個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 12:47 AM
Thu, Aug 5, 2021 1:12 AM
21
2
哎唷這根本就是另一個被濫用詞洗得我忘記原本講法的例子。
正義魔人啦，我認知的SJW社會正義戰士很像是正義魔人啦
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Thu, Aug 5, 2021 12:53 AM
我覺得他們比較像粉紅，跟正義魔人還是有差距，至少正義魔人不太會去管遊戲是不是文化挪用
afsj
@afsj
Thu, Aug 5, 2021 12:54 AM
政確魔人
二木 ⧔ 🐱ちいかわ中毒中⧕
@RAPTURE_00
Thu, Aug 5, 2021 12:57 AM
跟聖母婊意思一樣嗎…？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 12:58 AM
エオルゼアの冒険者 : 行為跟正義魔人很像，唉我也在猶豫是不是要改用正義魔人講SJW的行為，因為像你說的正義魔人在我們認知上沒怎在燒遊戲或文化挪用，但是SJW會
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 12:59 AM
Thu, Aug 5, 2021 12:59 AM
二木 ⧔ 🐱ちいかわ中毒中⧕ : WWWWW這又太無法辨認了，我覺得也不一樣啦WWW
承德─不生不滅，無德無功
@mdw
說
Thu, Aug 5, 2021 12:59 AM
總覺得SJW就是在時代演進下升等的正義魔人XD
畢竟網路的發達跟資訊的快速流通，也會讓他們找到更多理由跟方式去出征別人，就從原本感覺沒那麼主動處燒的情況變成了四處殺人放火的小粉紅SJW
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:03 AM
承德─不生不滅，無德無功 : 好像的確是升等了，還是變種（思考）
不過老實說正義魔人也沒有個明確的定義範疇…吧？
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Thu, Aug 5, 2021 1:03 AM
粉紅才會管動漫遊戲是不是符合他們想像的樣子，你必須是黑人（喂！這是日本動漫主角日本人OK)
閒晃的貓@伊里伽爾角落
@rain1061
Thu, Aug 5, 2021 1:05 AM
糾政魔人OuO
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Thu, Aug 5, 2021 1:06 AM
正義魔人呀…
比如動漫作品裡的小女孩穿得很裸露，正義魔人就會跑出來抗議之類的？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:06 AM
翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 膚色警察也是XDD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:06 AM
SJW和正義魔人是差不多的用詞沒錯啊XD 也不是啥原本的用詞忘記吧，就他人都在講一時間想不起來相似的用詞而已，真要說SJW就外來語，翻譯上來說就是正義魔人比較接近這詞
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:07 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我啦我忘記了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:08 AM
當初那噗因為噗首就在說SJW，而因為講的也是國外電影，最近比較紅的也是國外的SJW，所以我覺得說這個詞沒啥問題ＸＤ　聽不懂得人再翻譯成正義魔人就好啦(
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:09 AM
SJW 正義魔人，語境上就在說差不多的人，所以我覺得都可以用拉，沒有啥SJW就比較爛或不好，正義魔人也沒好到哪裡去XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:10 AM
Thu, Aug 5, 2021 1:10 AM
除了正義魔人以外 還有 衛道人士呢(
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:11 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 喔對對衛道人士也是
竟然下雨!!※朔風
@winnami
Thu, Aug 5, 2021 1:11 AM
啊還有進階版的＂止羲小起入＂，不知道還有多少人對這個用法有印象
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:12 AM
竟然下雨!!※朔風 : 這啥毀我完全沒聽過
黒姫🦋蝴蝶ܤ
@s901152
說
Thu, Aug 5, 2021 1:12 AM
怎麼感覺就是小粉紅？？
黑田@傾奇者
@z1022001Gossip
Thu, Aug 5, 2021 1:12 AM
就正義小超人字體變換
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 1:13 AM
黑田@傾奇者 : 看得出來不過我沒看人用過這種講法XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:14 AM
Thu, Aug 5, 2021 1:15 AM
其實這種SJW和正義想抄人之類的例子很常見阿，因為我們中文本來沒有相似的詞彙所以自行發展出來的東西，剛好和國外的一些現象接近，台灣的外來語本來就不少阿ＸＤ
黑田@傾奇者
@z1022001Gossip
Thu, Aug 5, 2021 1:17 AM
關於正義魔人味道人士止羲小起入聖母錶
這幾個詞基本可以掛上等號

