p/ohn51p

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sat, Jul 31, 2021 8:47 AM

37

12

Facebook

剛剛在ㄇㄩ串看到的事件，為了不歪串拉出來開噗另外讓人討論

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:48 AM

Facebook

3年前的文

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:49 AM

donkey2395: 我以為主題是有人利用權勢性騷擾他人

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:49 AM

Facebook

拉出一個新的會被告的部分

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:50 AM

Sat, Jul 31, 2021 8:51 AM

然後這串主要對人

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:50 AM

地圖炮的我會刪所以掰掰了驢子

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:51 AM

不知道民進黨後續會怎麼處理鄭

pea5274

Sat, Jul 31, 2021 8:52 AM

坐等想炮噗浪的人過來

worm4912

Sat, Jul 31, 2021 8:52 AM

從隔壁過來
樓主人真好還另外幫忙開了一串

moose596

Sat, Jul 31, 2021 8:53 AM

綠營色胚對正妹志工伸狼爪她泣問：「如果接受藍營幫忙你們會怪我嗎？」｜蘋果新聞網｜蘋果日報

補上相關的新聞報導

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:54 AM

cola5148: 我覺得滿困惑的是2017那篇文不是有錄音跟截圖嗎，這些不算實質證據嗎

（抱歉不是學法律的有沒有人能解釋一下）

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:54 AM

ಠ_ಠ: 要看法庭怎麼攻防的

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:55 AM

donkey2395: 想求來源，被安排要選議員的

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:56 AM

剛剛去google查「陳信宇議員」沒查到相關資訊

nut8214

Sat, Jul 31, 2021 8:56 AM

覺得她講話的方式好奇特⋯她要找誰幫她主持正義都可以啦

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:56 AM

而且這一串要要討論陳的事情，怎麼又提到ㄇㄩ了?我比較想知道婦女部的應對

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:57 AM

nut8214: 我也覺得想找誰都ok，只要能幫到他是那個黨哪個人都ok啊

bison2077

Sat, Jul 31, 2021 8:58 AM

donkey2395: 挖拜託不要太恐怖

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 8:58 AM

我倒是挺認同陳的做法的，畢竟黨的律師都出來了，那他拿藍營來當作最後可以伸張自己的保險牌其實很合理，至少保證有人會幫她出生

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 8:59 AM

驢子你先下去我說了地圖炮一律刪

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:01 AM

cola5148: 我也覺得他做這個決定是合理的，至少還有個人站在他這一邊

nut8214

Sat, Jul 31, 2021 9:01 AM

cola5148: 就是因為她這樣寫才更覺得變成政黨鬥爭跟操作呀⋯⋯反而讓她自己受得委屈被模糊掉

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 9:01 AM

理想上應該要婦女團體積極協助處理
這類事情的(我在說什麼不可能的蠢話)

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:02 AM

nut8214: 這樣的決定也蠻危險的是焦點容易被模糊

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:02 AM

從黨團大佬欺壓黨內小女生變成藍綠互鬥的可能太大了

cheese5474

Sat, Jul 31, 2021 9:03 AM

從ㄇㄩ噗過來了

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:03 AM

nut8214: 但說真的，在這種大組織的狀態下，如果連婦女部都沒出來說話，只看自己在黨內有好友能通風報信，那好像也只有往政黨鬥爭方向操作了，因為組織內已經看不到能幫她處理的合理管道了

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 9:05 AM

後續應該就是被摸頭息事寧人了
但至少多一個人知道曾經有過這種事情
而且未來還可能不斷再繼續發生

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:06 AM

而且這種事情想要伸張正義的話，其實很怕完全沒有聲量被淹沒掉，然後被大老默默處理掉，操作到政黨鬥爭的聲量時間，應該會比猥褻跟性騷擾的新聞更久，這也是台灣性平跟新聞媒體的悲哀就是了

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:07 AM

所以我不覺得他這種做法是錯的，雖然風險很大，但是也是拉聲量保護自己的作法，所以我說那個民進黨婦女部是死了嗎?

