八雲遙❤八GO
ಠ_ಠ - 只有我覺得男性RP女角很噁心嗎 #trpg跑團
任何創作都是基於實際存在的社會價值觀(包括刻板印象)的延伸與扭轉,還有縮影
實際上也的確存在容易尖叫的柔弱女子,單純扮演這樣一個角色並不能說是歧視
如果我們禁止扮演這樣的角色反而是對這種氣質的輕視(所謂的陰柔賤斥?)
所謂的歧視應該是扮演完這樣的角色後表示啊女人就這樣啊很煩,到這種地步我才覺得成立
Hey Man BOT
八雲遙❤八GO
扮演出來的東西到底是該人的生命經歷還是成見,得了解那個人以後才下定論,在那之前頂多就是你不喜歡這種表演形式
八雲遙❤八GO
之前有朋友說萌就是刻板印象我還蠻認同的,放在幻想情節中的那些刻板印象很有趣,但我們應該要分清楚幻想跟現實,必須用不同的態度去對待
佛系玩家@烤透抽
我終於抓到貼影片的機會了
電扇呼呼生風
照這邏輯偶像劇跟言情小說跟戀愛漫畫也是在消費異性戀吧,真的異性戀也不是那樣子
ポケモン大好き
我一開始也覺得噗主地圖炮過頭,仔細讀之後才發現他的不舒適感我也感受過
並不是反對使用刻板印象去扮演女性,而是太多的刻板印象,有些甚至建立在性幻想上(請原諒我使用這個詞,很多時候男性沒有自覺但女性會感受到那些印象和性有關,也就是男性凝視)
所以會感受到不舒服
我基本上認同八八說的,扮演是一種表演
但當表演反應出一個人的價值觀,而且有人被價值觀刺傷時,我認為這種傷痛不該被輕忽
ポケモン大好き
我經常不敢在TRPG中說出自己的感受,就是因為很怕被人說「只是玩遊戲,幹嘛這麼認真」
就連現在表達自己的想法都很害怕,手在抖
但我相信八八並不是想要譴責像我這樣的人,才發這噗
不好意思長篇大論了一點><
鴉鴉鴉鴉鴉
我不太懂這塊,不過那個噗裡面有奇怪的生物混在裡面
鴉鴉鴉鴉鴉
留言感覺裡面有混了幾個單純仇女的人.....
阿武隊長夜半啊嗚
我覺得這噗...........不用太認真.........(輕聲細語)
他明明可以說「我覺得遇上的團咖扮演女性的方式很物化女性讓我很噁心」
但他選擇直接把男性RP女角一巴掌拍下去...........
真的不用認真(氣音)
佛系玩家@烤透抽
當使用偷偷說+地圖炮的時候就不用認真看待了
八雲遙❤八GO
ポケモン大好き :
我這篇其實比較接近所有形式的表演創作(所以沒上trpg,但仔細一看連結節錄就有trpg字樣了,我在說更清楚一點好了)

跑團當中彼此會因為什麼東西而不舒服,是可以討論不要讓她出現的,我覺得大家都該彼此體諒尊重
畢竟跑團除了創作表演以外還有更多互動成分
如果覺得不舒服跟對方溝通,對方卻表示女人就是這樣那就是歧視,說我的角色就是這種人則是做人機車
八雲遙❤八GO
創作中帶有刻板印象,作者的意圖是什麼?
對方讓我不舒服,我的反應會不會小題大做?
這是兩個議題,跑團中出現的其實更偏向後者,但這並不是黑白分明的領域
有時候冒犯自己的人也不見得是有意的,她也知道這些是幻想,但在進行遊戲時宣洩一下幻想不可以嗎?
我認為可以
遊戲中出現了讓我不舒服的要素,我可以反應嗎?
我也認為當然可以
很多時候並沒有哪方一定有錯
換個情境來說,今天在玩龍與地下城的,戰士跟法師在談情說愛,詩人反應這讓我很不自在我們可以專心冒險情節就好嗎?
我想哪邊都沒有錯,如何讓雙方都可以享受到這場遊戲就需要努力溝通跟協調了
比起扣上歧視、刻板印象、玩遊戲而已想太多之類的帽子,我想委婉一些彼此都更能接受
阿武隊長夜半啊嗚
不過單純說扮演自己不熟悉的角色(思考)
我是,生理女,但真的非常不熟悉.............女性角色怎樣才像女性的那種人........(我為此苦惱很久很久)
偷偷在這邊說,我反而是跟幾位生理男的PL一起跑過團,發現他們扮演的女性簡簡單單就很自然,才慢慢感覺只要照自己的步調來就好!!!!!
八雲遙❤八GO
佛系玩家@烤透抽 : 阿武隊長夜半啊嗚 : 我其實沒有回偷偷說,這是講一些看法xd
畢竟創作的確很多物化的情節

