對他而言一定舉足輕重他才會朝公平的價值觀前進而不是自己的父親，各種簡化就是，他是愛這個人的。
但是面對殺父仇人，他是恨這個人的。
用吾友的話來說，從來沒有人問他想要怎麼做，我想當慾望女王問他沒有恨嗎的時候，他其實不知道怎麼回答。他想愛這個人，也想恨這個人，但他現在是一名首席勇者。
首席勇者只會照所有人的期望而活。
這個社會會期望他怎麼愛？期望他怎麼恨？
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@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:16 PM
Sat, Aug 7, 2021 3:19 PM
太多面向可以去延伸了我就講我打這麼多只是想表達所以首席不會去追求公平，因為他自己都還在面對矛盾的自我(我自己的解釋啦
再看看後期首席的價值觀成長到什麼樣子再說吧
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:34 PM
我還有什麼還沒講......我覺得我老國王還沒講夠......
跟吾友一起看動畫第一集
吾友：欸？所以國王死了？
我：對
我等等拿漫畫的部份給你看
我：啊這幕有提到獨眼酋長，我也拿給你看
我對這一話印象蠻深刻的，因為fb留言的風向有點傾向這樣
而且黃書的確蠻喜歡資訊不對等的描寫，比如不死族的誕生，在人類那裏都說是魔法，實際卻是科技。(像哥布林的名字意涵，公平在本篇裡也是說歷史課本上沒有啊)，只是動畫做成這樣感覺很明確就是獨眼酋長是兇手，似乎有點可惜
吾友：不會啊，既然獨眼酋長可以騙黑勇者，那他也可以騙前魔王吧？畢竟資訊不對等對前魔王而言也是一樣的嘛
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:35 PM
吾友抱歉我的程度太低了請問您有意收徒嗎
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:40 PM
吾友：所以啊
吾友：老國王會不會沒有死啊？
我：？？？？？
你不要給我希望？？？？？
吾友：因為他都沒有把話說死啊
(吾友啊你get到黃書的點了
吾友：漫畫是用宣佈死訊，動畫只有遺照沒有屍體，既然你說作者很喜歡資訊不對等，那國王死了這件事是場謊言也很合理吧
我：不要......你不要給我希望......！
他要真活著現在應該也有8、90歲了！啊！！！
而且如果真的沒有死的話他會被怎麼樣，怎麼想都只有虐路線啊！！！！！
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:46 PM
我是覺得以番外篇24期來說應該是凶多吉少啦......可是......這代表同人腦可以來個國王生存if......救命我不要那樣只會更虐啦啊啊啊啊啊
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:49 PM
不過有一點就是，黃書在玩這些的時候都搞不太懂他到底是在埋伏筆還是後來才追加設定(？
看番外篇23期發現有「覺得人類很臭」的人設。國王的資訊太少了，但回頭看會發現他說過「人類世界的空氣好難聞喔」這樣的話，咦欸這是伏筆嗎？？
難不成老國王也有鼻子很靈的設定嗎？？
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:57 PM
(跟吾友講解勇者國三千年的建國歷史跟第一勇者就職後發生的事)
吾友：所以這個國家從一開始根就是爛掉的嘛
吾友：那為什麼老國王會有這樣的思想，他的思想是誰給他的？
我：我......不知道......他沒講......
吾友：老國王跟前魔王認識嗎？
我：漫畫裡公平知道水妖是國王的朋友，但不知道前魔王是誰，所以應該不認識......不對，也有可能其實認識但國王沒告訴公平......
吾友：因為這國家從一開始就是爛的，那他一定有接觸過魔族才會得到這樣的思想啊。不然他有沒有可能是魔族混血？
我：應該......不是......番外23期那位有說人類是臭的他自己也是臭的......所以國王應該也是臭的沒錯......？
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 3:58 PM
吾友：好想看老國王那一輩的故事喔
我：我也......好想看......