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 9:12 AM

因為明顯偏袒自己人的作風
不會造成什麼傷害所以就持續至今了吧
雖然可悲但這事件應該最後就是
事主自己委屈吞下去了吧

moose596

Sat, Jul 31, 2021 9:15 AM

最後如果是事主自己委屈吞下去還算好的，更怕是不但自己呑下去還要被報復和封口

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:16 AM

我想問一下有人去私訊婦女部的臉書嗎

好像沒有看到相關貼文或資訊

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:17 AM

婦女部的臉書還真的沒有

worm4912

Sat, Jul 31, 2021 9:18 AM

的確好像沒看到相關貼文
晚點來來私訊問看看🤔🤔

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:18 AM

因為事件在臉書所以臉書沒有人私訊感覺很奇怪

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:19 AM

剛剛把陳的臉書連結拿去私訓詢問了，但不知道會不會回復

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:19 AM

然後藍營那邊好像也沒有看到跟這件事相關的貼文……？
一般來說會發文講的……嗎……？

dog3627

說

Sat, Jul 31, 2021 9:19 AM

台南那兩個工作室就狗咬狗，剛好一邊代表一種顏色，所以冷處理

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:20 AM

dog3627: ？？？我以為就可洛洛一個？

dog3627

說

Sat, Jul 31, 2021 9:21 AM

可過去接過卡的受害者，豈知道只是從一個賊窩跳到另一個賊窩

ginger6824

Sat, Jul 31, 2021 9:21 AM

藍營一講綠營黨工的事馬上就會讓焦點轉移了，不發話也好吧

whisky4129

Sat, Jul 31, 2021 9:22 AM

藍營那邊好像沒有反應？覺得很怪

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:23 AM

ginger6824: 因為目前的情況是有人說沒有人關注這件事，但讓人最快看到這件事的方法就是更有名的人去轉發擴散不是嗎

dog3627

說

Sat, Jul 31, 2021 9:23 AM

藍營媒體其實有拼了兩篇報導但是沒引起任何關注，現在更大的新聞太多了，爆點不夠

ginger6824

Sat, Jul 31, 2021 9:23 AM

幹嘛有反應，一講話那個綠營女黨工就會變成KMT同路人了

ginger6824

Sat, Jul 31, 2021 9:24 AM

女黨工自己也在糾結啊，等她自己糾結完吧

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:24 AM

現在沒反應很正常吧，因為她也只是說可能會去找藍營，但目前來看還是傾向在黨內解決

dog3627

說

Sat, Jul 31, 2021 9:24 AM

噗首真的有心想希望更多人關注，可能要跳脫藍綠以外的選擇才會動了

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:25 AM

藍綠以外的話我來找找看非政府組織有沒有

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:26 AM

其他黨的話林昶左跟洪慈傭?

ginger6824

Sat, Jul 31, 2021 9:27 AM

女黨工是說有藍營的聯絡她可以幫忙吧，但她自己在糾結，因為她自己也知道藍營幫她「你們會怪我嗎」

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 9:27 AM

Sat, Jul 31, 2021 9:31 AM

這世界黑暗太多.有線索可被關注到的
都只能到這種地步而已了
好難想像更多還正在受迫害委屈的人
該怎麼辦才好............

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:28 AM

非政府組織的話，日日春跟勵馨?

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:29 AM

性騷擾防治
這個不知道算不算剛剛google到的

cola5148

Sat, Jul 31, 2021 9:30 AM

財團法人勵馨社會福利事業基金會

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 9:30 AM

等等我傳的那個我剛剛看完了他只有說可以怎麼解決而已

chick4536

Sat, Jul 31, 2021 9:32 AM

為了顧權大局犧牲正義，我也只能說這就是台灣政治敗壞的源頭。

giant7073

Sat, Jul 31, 2021 9:46 AM

鄭真的有有勢力到會動搖黨本的地步嗎..........

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 9:57 AM

權貴的互利結構跟區區一位
女性受到的委屈相比高下立判
反正很多支持者看到是自家顏色
就收聲坐等自然蒸發了吧

cashew8306

Sat, Jul 31, 2021 11:04 AM

處理這個問題的不管是哪個陣營都不該是黨內(因為會有不公平而且這本來就是該從法律上解決的問題)，是地方政府底下相關的負責單位
性騷擾的人固然是很差勁，但不要想在那邊扯什麼黨

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 11:12 AM

就是地方政府沒有讓人信服的作為
才希望各黨內自律呀
不然也沒人那麼閒想一天到晚盯著的

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 11:13 AM

如果今天一個黨發生這種事
沒什麼內部自省措施也不會造成影響
以後就是繼續互相裝死下去了

cashew8306

Sat, Jul 31, 2021 11:14 AM

那麼你要先問的是地方政府怎麼處理不好，不要轉移焦點

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 11:18 AM

我倒覺得忽略出事團體內部
的自省能力與責任才是在模糊焦點呢

cobra822

說

Sat, Jul 31, 2021 11:26 AM

講極端一點今天
A黨被抓出一堆這種人渣
B黨C黨比較少(也可能是比較會躲)
然後最後再來說不要扯到黨跟黨無關
大家也都信這套那會怎麼樣
以後就是大家瘋狂幹爛事反正
絲毫不會有人反感