不過SJW還要更高一級
因為在調和的過程中不小心加入了化合物X政治鬥爭

你看到K島裡出沒的廚抓著討論的人喊著：「批評那麼多啊還不是看盜版」
你不會說他是SJW
就是因為他並不是為了利益而鬥爭
而只是單純的正義感過剩
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Thu, Aug 5, 2021 1:18 AM
不管哪種我一率稱之住海邊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:19 AM
黑田@傾奇者 : 請問BLM算不算一種SJW現象
黑田@傾奇者
@z1022001Gossip
Thu, Aug 5, 2021 1:22 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 咦？有哪個成分不是嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 1:24 AM
雖然我覺得再這樣下去會變成宗教了吧( 要聖戰了嗎
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Thu, Aug 5, 2021 1:28 AM
我覺得他們倆都是「我是對的所以我是正義的一方，我代表了所有對的一切，所以你們這些愚蠢的凡人就是要聽我的，跪拜我吧！」
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Thu, Aug 5, 2021 1:43 AM
正義魔人/衛道人士
hasaki
@hasaki
Thu, Aug 5, 2021 2:05 AM
其實就是不懂尊重多元的人吧。
茶茶我老婆
@maplepoby
Thu, Aug 5, 2021 2:11 AM
拿衛道人士跟正義魔人去類比SJW，太抬舉他們了
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Thu, Aug 5, 2021 2:14 AM
我自己對sjw沒什麼特別的想法
反而講正義魔人跟衛道人士我馬上可以聯想到
竟然下雨!!※朔風
@winnami
Thu, Aug 5, 2021 2:17 AM
個人用WB＠觀察號 : 正義小超人的變體，像蔡正元會打成祭止兀，以示嘲諷
有點年齡的用法，大概是蔡英文參選總統那年的立委戰吧
時間太久，有點忘記惹
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 2:30 AM
但是衛道人士通常捍衛的是保守價值觀吧
覺得比較像正義魔人
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 2:41 AM
Thu, Aug 5, 2021 2:41 AM
Harry Lockhart : 過激衛道人士，的確是有程度上的差異（摸下巴）只能說會拿衛道人士出來說的時候通常都是帶點負面意思偏向正義魔人的感覺了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 2:44 AM
thtargetforyou: 這我就不清楚了欸
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 2:47 AM
SJW是從歐美開始的社會現象吧
正義魔人是從台灣開始用的，不過都是指類似的行為
自以為正義到走火入魔，反而讓事情更糟的人
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 2:48 AM
Harry Lockhart : 這就和我們說你是不是在海巡署工作一樣，意思不同拉
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 2:49 AM
thtargetforyou: 應該沒有限定左右派喔XD"
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 2:49 AM
只是很多這樣的人，自稱進步價值而已(
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 2:49 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我覺得不一樣欸，會被罵海巡巡的東西我覺得通常沒什麼道理，連正義都稱不上
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 5, 2021 2:50 AM
不是XD 我的意思是，同樣的詞拿出來在不同的地方用意義不同，說人家海巡署也不是真的在問是不是在海巡署上班一樣的道理
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Thu, Aug 5, 2021 2:51 AM
Thu, Aug 5, 2021 2:52 AM
海巡大概就是，我在自己的河道批評A，沒TAG他也沒互友互追，但A還是可以靠著搜尋找到我的河道，為他的行為辯護。
當然也有我在自己的河道支持某思想，但反對這個思想的人就會海巡到我的河道，痛罵我一頓之類的。
比如很久以前的囧O人，就是海巡高手。
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 2:55 AM
對對海巡和住海邊也不一樣XDDD
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Thu, Aug 5, 2021 2:56 AM
SJW算是今年突然被大量使用的名詞吧？雖然我已經看過它的典故，感覺被誤用的成份滿高的。在不知道這個名詞真正的意義之前，不要跟著大眾隨意使用比較好？
但語言名詞會隨著時間改變它的使用目的，也是個事實，比如「宅」之類的，在十年前的台灣是負面形容詞，但現在負面意義少了很多，更別提在80年代是指專精某個事物達人的形容詞了。
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:32 AM
其實那些現在聽到SJW就跳腳的人, 並不是因為說意思不對而跳腳