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 4:01 PM
可是人家是用香的臭的在分辨魔族人類，如果老國王鼻子也很靈，那他有可能聞到人類是臭的進而接觸魔族獲得思想......但是入鮑魚之肆久而不聞其臭啊？？如果是一出生就在人類堆裡面，根本不會覺得人類是臭的吧？
好想看老國王的故事啊啊啊啊黃書黃書求你畫！！！
之情不報
@abuto1860210
Sat, Aug 7, 2021 4:41 PM
紀錄一下接下來想講的tag：神與信仰
還有想講黑勇者跟獨眼酋長那段
我想睡覺了我到底從哪裡生出這麼多字，明天繼續
柴埋土裡*快趕稿
@fghjio
Sun, Aug 8, 2021 5:50 AM
天啊謝謝阿之的小論文，好多考究非常仔細，有一些細節的部份也沒有這麼想過
然後考察表中公平有3種時間軸的年紀所以公平到底幾歲了XDDDDDD
柴埋土裡*快趕稿
@fghjio
Sun, Aug 8, 2021 5:51 AM
Sun, Aug 8, 2021 5:53 AM
另外動畫跟漫畫的部分有些可以疊合有些根本就可以當成不同世界觀來看，這也讓我補了漫畫後也有點認知錯亂XD
我對於推算時間線的部分也是感到混亂所以放棄了推算漫畫版本的時間軸
加上目前動畫版好像也沒有特別提及屠龍跟公平的關係，在猜是不是拿掉這個關係了
柴埋土裡*快趕稿
@fghjio
Sun, Aug 8, 2021 5:55 AM
漫畫版老國王跟老魔王之間沒有明確的資訊連結，但動畫版這邊的改編就提示的滿清楚的，老國王餵給公平的水果就是來自於老魔王所栽種的
這可能也是讓動畫版老國王明明深諳此事卻沒辦法多說什麼的原因吧
柴埋土裡*快趕稿
@fghjio
Sun, Aug 8, 2021 5:58 AM
Sun, Aug 8, 2021 6:01 AM
至於首席的部分我對漫畫跟動畫版的理解也是差異滿多，漫畫版的他是照他人願望而活的高道德標準者，當初在補漫畫的時候也在思考是什麼成就了他現在的內在動機
然後動畫版的魔改反而變成了一條驚人的箭頭(他在動畫中改動最大的是更接近事實的真相所以有其動機去主動改變並幫助他人的行為)
就以漫畫版跟動畫版對首席這個人的改動我覺得滿大的
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:50 PM
柴埋土裡*快趕稿
:
我在想回覆打著打著怎麼又出來一篇小論文
對不起我打字太慢
我現在終於在記事本打完了要來複製貼上，字很多對不起
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:50 PM
我考察到最後決定把(二)跟(三)的年紀加起來除以二=27歲
(放棄思考
因為公平年齡可以對照的太少了，只有屠龍的敘述可以拿來做參考
我也有想過會不會動畫拿掉師徒這個關係，幕後也有講過勇者系列有很多功能性的角色得取捨，師徒關係看起來也是功能性居多，為了合理化病魔與惡夢一戰的感覺
但拿掉師徒關係後公平就完全沒有年齡對照了只能亂猜
可不可以許願出公式書啊我在日漫坑最喜歡買公式書看角色資料了
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
還有我沒那麼仔細啦我真的被老國王蒙蔽雙眼救命
我居然沒注意到動畫的水果這部分暗示！
當下只有拼命吸哇國王餵水果好香
感謝吾友開導讓我冷靜許多來藍色窗簾(？)
我的心之友啊我這輩子跟定你了
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
首席的部分其實我也還在思考，雖然覺得他是在複製大人的價值觀，但問題是他有沒有「完整的」複製大人的價值觀？
首席說要靠神裝改變世界，在後期他說想要和平的跟魔族溝通，我其實看不太出來他想要溝通什麼。跟魔族溝通就可以改變世界嗎？怎麼改變？
實在看不懂所以又去整理一下他的價值觀
初期：照所有人期望而活，「所有人」也包含魔族
後期：我倒認為善良才是不分種族的呢
後期2：我覺得世界上最邪惡的是人類
番外：好無奈
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
照這樣看來首席有複製到公平價值觀的部分是，「所有人也包含魔族」跟「不分種族」這兩點
「照所有人期望而活」這點像是他自己擅自給自己的壓力，因為黑勇者非常符合大家對最強勇者的期望，所以他理所當然的覺得要繼承家業(？)應該要像爸爸一樣符合大家的期望，只是揉合了公平的價值觀才會變成一個不殺魔族的勇者
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
這裡的後期是指首席遇到惡鬼太太(？)的那一段，整理的時候又重看一遍，哇其實惡鬼太太就是首席的對照組吧？惡鬼一族因為強大卻不戰鬥而被魔族排擠，首席的神裝強大卻不殺生而被勇者排擠
惡鬼太太有著不會還手的家人，而她又遇到不會還手的首席
這段再次覺得首席很小孩
都不會還手所以惡鬼太太在看首席應該有看到女兒的影子→
所以首席跟女兒應該是重疊的，
天真到連喊住手都要喊個「請」，太天真了