chick4536

Sat, Jul 31, 2021 11:45 AM

這種碰過政治的，現在的策略一定是什麼都不要講，靜靜等風頭過去，再動用人脈叫新聞媒體不要報導此事，拖個半年到一年就能船過水無痕了。

chick4536

Sat, Jul 31, 2021 11:46 AM

你不把它上升到政治事件這些垃圾是不會招的。

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 11:50 AM

講個逆風的，如果鏡傳媒報導的錄音檔內容無誤，那麼當事人想主張的強制猥褻最後只能構成性騷擾，就法律操作上確實不脫合理範圍。

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 11:53 AM

單以這個案子來看未必是鄭世曜真的多有能耐去威逼法官輕判，而是強制猥褻的證據可能不足。

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 11:55 AM

【狼爪伸內褲】把妳當女兒才摸妳親妳綠長工猥褻正妹詭辯錄音曝光

內容很令人掉SAN，慎入

worm4912

Sat, Jul 31, 2021 11:56 AM

幹啊太噁心

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 11:57 AM

剛剛goji講了我跑去查了一下

天秤座法律網

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 11:58 AM

只講結論：兩人對話中，鄭世曜承認的是他「偷摸」被害人，而不是「已表達違反意願後繼續摸」。是否有「趁人不備不及抗拒」，是實務上區別性騷擾和強制猥褻的重要基準。

很爛我知道，但這個是立法的問題。

cashew8306

Sat, Jul 31, 2021 11:59 AM

順帶一提，我已經用可能的方式問了，上面那些說的人不知道有沒有都去問了？
看新聞報導(不知道為什麼要說叫媒體不報查了以後各種立場的媒體都有報導)寫已經法院有判決出來，是已經有處理的案件，但看結果不太理想可能是證據不足，所以至少有需要昭告眾人鄭世曜有這樣的作為，不過另一方面所有報導都不是說他是某黨的人而是寫某陣營的OO這種模稜兩可的用詞，那麼我很懷疑想扯到黨派的是否有什麼政治目的，而利用了被害人
像他這樣非常可憐的情況還得被利用到處宣傳發生的事情對本人造成更多傷害，這也令人不齒

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 12:15 PM

一個負責任的律師是肯定會抓著「只承認偷摸未有證據顯示違反意願」來主張的，並不是這個房律師因為同為謝系人馬就多有獨特能力。

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 12:17 PM

在我看來受害人應該先處理的是現下的心理狀態，各種陰謀論猜想只會讓她更沉溺在這件已經很難翻案的官司。

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:18 PM

Sat, Jul 31, 2021 12:19 PM

剛剛仔細回去看了他的貼文他說已經上訴過了被駁回

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:23 PM

等等我一開始開串是因為隔壁有人說有黨團大佬要用權財請律師欺負小女生，為了不歪串拉出來討論
但我看被害人文找很久，這個案件其實已經上訴駁回，被害人也沒有被他告啊？

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:27 PM

所以他其實已經有走過法律程序而不是像ㄇㄩ那邊目前完全沒事，被害人提到的有人給他看的鄭在群組把欺負小英女孩提出來講的截圖也沒有

goji9817

Sat, Jul 31, 2021 12:29 PM

其實也還好他有錄音，這類在私密空間的案件沒有被害人自己蒐證的話，無罪判決多的是。

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:30 PM

goji9817: 真的還好有錄音當證據……

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:37 PM

剛剛也去看了新聞稿裡的判決
法官認為，本案發生時被害人與鄭男在車上獨處，鄭男為成年男子且手握方向盤，可隨時駕車將她載往他處，女黨工並無法與之對抗，為先求安全脫身，持續委婉與鄭男應對，合乎常理，不能以她未立刻下車或大聲呼救，就認為她同意鄭男的侵犯行為，認定鄭世曜親吻、摸臀確屬性騷擾行為，判他拘役50天、得易科罰金。
檢方不服，上訴指鄭對被害人襲胸涉強制猥褻，但高院認為猥褻罪證不足，駁回上訴。

moose596

Sat, Jul 31, 2021 12:37 PM

但是有錄音當證據的結果也就拘役50天還能易科罰金5萬元，在社會地位權力不平等的情形下，花這麼多時間精力打官司只得到這種結果，而且甚至不知道對方關50天出來後會不會有更激烈的報復和滅口。ㄇㄩ那邊現在可能時間久遠證據更少，只怕不但法律弄不到ㄇㄩ，之後還讓ㄇㄩ用一些更陰的手段來報復這次具名爆料過他的那些人

ಠ_ಠ

Sat, Jul 31, 2021 12:39 PM

moose596: 雖然鱷魚有那張我看完超不舒服的跳O收據但我覺得真的很難當證據，如果ㄇㄩ主張那是自己要用的就無法……