而是因為自己被罵SJW所以跳腳

所以應該回頭看的是這些人為什麼會被人家罵SJW
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:35 AM
Thu, Aug 5, 2021 3:35 AM
social justice warrior這個詞哪有多難理解

1. 這是酸話. 反諷的意思. 當然就是諷刺這些人"在現實生活中就不會是為了社會正義站出來的戰士". 只有躲在鍵盤後面且他不會因此受到傷害時才會一副捨我其誰的樣子大談正義

2. 而這裡的"正義"就是政治正確.
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:38 AM
Thu, Aug 5, 2021 3:39 AM
SJW: 在網路上頭打著政治正確的大旗四處出征他們認為不符合這個價值的對象

這個意思不見得大家都可以明白的解釋清楚. 可是真的有像某些人宣稱的那樣"被誤用了, 只是拿這個詞去給人戴帽子"嗎?

還是那些人正因為在網路上打著政治正確的名義檢討別人結果被說是SJW, 在那邊跳腳說我好委屈呢?XD
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 3:40 AM
但也有很多不懂自己反省的人看到被指正就罵別人SJW
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:43 AM
Harry Lockhart : 比方說? 舉例
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 3:44 AM
Foxx : 不要釣魚好嗎，這超離題XDD
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:47 AM
Harry Lockhart : 不, 我是認真的提問的

你宣稱有很多不懂自己反省的人看到被指正就罵別人SJW, 而不是被罵的人真的就是那種大打政治正確大旗的鍵盤戰士.

那請你舉例子讓大家檢驗一下, 到底是真的有那些不懂自己反省的人亂扣別人SJW大帽子, 還是說被罵的人其實真的就是啊被說是SJW活該啊
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 3:52 AM
Foxx : 你不要SJW我喔wwww
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:52 AM
畢竟我們不能夠去除被罵SJW的人真的就是政治正確魔人, 只是因為氣不過所以要出來洗地的可能性吧?

直接拿事情出來檢驗, 看被檢驗的事情是真的亂罵別人SJW, 不可取. 還是被罵的真的是SJW, 那被罵沒辦法. 如果"這種不懂自己反省的人真的很多的話"
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 3:55 AM
第一，現在的討論連SJW的定義都只有粗淺的共識，我也只是提出我個人的觀察，你硬要我舉例就是在SJW我的觀察和被我提出來的案例，我不想浪費時間在這邊做發散的討論，你想討論特定案例就自己提出來啊
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Thu, Aug 5, 2021 3:58 AM
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 3:58 AM
Thu, Aug 5, 2021 4:00 AM
所以簡單說就是你根本沒有辦法提出任何證據證明你上頭說的
https://images.plurk.com/1C7Lyyb0gw5uDR2afojraG.png

那就證明了你只是嘴砲, 或是無的放矢的亂攻擊別人而已

很有趣的, 有些人就很愛講無法被驗證的話來攻擊人, 可是一被要求提出證據來, 就說"我不想浪費時間"
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 4:04 AM
至於所謂左右派的話題. 還是推薦心理學上的Moral foundations theory(道德基礎理論)的理論

畢竟現在有些人(特別是那些聽到SJW就跳腳的)的觀念很可笑, 認為左派=正義, 右派=邪惡, 還會說什麼共產主義是左派, 但是共產主義一開始搞極權立馬就轉身成右派, 真正的好的左派共產主義還沒實現過之類的鬼話
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 4:04 AM
Thu, Aug 5, 2021 4:05 AM
這個理論將價值觀分成六個項目: 關愛, 公平, 忠誠, 權威, 聖潔, 和自由

進步左派非常重視關愛和公平, 不在乎忠誠, 權威和聖潔.
保守派則認為六個價值觀都差不多重要.
自由主義者則是除了自由之外其他全部都不在乎.