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
來看一下惡鬼太太的部分，惡鬼太太已經有過成長與反思
然而首席還沒經歷這個階段，要對照的話首席應該對照過去的惡鬼太太，過去的她一昧認為人類是邪惡的。現在認為邪惡不分種族
所以這邊的首席其實很有趣(？)雖然他嘴上說覺得善良才是不分種族，但他實際還停留在「一昧認為魔族是善良的」這個階段，接下來輪到他去成長與反思
而魔族是善良的這個觀念，我覺得還是有點複製到老國王的價值觀，或是沒能完整複製公平的價值觀。
這就像傳話遊戲(？)在傳的過程中難免出現誤差，公平勇者試圖表達人人平等，魔族是弱勢，所以要為魔族爭取平等
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
回來動畫第五集的開頭
首席的真情告白
，我其實有個疑惑
「他眼中有某種東西，那不只是對弱者的憐憫而已」
這個憐憫，是哪來的？
我自己的感覺啦，憐憫這個詞，其實蘊含著不公平。這個詞有些微上對下之感，兩者間有著無法彌補的差距，才會產生憐憫
像這裡我也是藍色窗簾，這位記者把自己(人類)放在強勢的位子，在面對弱勢的哥布林，他說的那句「我不會歧視喔」其實就是種憐憫，我憐憫你是個弱者，所以我不會歧視你(哥布林的回答則是我不需要你的憐憫
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
公平勇者不是因為憐憫才幫助魔族，而是想打造人人平等的和平世界才幫助魔族
那麼這段告白中的「憐憫」，或許就是傳話遊戲中的誤差。首席想要走公平的路，卻在走這條路的理由上產生了誤差，誤以為公平是帶著憐憫走向魔族那一方。或許是如此他才會想要跟魔族對話，因為他的潛意識把魔族視為弱者，我不知道他到底想要對魔族說什麼，但他穿著神裝以強者的身份說話，在魔族眼裡看來大概就像「我憐憫你，我願意聽聽你們這些弱者的想法」吧，也難怪魔族不願意跟他對話了
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:51 PM
來講到番外的「無奈」，番外連最後一頁都在強調首席是無奈的。雖然他已經沒有神裝了，但看起來他還是把自己放在強者的位置(相對魔族而言
從前都覺得魔族都是弱者，魔族卻不再是弱者。直到這裡首席都還是矛盾的，他覺得魔族已經不是弱者了他必須做點什麼，可他潛意識中依舊覺得魔族是弱者。他想要走公平的路，所以始終保留著誤解的憐憫想法，魔族的強大衝擊了這個想法，再加上以前的原則是不殺魔族，現在卻要打破自己的原則，最後只能吐出無奈兩字。
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@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:52 PM
我怎麼又生出這麼多字再打一次↓
初期：照所有人期望而活，「所有人」也包含魔族
後期：我倒認為善良才是不分種族的呢
後期2：我覺得世界上最邪惡的是人類
番外：好無奈
以上這幾個思想幾乎都找到是怎麼來的了
剩下一個思想：我覺得世界上最邪惡的是人類
這個思想可能只是黃書還沒描寫到，但動畫反而給了扇藍色窗簾：接近事實的真相。
慾望女王那段是要給龍女看，所以著重在龍族由來這邊，勇者國建國的事反而輕輕帶過了
但我拿建國這部分的漫畫給吾友，吾友第一句話就是這個國家一開始根就是爛的
或許首席就是看到這一段，看到人類是如何把自己變強大後去壓迫魔族，從而得到這個思想：最邪惡的種族是人類。
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:52 PM
我很喜歡動畫改編，黃書真的都不把話說死，動畫設定集他的個人介紹還寫「只丟出問題，卻永遠不告訴你標準答案」，問題是這樣要考察的話很困擾啊到底是哪個
看我都寫這麼長了我還覺得沒有寫完
所以動畫改編給首席的設定我反而覺得不是更動，而是加強，黃書拋出的問題太廣了讀者要答題很……困難……啊……
動畫反而讓一些模糊的線索變得清晰
拜託要有第二季啊好想看！！！
之情不報
@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:52 PM
=====複製貼上完畢=====
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@abuto1860210
Sun, Aug 8, 2021 12:57 PM
因為等等電視要播俗女養成記2，所以我要來去看電視了其他藍色窗簾之後再打
離題個這個是我自己的問題，我對演員很不熟，所以我不知道吳慷仁是誰()講演員的名字我很難記憶，但講劇中角色形象我就可以記得很清楚
結果在勇者動畫第五集播出的前一天看到俗女養成記重播，吳慷仁演一個輕浮的叔叔，哇塞他演技好好喔，好到隔天我看動畫聽到他的聲音一直覺得首席下一秒就要開口講幹話騙小孩整個回不去
柴埋土裡*快趕稿
@fghjio
Sun, Aug 8, 2021 1:12 PM
天啊又回了長長的小論文謝謝阿之
!!!!!!!!