其實我也忘記該怎麼扮演男性了……
佛系玩家@烤透抽
性別只是多種特徵之一而已不用太糾結
八雲遙❤八GO
鴉鴉鴉鴉鴉 : 沒tag到,但我基本都不回偷偷說啦,真要說什麼也都是拉回來自己講
八雲遙❤八GO
其實還有很多物化或是幻想喧賓奪主的事情啦,像很多人喜歡腐或百合眼看奧運,但我個人就不太喜歡這種事情,覺得有點偏
圈圈圓圓圈圈
之前跟人討論過,有時候適度的刻板印象反而更能讓其他玩家抓到角色的扮演與行動方式,反倒會有些方便
不過還是要看玩家的接受程度就是,不舒服就丟出來討論應該能解決滿多事
八雲遙❤八GO
圈圈圓圓圈圈 : 很多人其實蠻難說出口的
甚至要過一段時間才能意識到自己不舒服
尺度到底該捏到哪其實很難把握
但腥羶色大部分都先不要
鴉鴉鴉鴉鴉
那個噗真的不太會說話wwww我覺得我有一點點get到他想講什麼,但他發表的方式真的有點
精緻窮宅肥叔響
生理男,不知道要怎麼扮演男性該怎麼辦
不過看了一下他的敘述,不是不能理解但也還是偏極端的那邊耶
半糖龍
我受傷了 我要八雲呼呼
神奇寶輩
其實看了微妙覺得有點痛,但會希望再開地圖砲之前可以好好互相討論,我的話如果知道自己即興的扮演傷害到玩家會滿內疚的。
八雲遙❤八GO
鴉鴉鴉鴉鴉 : 精緻窮宅肥叔響 : 講話方式很重要,所以溝通一直是個難題xd
我自己覺得近年來討論的風氣蠻容易將對方視為敵人總之用激烈的言詞攻擊,對方被刺到以後也會跟著緊繃……
但說實話我也是不太會溝通的類型,所以大部分時候乾脆自己先拉很長很寬的線讓自己不要跨過去
八雲遙❤八GO
ggin30cm: 真的是希望跑團中可以好好討論溝通一下,我覺得蠻多人還是願意好好談談的,只是當下沒有意識到也沒人提醒,能做到的話噗主應該也不會這麼不舒服吧
鴉鴉鴉鴉鴉
有時候是對方蠻容易覺得自己被攻擊,但其實人家也沒攻擊他wwww
八雲遙❤八GO
說起來其實我一直蠻想扮演性感的大姊姊描述擠乳溝或是汗水滑過鎖骨之類⋯⋯
對不起我對性感的想像如此狹義肉慾
但色色的東西感覺就比較多人介意所以至今還是遺憾
鴉鴉鴉鴉鴉
可能一部分是那個人覺得明明女性有很多種樣態,但「總是」被以同樣的形象表現,也許還加上日常不是那樣的人但總是被期待/當成那樣的人
八雲遙❤八GO
@mk_yunshui - 那個話題│好吧我決定來推書 河合老師是研究榮格心理學的,這本書很淺顯易懂地介...

小妖精說的比我完整太多了,還是別看我胡言亂語去看文字之妖精吧
鴉鴉鴉鴉鴉
他真的講ㄉ很好欸
八雲遙❤八GO
半糖龍 : 誰能讓半糖受傷,我要拜他為師
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