「道德心理學」教你如何了解與化解政治對立

還有測驗可以做:
Moral Foundations Test
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 4:05 AM
Foxx : 我的觀察就是這樣，請問我在這裡攻擊誰了？你比較像在針對別人攻擊吧。很多性騷擾相關的討論都會有支持受害者發聲的人被罵SJW啊，你沒觀察到不代表別人不能說出他有觀察到這種現象
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 4:11 AM
Thu, Aug 5, 2021 4:13 AM
現代的話, 與其區分左右派, 或是所謂的進步派保守派, 這個理論認為應該區分為三個派別:

認為關懷弱勢跟公平最重要的進步派(為了這兩項, 可以犧牲其他四個價值)

關懷, 公平, 忠誠, 權威, 聖潔, 自由都覺得很重要, 認為不應該為了成就某一價值去犧牲另一個的保守派

還有認為其他的價值都不能凌駕自由的自由主義派

一般主流圈通常會把進步左派跟自由主義者歸在同一邊, 可是一看就會發現到可以為了平等犧牲自由的人跟可以為了自由犧牲平等的人怎麼會被劃在一起?

這也就是之前很多人說自己是homeless liberal(無家可歸的左派)的原因. 他們在主流教育下認為自己偏左, 但到後來才發現他們是自由主義者, 跟進步左派根本格格不入