然後同樣求動畫第二季T T
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:07 AM
我覺得我這小論文是寫不完了
其實我還想寫公平身為魔王時的思想，但不愧是本作最人氣角色，要寫的話我得重頭再看一遍還要消化自己的筆記
嗯，嗯之後再說好了(
而且我在看魔王的時候也挺盲目的，他在漫畫動不動就哭哭好可愛
他還會說自己是糟老頭真的超可愛
好想筆記一下這之中的轉變喔
可是動畫最後一集給人的感覺是魔王不會在眾人面前哭，這樣我又要考察老半天了
動畫組拜託給我更多魔王的戲份！！
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:11 AM
宣傳週邊的時候也是說自己是糟老頭
可是大賣後就得意忘形了這樣的魔王也好可愛魔王大人！！！
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:16 AM
啊水妖，水妖感覺也是重要角色，不單單是指人氣方面這點
水妖其實跟目前三任國王都有交集
他是老國王的朋友，戰爭之王是在番外篇裡，現任國王是
買水妖文創商品買得很開心
動畫的水妖反而看著對魔王也有份感情在(不是指愛情
所以我也很期待如果有第二季想看水妖的故事......如果這個故事真的有結局，我覺得會是有水妖在的結局。
雖然我並沒有想看到勇者系列完結
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:18 AM
然後在翻上面那些宣傳照時發現病魔你居然有休眠模式
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:31 AM
欸好回憶一下我上面記錄神與信仰的時候是要講什麼
再貼一次黑勇者與獨眼酋長這篇
這篇在fb的留言也有人覺得好像幫黑勇者洗白，他看起來很景仰老國王
我是覺得談不上洗白，可能是因為老國王的立場很明顯偏向魔族，所以第一眼看這篇會以為黑勇者偏向老國王=偏向魔族，因此當黑勇者認為魔族背叛國王，原本偏向魔族的他(實際是偏向國王)才會說出那句「放心殺光你們」
但是動畫多給了他一個護衛的身分，跟公平一樣同為護衛，如果他們的心都是向著國王的，為什麼國王只會信任公平？
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:36 AM
回頭重看的時候會發現，勇者系列時不時就會提到關於神、關於信仰
但他又沒有交代清楚，目前看起來國家是有神官的，啊神官是拜哪個神也不知道，教團是聖女教的，可是從那個睡不好的國王來看，感覺聖女教應該也不是國教
算比較確切有提到的，是很前期的這一篇
人民是信仰國王與勇者的
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:39 AM
這樣來看黑勇者說的那句話就說得通了，他是最強勇者，所以沒有其他勇者給他信仰，他會信仰的對象就是國王。獨眼酋長這篇看來他並不是想要找個理由殺光國王深愛的魔族，而是找個理由殺光異教徒──那些殺死我們的神的異教徒
宗教迫害沒有什麼理由，有一點渺小的誘因我就可以拿來當理由
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 6:56 AM
這麼想起來，公平其實也信仰過勇者吧，他相信勇者這個職業的目標是要打倒魔王，所以在得知前魔王是那個樣子(？)還有魔王塔得繳房租給勇者國的時候信仰破滅了
欸然後，我還是在想要怎麼講國王跟公平之間的關係，嗯
番外篇老國王有家人這設定我也很震驚？我一直以為他這麼討厭人類不會跟人類成家立業的說？
如果國王本身就是信仰，那當上國王的老國王，身為一個被信仰的神，一個討厭信徒(人類)的神，他是用什麼心情說出那句你們都是我親愛的子民？
之情不報
@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 7:01 AM
我原本的解釋是，就因為他坐在國王這個位子，不管他心裡的想法是什麼，他都必須做國王該做的事，做身為神該做的事，也就是去愛這些子民
可是多了家人這個設定，
再加上黃書都不畫我只能藍色窗簾他的過去
，會不會其實，老國王是愛過人類的？
在愛著人類的情況下去接觸了魔族，在發現人類的醜陋，那反彈的力量之大讓他成了一個討厭人類的國王
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 7:25 AM
其實吾友跟我講了一個比喻，但他當下也說那個比喻不太妥只是他臨時只能想到這個比喻
我覺得那比喻很棒但我不知道要怎麼把他轉換成妥當的比喻
就是，老國王這個年紀啊，是醜陋的。這個年紀、這份醜陋在一定程度上讓他放棄了思考，他還是必須應付人民，懶得思考了就隨便打發
但是公平的年紀是還懷有熱情的，是熱情卻青澀的
(不講原句的來敘述好難喔)
我還在想吾友講的「公平一開始就在國王的那條線裡面」
如果老國王把公平視為自己，那是什麼樣的自己？
老國王說過好不想當人類喔，好想當魔族
漫畫中也有暗示他是身不由己的在當人類的
老國王是無法自己作主的，他在看待公平，是否在看待一個「可以作主的自己」？
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 7:28 AM
「我身為國王，我不能這麼做。我身為一個信仰，我不能這麼做。我身為一個人類，我不能這麼做。」
「但你可以。」
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 7:33 AM
講到這裡我的阿腐腦說好希望其實公平才是老國王的救贖......
老國王並不在意自己的生死或理想能不能達成，到了這個年紀他或許已經認為不能達成了，只是還在徒然掙扎
而公平是那個可以傳承他的意志的人......是讓他人生的盡頭不至於絕望的人......
但也因為是這個年紀了，他對公平也再無所求......
(
這個意思
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@abuto1860210
Mon, Aug 9, 2021 7:38 AM
啊，要比喻的話大概就是曾經縱橫情場(愛過人類)，在經歷太多失望後放棄一切(討厭人類)，只是苟延殘喘著，卻遇到了一個能夠給予救贖的人，然而他的年紀已經來不及了
完了我真的被老國王蒙蔽雙眼我當初追漫畫只覺得他很可愛，沒有想到說現在會這麼喜歡
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@abuto1860210
Wed, Aug 11, 2021 6:55 AM
救命怎麼還給我噗幣
我明明到最後根本只是在該該
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@abuto1860210
Wed, Aug 11, 2021 6:57 AM
偷放一下手上的塗鴉......雖然是盲目.jpg(((
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@abuto1860210
Wed, Aug 11, 2021 6:58 AM
其實老國王的耳環我還可以再藍色窗簾一下......但原作根本沒講到耳環有甚麼意義這根本就藍色窗簾中的藍色窗簾......感覺老國王就是因為耳環很潮啊所以戴了(？？？
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@abuto1860210
Wed, Aug 11, 2021 7:03 AM
但是那個兜帽看起來實在太像耳朵了......藍色窗簾忍不住......
雖然國王會說好想當魔族，所以戴上那個兜帽，也就是戴上那個耳朵
但是他卻一直戴著那個耳環......也就是說，他還是有在提醒自己，在魔族的耳朵之下，是身為人類的耳朵......那個耳環的意義可能是無論他多麼討厭人類，他依舊背負著身為人類、身為國王該有的責任......
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@abuto1860210
Wed, Aug 11, 2021 7:03 AM
藍色窗簾太嚴重了我覺得我要打住
載入新的回覆
劇透跟劇透跟劇透而且有漫畫後期的劇透注意
我強制拉吾友陪我開討論會，結果變成資料考察
整體來說會是個藍色窗簾噗，可能有不知道算不算CP發言，因為前提都是這個→
紅字是漫畫本篇有確實提到的年份跟歲數
一直幾年前幾年前我自己也有點亂所以加個西元年參考用
先說結論：(三)的時間線是我覺得比較合理的年齡推斷
一切都是推斷歡迎官方再出本設定集打我臉
第一次看勇者動畫的吾友：公平好熱血喔，看起來是很年輕的那種天真，38歲太老了啦
因為這樣總之先整理屠龍這一段敘述：
雖然黃書畫勇者的年齡層真的很難判斷，二樓那張的白勇者他45歲外表還是長那樣但是惡夢的鬍子長度是有變化的，黃書畫鬍子時真的滿認真愈老鬍子就愈多所以還算能當參考而且我本來抓首席跟美夢同齡，首席那時候也4歲的話
他講得出動畫第五集那些臺詞怎麼可能是也有可能首席比美夢大，但關於首席年紀的資訊實在太少所以就此打住
我有決定先打字起來複製貼上真是太好了，我到底從哪裡生出這麼多字的我是打了多久我的狀態：追漫畫的時候本來是魔王推，
後來見一個叔愛一個，動畫開播沒想到會被老國王蒙蔽了雙眼其實我不確定我的狀態？？我的阿腐腦跟我說國王跟公平好香好香快吃快吃，可是我就覺得他們不會在一起
與其說我覺得他們都不會在一起，不如說我覺得公平不會談戀愛。
他是公平勇者，他會想要對每一個人都公平，包含公平的愛每一個人。
那絕望勇者那段呢？用平行世界解釋過去？不。我反而覺得那段更強化了公平是無私的這一點，因為無私，所以能走過這漫漫長路。
我很久沒看古龍了都忘得差不多，但我腦海裡一直對一段劇情有印象，有一個冷血無情的俠客，莫名的擁有了一位砲友。他依舊是那個無情的俠客，卻還是會跑去找砲友
故事裡另一個角色就這麼評論他，說他再也不是過去那個俠客了，就像水壩破了一個小洞，那個洞只會愈破愈大，以前的他是平靜的水，那個洞使他成為熊熊水勢
(記不清楚是哪本劇情了所以講個大概而已
所以從前的公平不會自私，因為他是平靜的水，是堅強的水壩，是扛起一切責任的王
所以我的藍色窗簾覺得他不會談戀愛，沒有那個洞，他無處可躲，也才更能堅強走下去。
我的阿腐腦：拜託你談個戀愛......拜偷......實在忍不住了我就找了吾友該該
我：我覺得啦，公平他認為自己是公平的，他自認對國王也很公平的愛，但他心裡其實有那麼一點點跨越那條線，而就因為他自認很公平，所以他把這份愛解釋為「敬愛」，對於越線的感情沒有自覺
吾友：我覺得並沒有跨越那條線這件事喔。公平從一開始就在國王的那條線裡面吧
吾友：國王看起來很孤獨呢。是不是沒有人站在他的陣營？番外篇24期國王說的這段話很有意思喔，我會覺得國王始終只有自己，他也只相信自己，而他之所以會相信公平勇者，是因為他把公平勇者當成自己，把公平勇者納為屬於自己的那條線裡面
或許那並不是為了反駁而反駁，他是認真的在排擠人類，因為這個排擠的行為而得罪了眾人，國王唯一不會排擠的人類只有他自己。
但他沒有卻得罪公平勇者。一個不會被他所排擠的人類。這要深討或許會是先有雞還是先有蛋的問題，總歸來說國王之所以不會排擠公平，是因為他將公平視為自己，不是自己人，而是自己
哇我覺得我這邊還是講得不夠好偏偏就是詞彙量不足以表達
為了想出詞彙表達自己想表達的東西想不出來現在有點忘記自己預備要講啥我就塞了下首席初登場時的兩頁漫畫給他了解一下首席的設定
吾友：哇他的設定好有趣喔，他如果沒有了神裝就會去殺人吧
我：？？
吾友：他也知道他是高道德標準的弱者嘛，他的高道德標準完全建立在那套神裝上，神裝是爸爸給他的，所以他拿著的其實是屬於大人的標準。從後期劇情可以看到，從來沒人問他他想要怎麼做，所以他認定他要這麼做(利用神裝改變世界)，但他其實沒有要這麼做。這個階段的他拿的是大人的標準、認為大人是對的，所以照著大人的價值觀走下去。所以543話才會說這樣的他是幸福的，因為他終於走自己想走的路、靠自己的雙腳建立屬於自己的價值觀