(有趣的是, 進步派自稱liberal, 但他們卻最不重視liberty)
HANAYO✿
@hanaF
Thu, Aug 5, 2021 4:17 AM
政確魔人也不錯 也有雙關的意思🤔
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 4:25 AM
是的, "政治正確"是這裡的關鍵, 攻擊別人SJW其實重點就是罵對方搞政治正確
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 4:50 AM
我覺得SJW比較令人詬病的還是手段，我觀察到很多人會把手段和價值觀混為一談，藉此去攻擊那個他們不認同的價值觀，當然手段和價值觀某種程度上不能完全脫鉤就是了。其他人要做的應該還是不要讓這種SJW騎截自己關心的價值觀才是。
是說還是不懂為什麼政治正確會變成罵人的話欸XDDDD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 4:50 AM
Thu, Aug 5, 2021 4:51 AM
（上面討論的知識量超出我的程度我就不參與了 ）
我到現在還對於左右派的定義跟兩方的認知還是各種問號
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 4:55 AM
Harry Lockhart : 就是手段問題啊，跟衛道人士其實本來是像你講的偏中性只在定義保守派價值觀的人，但是後來提到衛道人士都是他們去出征別人不夠衛道或是別人挑戰他們價值觀他們都錯的，就變負面意思居多了
以我感覺來說跟追求政治正確到被喊SJW感覺很像
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 4:55 AM
Harry Lockhart : 很多人把政治正確跟假道學搞混了吧
真的認識新朋友的話，我還是寧願找SJW也好過於極右派，至少撇開過激行為，我還是比較認同偏左派的理念
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 4:56 AM
阿絕。中年魔法師 : 價值觀相近還能溝通的話都還可以是朋友，極保守派先天就不可能處的來
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 4:56 AM
（不過對於SJW到底偏左還右我就一知半解了，我只講我觀察到的他們用的手段讓我反感，覺得這詞帶著負面意味）
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 4:58 AM
Harry Lockhart : 對，還有假如亞裔在歐美，可以確定左派不會傷害你，還可能很歡迎新的文化，但極右派就會攻擊了
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, Aug 5, 2021 4:58 AM
政治正確會被批判就是被SJW騎劫呀，類似且著名的案例就是獨派和喜樂島，很多人自稱台派的理由就是不想跟喜樂島被分在同一卦
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 4:59 AM
阿絕。中年魔法師 : 而且就算過激，沒影響到自己的時候有時候還會覺得還不賴（短視的好處和壞處嗎XDDD
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Thu, Aug 5, 2021 5:00 AM
混亂就是最近有點濫用吧⋯有時有些發言/事情我覺得也就是傳統左派或是理想主義者的程度，但就會有人大酸對方是SJW
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:00 AM
個人用WB＠觀察號 : 左，某種意義上有點像極左但又沒那麼誇張
（極左到後來就是聯合全世界無產階級那個
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 5:02 AM
阿絕。中年魔法師 : 是說我覺得亞裔在歐美受到歧視的方式比較不一樣，有些比較隱晦有些甚至是優點型的歧視，雖然說只要說出口都會有人幫助你，但亞裔的聲音也比較不容易傳遞出來，感覺和民族和社群的個性也有關係？
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:03 AM
亞羍☂電繪復健中 : 就看網路酸民怎麼講桑德斯啊😂 理想主義不可行，但作為反思自己的刺激是沒問題的
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:05 AM
Harry Lockhart : 我不太像典型亞裔，不太確定你的意思，但如果是說警察不太臨檢我、同事跟雇主也不會覺得我會偷懶什麼的，這倒是有感
但整體的亞裔第一代或第二代是真的比較沈默，可能也跟我們受到的歧視不像黑人、拉美裔會被當成幫派份子有關吧？
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Thu, Aug 5, 2021 5:09 AM
我看過最多就是跟自己價值觀、理念不合，就說對方是SJW吧？
拼圖箱
@sheisunz520
Thu, Aug 5, 2021 5:10 AM
左派不會針對亞裔到底是哪來的成見？
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 5:12 AM
拼圖箱 : 感覺是直接被幼體化當作沒用和隱形的部分XD
拼圖箱
@sheisunz520
Thu, Aug 5, 2021 5:14 AM
Thu, Aug 5, 2021 5:15 AM
在某些左派眼底，亞洲人根本是人均反非裔、白人崇拜+戀童，還熱愛物化女性，完全是社會進步的大敵。
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:15 AM
拼圖箱 : 這不是傳統左派理念，反而是前面在討論的某些SJW，而且還是把亞裔都當成極右派的SJW lol
拼圖箱
@sheisunz520
Thu, Aug 5, 2021 5:16 AM
Thu, Aug 5, 2021 5:18 AM
阿絕。中年魔法師 : 對，所以我說某些左派。
不過認為亞洲人都戀童該死這點其實不分左右就是了。
右派覺得我們敗壞社會道德和基督教統治，左派認為我們沒有性別意識。
Harry Lockhart
@applecandy92
Thu, Aug 5, 2021 5:18 AM
拼圖箱 : 怪孫中山XD
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:18 AM
Harry Lockhart : 加州是還好，亞裔大本營，加州以外的世界非常大，我也不知道到底多嚴重
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Thu, Aug 5, 2021 5:19 AM
傳統左派在某些激進份子活躍的今日已經被踢去右邊了，JK羅琳是其中一個例子
拼圖箱
@sheisunz520
Thu, Aug 5, 2021 5:19 AM
Harry Lockhart : 他們哪有多少知道孫中山，能知道忍者不是中國的就很厲害了。
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 5:20 AM
拼圖箱 : 我通常直接叫他們極左，加一個極字，大家就知道他們根本不是主流想法
拼圖箱
@sheisunz520
Thu, Aug 5, 2021 5:21 AM
阿絕。中年魔法師 : 不過講極左的話又無法和早期的共產主義者分開，兩邊關注的問題不一樣。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 6:11 AM
老實說我不想討論怎樣是左派怎樣是右派O_O"

我覺得這個現在看你們那樣講都還有各種爭議，每個人想的左右派的行為跟價值觀在細部而言並沒有一個統一一致性的認知的感覺。

所以我也不太想討論SJW到底偏左還右，我只講我認知中的SJW的行為那種自以為自己站在道德高點，不分是非對錯就出征的行為是我不喜的，不論SJW到底偏左右派都一樣。
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 6:16 AM
thtargetforyou: 也不是標籤，討論社會現象時才會用這些詞彙，現實中只要知道這個論點很混蛋、或這個論點我支持就行了
阿絕。中年魔法師
@freezeing
Thu, Aug 5, 2021 6:17 AM
個人用WB＠觀察號 : 因為左右派只是大分類，但裡面互相切割的亂七八糟啊w
dokugo
@dokugo
Thu, Aug 5, 2021 6:26 AM
左不代表正義，右不代表邪惡。
嘴上尊重包容，卻是一直道德說教的更惹人厭。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Aug 5, 2021 6:38 AM
dokugo : YAP
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 11:34 AM
Thu, Aug 5, 2021 11:40 AM
所以基本上還是用心理學上的道德基礎理論會比較合適, 也才有相同的基準