其實我一直覺得首席很小孩這好像不是我畫起首席就很屁的藉口只是吾友講了這段我就以這為前提看首席講過的話
結果就是看著這段的心得變成「我也不是自願讀醫學系的啊，都是我爸叫我讀的」(然後一次就考上哇他看起來更小孩了怎麼會這樣明明算起來應該要奔三了(
本來想補充什麼然後看看吾友的話哇吾友太會
而且這「照著大人的價值觀走下去」套用到動畫其實是不衝突的......因為黑勇者的價值觀絕對不會是「魔族是善良的」，那麼他的這套價值觀是從哪個大人身上得到的？選項剩下公平勇者
對於自己的價值觀是被大人灌輸的價值觀還沒有自覺，但已經想要獨立，會表達自己走的是跟大人不一樣的路，而且就算用自己的方式去走一樣能辦得到
我弟讀高職保送大學，工科，因為是保送所以成績很危險，但高職出身所以技術沒話說(拿過獎那種)，他某天突然問我，覺得他畢業
或被二一後應該找什麼樣的工作。依他的科系，要馬去做工要馬走研發，而他的技術做工是絕對沒問題，研發他就有點沒自信當下我第一個想法是，以我們的爸爸來說，他不會想看到你去做工。
這大概就是所謂「被大人灌輸的價值觀」吧。雖然爸爸並不會動不動就說做工不好做工怎樣，但我長這麼大，抱歉，我對做工還是有點牴觸的，就像我爸一樣，即使親戚中幾乎有一半都是做工。
我有自我判斷能力，我可以去瞭解技術層面的做工是多重要與嚴苛，但是在我爸下班後的嘮叨下，我的內心深處依舊覺得，啊做工，還是不要吧。
就後期看來首席正在逐步脫離這個階段吧
而且我回過神來本子裡都是老國王的塗鴉救命我整個被蒙蔽雙眼欸我要講什麼就是，動畫慾望女王問首席你不恨嗎，那一段
我的回答是，恨。
可是動畫出來後我重看漫畫才驚覺番外篇明明也沒什麼互動，但黑勇者的台詞看得出來是會顧慮家庭的人
我的阿腐腦本來都要說服自己首席跟公平的部分了喔結果因為黑勇者整個大轉彎(藉口
因為我本來的解釋是：首席恨自己的父親，所以在父親的喪禮上輕描淡寫的帶過自己父親過世的事實，把注意力都轉移到公平身上。放下頭盔這個行為代表的可能是父親都死了，他的這份怨懟再沒有指向的對象，因此而放下。所以首席對殺父仇人沒有恨。不，可能還是有恨，但那份恨意會減輕很多
所以他們的父子關係有可能是好的，那份怨懟完全是我腦補
這下好了......他是怎麼看待殺父仇人的？
但是面對殺父仇人，他是恨這個人的。
用吾友的話來說，從來沒有人問他想要怎麼做，我想當慾望女王問他沒有恨嗎的時候，他其實不知道怎麼回答。他想愛這個人，也想恨這個人，但他現在是一名首席勇者。
首席勇者只會照所有人的期望而活。
這個社會會期望他怎麼愛？期望他怎麼恨？
太多面向可以去延伸了我就講我打這麼多只是想表達所以首席不會去追求公平，因為他自己都還在面對矛盾的自我(我自己的解釋啦再看看後期首席的價值觀成長到什麼樣子再說吧
跟吾友一起看動畫第一集
吾友：欸？所以國王死了？
我：對
我：啊這幕有提到獨眼酋長，我也拿給你看
吾友：不會啊，既然獨眼酋長可以騙黑勇者，那他也可以騙前魔王吧？畢竟資訊不對等對前魔王而言也是一樣的嘛
吾友抱歉我的程度太低了請問您有意收徒嗎吾友：老國王會不會沒有死啊？
我：？？？？？
吾友：因為他都沒有把話說死啊
(吾友啊你get到黃書的點了吾友：漫畫是用宣佈死訊，動畫只有遺照沒有屍體，既然你說作者很喜歡資訊不對等，那國王死了這件事是場謊言也很合理吧
我：不要......你不要給我希望......！
而且如果真的沒有死的話他會被怎麼樣，怎麼想都只有虐路線啊！！！！！看番外篇23期發現有「覺得人類很臭」的人設。國王的資訊太少了，但回頭看會發現他說過「人類世界的空氣好難聞喔」這樣的話，咦欸這是伏筆嗎？？
吾友：所以這個國家從一開始根就是爛掉的嘛
吾友：那為什麼老國王會有這樣的思想，他的思想是誰給他的？
我：我......不知道......他沒講......
吾友：老國王跟前魔王認識嗎？
我：漫畫裡公平知道水妖是國王的朋友，但不知道前魔王是誰，所以應該不認識......不對，也有可能其實認識但國王沒告訴公平......
吾友：因為這國家從一開始就是爛的，那他一定有接觸過魔族才會得到這樣的思想啊。不然他有沒有可能是魔族混血？
我：應該......不是......番外23期那位有說人類是臭的他自己也是臭的......所以國王應該也是臭的沒錯......？
我：我也......好想看......
好想看老國王的故事啊啊啊啊黃書黃書求你畫！！！還有想講黑勇者跟獨眼酋長那段
我想睡覺了我到底從哪裡生出這麼多字，明天繼續
然後考察表中公平有3種時間軸的年紀所以公平到底幾歲了XDDDDDD
我對於推算時間線的部分也是感到混亂所以放棄了推算漫畫版本的時間軸加上目前動畫版好像也沒有特別提及屠龍跟公平的關係，在猜是不是拿掉這個關係了
這可能也是讓動畫版老國王明明深諳此事卻沒辦法多說什麼的原因吧
然後動畫版的魔改反而變成了一條驚人的箭頭(他在動畫中改動最大的是更接近事實的真相所以有其動機去主動改變並幫助他人的行為)
就以漫畫版跟動畫版對首席這個人的改動我覺得滿大的
我在想回覆打著打著怎麼又出來一篇小論文對不起我打字太慢
我現在終於在記事本打完了要來複製貼上，字很多對不起我考察到最後決定把(二)跟(三)的年紀加起來除以二=27歲因為公平年齡可以對照的太少了，只有屠龍的敘述可以拿來做參考
我也有想過會不會動畫拿掉師徒這個關係，幕後也有講過勇者系列有很多功能性的角色得取捨，師徒關係看起來也是功能性居多，為了合理化病魔與惡夢一戰的感覺
但拿掉師徒關係後公平就完全沒有年齡對照了只能亂猜
可不可以許願出公式書啊我在日漫坑最喜歡買公式書看角色資料了當下只有拼命吸哇國王餵水果好香感謝吾友開導讓我冷靜許多來藍色窗簾(？)
我的心之友啊我這輩子跟定你了首席說要靠神裝改變世界，在後期他說想要和平的跟魔族溝通，我其實看不太出來他想要溝通什麼。跟魔族溝通就可以改變世界嗎？怎麼改變？
實在看不懂所以又去整理一下他的價值觀
初期：照所有人期望而活，「所有人」也包含魔族
後期：我倒認為善良才是不分種族的呢
後期2：我覺得世界上最邪惡的是人類
番外：好無奈
「照所有人期望而活」這點像是他自己擅自給自己的壓力，因為黑勇者非常符合大家對最強勇者的期望，所以他理所當然的覺得要繼承家業(？)應該要像爸爸一樣符合大家的期望，只是揉合了公平的價值觀才會變成一個不殺魔族的勇者
惡鬼太太有著不會還手的家人，而她又遇到不會還手的首席
這段再次覺得首席很小孩都不會還手所以惡鬼太太在看首席應該有看到女兒的影子→
所以首席跟女兒應該是重疊的，
天真到連喊住手都要喊個「請」，太天真了然而首席還沒經歷這個階段，要對照的話首席應該對照過去的惡鬼太太，過去的她一昧認為人類是邪惡的。現在認為邪惡不分種族
所以這邊的首席其實很有趣(？)雖然他嘴上說覺得善良才是不分種族，但他實際還停留在「一昧認為魔族是善良的」這個階段，接下來輪到他去成長與反思
而魔族是善良的這個觀念，我覺得還是有點複製到老國王的價值觀，或是沒能完整複製公平的價值觀。
這就像傳話遊戲(？)在傳的過程中難免出現誤差，公平勇者試圖表達人人平等，魔族是弱勢，所以要為魔族爭取平等
首席的真情告白，我其實有個疑惑「他眼中有某種東西，那不只是對弱者的憐憫而已」
這個憐憫，是哪來的？
我自己的感覺啦，憐憫這個詞，其實蘊含著不公平。這個詞有些微上對下之感，兩者間有著無法彌補的差距，才會產生憐憫
那麼這段告白中的「憐憫」，或許就是傳話遊戲中的誤差。首席想要走公平的路，卻在走這條路的理由上產生了誤差，誤以為公平是帶著憐憫走向魔族那一方。或許是如此他才會想要跟魔族對話，因為他的潛意識把魔族視為弱者，我不知道他到底想要對魔族說什麼，但他穿著神裝以強者的身份說話，在魔族眼裡看來大概就像「我憐憫你，我願意聽聽你們這些弱者的想法」吧，也難怪魔族不願意跟他對話了
從前都覺得魔族都是弱者，魔族卻不再是弱者。直到這裡首席都還是矛盾的，他覺得魔族已經不是弱者了他必須做點什麼，可他潛意識中依舊覺得魔族是弱者。他想要走公平的路，所以始終保留著誤解的憐憫想法，魔族的強大衝擊了這個想法，再加上以前的原則是不殺魔族，現在卻要打破自己的原則，最後只能吐出無奈兩字。
初期：照所有人期望而活，「所有人」也包含魔族
後期：我倒認為善良才是不分種族的呢
後期2：我覺得世界上最邪惡的是人類
番外：好無奈
以上這幾個思想幾乎都找到是怎麼來的了
剩下一個思想：我覺得世界上最邪惡的是人類
這個思想可能只是黃書還沒描寫到，但動畫反而給了扇藍色窗簾：接近事實的真相。
慾望女王那段是要給龍女看，所以著重在龍族由來這邊，勇者國建國的事反而輕輕帶過了