進步左派非常重視關懷弱勢和公平. 所以他們會支持"有錢人怎麼不多付出一點幫助窮人"的想法. 而為了達到這個目的是可以犧牲其他的價值觀的, 因為他們認為那些價值並沒有關懷跟公平重要. 社會主義就是這種思維下的產物, 而比較激進的也會發現到不用大政府去重新分配去侵犯他人自由是達不到這個目標的, 畢竟你不可能要握有資源的人憑自由意志把他們的資源平白讓給別人達到什麼均富的目標

極權法西斯這種幾乎都從左派社會主義出來就是這樣
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 11:39 AM
Thu, Aug 5, 2021 11:42 AM
跟這相反的, 自由主義者則認為自由是絕對不可以妥協的價值. 像是所謂的"仇恨言論", 這派的人會認為言論自由是絕對不可以讓步的, 就算因為這樣會提供讓有些人講出大家都覺得NG的話. 如果大家都財富自由, 那當然就會有些人掉隊落入社會底層, 但這也是在自由下沒辦法的事情

所以自由主義者跟進步左派被很多人歸為同一類才會很詭異. 自由主義者搞到極端實際上會變成無政府主義, 那種放大企業亂搞也覺得沒差的也是自由主義的鍋, 認為啊就自由競爭啊, 卻沒想到壟斷會造成的問題
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 11:44 AM
至於保守派, 則是認為所有的價值觀都很重要, 不能因為要滿足其中一個價值而去犧牲其他的. 所以這派的人會比較反對做太大的改變, 容易被推動改革的人說是反動. 可怕的是如果他們堅信的傳統價值本身有問題的話, 那他們就會為了捍衛本身有問題的價值而做出很可怕的事情. 像是印度那些搞榮譽處決的
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 11:47 AM
簡單來說就是這樣. 那種說啊左派價值就是正義, 右派價值就是種族主義民族主義歧視主義啊的那種, 或甚至會說什麼世界上沒有真正的社會主義, 那些吃屎的社會主義都是走向極右這類的講法

就是單純的胡說八道
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 12:00 PM
Thu, Aug 5, 2021 12:13 PM
https://images.plurk.com/2VEGYWWDUTrQn3ujTdwfHF.png

像這種就是胡說八道的經典例子

幾年前華州的進步派, 和去年加州進步派才試圖要通過歧視亞裔的法案. 且加州特別是進步派大本營的灣區, 是全美國對亞裔歧視事件不光是數量以及比例都最高的地方. (第二高是紐約, 另一個進步派大本營)

據Stop AAPI Hate去年的統計, 灣區的亞裔歧視案件數字占了加州的一半左右, 而發生在加州的歧視事件占全國數量的約一半(灣區的亞裔人口佔全美的6%, 歧視案件卻高達全美的25%)

更不用提還有像哈佛這種學校明白的歧視亞裔, 說亞裔的人都沒有個性所以不錄取. 有參議員提出要禁止聯邦政府撥款給歧視亞裔的大學的法案, 結果被48個種族歧視者投票反對, 要猜這48個人是哪邊的嗎?XD
Foxx
@lester850
說
Thu, Aug 5, 2021 12:04 PM
Thu, Aug 5, 2021 12:14 PM
https://www.amazon.com/...

這本新書就是在談這種亞裔的歧視現象

https://images.plurk.com/4GNBVhyqeF2INxOZnC2g2.jpg

"BLM主張抵制亞裔商家"

Elad Eliahu on Twitter

罵亞裔是“dumb fucking chink”的白左

很多一輩子沒住過加州以外的地方的亞裔, 在留學時給單一面向的價值觀洗腦, 明明是住在全美國歧視亞裔最嚴重的地方, 卻對其他地方有完全不切實際的幻想. 比方說他們會說"去德州的話白人看到亞裔都會直接開槍射殺"這種根本妄想症的鬼話. 然後在加州被歧視了他們就都會自慰的說"那是因為我在加州所以才只被這種程度歧視而已, 去別的州我一定更慘"
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