但我拿建國這部分的漫畫給吾友，吾友第一句話就是這個國家一開始根就是爛的
或許首席就是看到這一段，看到人類是如何把自己變強大後去壓迫魔族，從而得到這個思想：最邪惡的種族是人類。
看我都寫這麼長了我還覺得沒有寫完所以動畫改編給首席的設定我反而覺得不是更動，而是加強，黃書拋出的問題太廣了讀者要答題很……困難……啊……
拜託要有第二季啊好想看！！！
因為等等電視要播俗女養成記2，所以我要來去看電視了其他藍色窗簾之後再打離題個這個是我自己的問題，我對演員很不熟，所以我不知道吳慷仁是誰()講演員的名字我很難記憶，但講劇中角色形象我就可以記得很清楚
結果在勇者動畫第五集播出的前一天看到俗女養成記重播，吳慷仁演一個輕浮的叔叔，哇塞他演技好好喔，好到隔天我看動畫聽到他的聲音一直覺得首席下一秒就要開口講幹話騙小孩整個回不去然後同樣求動畫第二季T T
我覺得我這小論文是寫不完了其實我還想寫公平身為魔王時的思想，但不愧是本作最人氣角色，要寫的話我得重頭再看一遍還要消化自己的筆記
而且我在看魔王的時候也挺盲目的，他在漫畫動不動就哭哭好可愛他還會說自己是糟老頭真的超可愛
可是動畫最後一集給人的感覺是魔王不會在眾人面前哭，這樣我又要考察老半天了動畫組拜託給我更多魔王的戲份！！
可是大賣後就得意忘形了這樣的魔王也好可愛魔王大人！！！水妖其實跟目前三任國王都有交集
買水妖文創商品買得很開心動畫的水妖反而看著對魔王也有份感情在(不是指愛情
所以我也很期待如果有第二季想看水妖的故事......如果這個故事真的有結局，我覺得會是有水妖在的結局。
雖然我並沒有想看到勇者系列完結再貼一次黑勇者與獨眼酋長這篇
我是覺得談不上洗白，可能是因為老國王的立場很明顯偏向魔族，所以第一眼看這篇會以為黑勇者偏向老國王=偏向魔族，因此當黑勇者認為魔族背叛國王，原本偏向魔族的他(實際是偏向國王)才會說出那句「放心殺光你們」
但是動畫多給了他一個護衛的身分，跟公平一樣同為護衛，如果他們的心都是向著國王的，為什麼國王只會信任公平？
但他又沒有交代清楚，目前看起來國家是有神官的，啊神官是拜哪個神也不知道，教團是聖女教的，可是從那個睡不好的國王來看，感覺聖女教應該也不是國教算比較確切有提到的，是很前期的這一篇
宗教迫害沒有什麼理由，有一點渺小的誘因我就可以拿來當理由
欸然後，我還是在想要怎麼講國王跟公平之間的關係，嗯
番外篇老國王有家人這設定我也很震驚？我一直以為他這麼討厭人類不會跟人類成家立業的說？
如果國王本身就是信仰，那當上國王的老國王，身為一個被信仰的神，一個討厭信徒(人類)的神，他是用什麼心情說出那句你們都是我親愛的子民？
可是多了家人這個設定，
再加上黃書都不畫我只能藍色窗簾他的過去，會不會其實，老國王是愛過人類的？在愛著人類的情況下去接觸了魔族，在發現人類的醜陋，那反彈的力量之大讓他成了一個討厭人類的國王
我覺得那比喻很棒但我不知道要怎麼把他轉換成妥當的比喻
就是，老國王這個年紀啊，是醜陋的。這個年紀、這份醜陋在一定程度上讓他放棄了思考，他還是必須應付人民，懶得思考了就隨便打發
但是公平的年紀是還懷有熱情的，是熱情卻青澀的
(不講原句的來敘述好難喔)
我還在想吾友講的「公平一開始就在國王的那條線裡面」
如果老國王把公平視為自己，那是什麼樣的自己？
老國王說過好不想當人類喔，好想當魔族
漫畫中也有暗示他是身不由己的在當人類的
老國王是無法自己作主的，他在看待公平，是否在看待一個「可以作主的自己」？
「但你可以。」
而公平是那個可以傳承他的意志的人......是讓他人生的盡頭不至於絕望的人......
但也因為是這個年紀了，他對公平也再無所求......
(
這個意思完了我真的被老國王蒙蔽雙眼我當初追漫畫只覺得他很可愛，沒有想到說現在會這麼喜歡我明明到最後根本只是在該該雖然國王會說好想當魔族，所以戴上那個兜帽，也就是戴上那個耳朵
但是他卻一直戴著那個耳環......也就是說，他還是有在提醒自己，在魔族的耳朵之下，是身為人類的耳朵......那個耳環的意義可能是無論他多麼討厭人類，他依舊背負著身為人類、身為國王該有的責任......
藍色窗簾太嚴重了我覺得我要打住