ಠ_ಠ - p/ohn2o3 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Sat, Jul 31, 2021 8:07 AM

Sat, Jul 31, 2021 8:12 AM

2

是人就會犯錯
的意思是
1.是人都有犯錯的可能性還是 2.是人都一定會犯錯ㄋ
感覺大部分人會使用這句話的場合是想表達1

套用到是人就會外遇
意思到底是
1. 是人都有外遇的可能性還是2. 是人都一定會外遇ㄋ？

剛剛逛到一個噗因為噗主的國文吵的很厲害
所以想看看大家的想法
雖然我是站1 但大部分的人都站2
中文好難

太複雜ㄌ

Sat, Jul 31, 2021 8:12 AM

「就會」是肯定句
我選2

Sat, Jul 31, 2021 8:12 AM

我有看到那噗欸
我覺得去吵的人真的蠻有病的
光看那噗主想說的一定是1啊
因為人心不一定永遠一樣

Sat, Jul 31, 2021 8:12 AM

Sat, Jul 31, 2021 8:21 AM

是人就會犯錯個人覺得1,2都可（實際上），但字面意義偏2
是人就會外遇，從字面來看是2
用「是人就會」看起來就是完全的肯定

把那噗看完了，那個噗主意思明顯就是1吧
感覺只是下面留言自己氣消不下去

Sat, Jul 31, 2021 8:13 AM

ಠ_ಠ - 這個噗...有點厲害

Sat, Jul 31, 2021 8:13 AM

唉~不予置評

Sat, Jul 31, 2021 8:14 AM

Sat, Jul 31, 2021 8:14 AM

但我覺得不能這樣類比耶
因為人的確不可能一輩子不犯錯，但要不要外遇是個人選擇

Sat, Jul 31, 2021 8:19 AM

我會當1，因為從前後文推論噗主沒有2的意思
外遇是道德瑕疵，人心會變+1
不要像小澤廉那樣都在接受範圍內

Sat, Jul 31, 2021 8:23 AM

就會，就是肯定所以是2

Sat, Jul 31, 2021 8:25 AM

字面解讀兩個都是2
那個噗考慮語境他想說的是1 但用2來講單純是措辭不當吧

Sat, Jul 31, 2021 8:32 AM

依照國文用法就會是肯定句啊所以是2

但從那噗表現來看他想說的是1

國文不好需要加強

Sat, Jul 31, 2021 8:42 AM

Sat, Jul 31, 2021 8:42 AM

2，國文有待加強

Sat, Jul 31, 2021 8:45 AM

明顯要說1 但光文字能解釋成2

Sat, Jul 31, 2021 9:09 AM

推 puppy9076:
但這邊認為「就會」是肯定（？）詞，所以兩個都覺得是2

Sat, Jul 31, 2021 4:31 PM

呃，你的結論看起來是獨立於這噗留言之外，並不是統整性的，這裡大家有投看文意也有投單詞義票的。
而且噗首類比已經有點滑坡了下面又要跟英文文法連結只會讓人覺得莫名其妙而已。

如果你只是想罵w氏，其實一開始就不用裝做想蒐集大家對文法的看法了啊[emo9]

Sat, Jul 31, 2021 4:40 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:41 PM

chick5887: 不跟文章連結就會是2
但跟上下文放在一起會是1
這樣的感覺
所以才寫說還是要看上下文

Sat, Jul 31, 2021 4:43 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:58 PM

chick5887: 沒有啦😂提到W氏只是單純剛剛重新滑了原噗跟公審噗一遍之後一時興起

當初發噗是想知道大部分人是怎麼解釋這句而已

Sat, Jul 31, 2021 4:44 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:46 PM

chick5887: 而且這不是英文文法⋯⋯比較像是定義吧？
單純用中文查查不到什麼東西
您也不用那麼衝說我在裝
我不想像那噗一樣吵無謂的架

Sat, Jul 31, 2021 4:47 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:47 PM

推 chick5887:
「能夠接受那噗噗主後來的解釋，並理解他想傳達的」
跟
「此噗噗首就中文文法的討論」
是兩回事好嗎

最後這樣擅自下結論，反而很像原噗主的親友團嘗試帶風向結果護航失敗欸

Sat, Jul 31, 2021 4:47 PM

puppy9076: 我不認識原噗主欸⋯⋯

Sat, Jul 31, 2021 4:48 PM

我甚至連鈴木氏的粉都不是⋯⋯

Sat, Jul 31, 2021 4:51 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:59 PM

puppy9076: 而且大部分的留言應該都是偏向要從噗主的意思推論？所以我才下了我自己的結論：要看上下文
現在不打仔細一點都會被挑毛病嗎
我以為這是我的噗我可以自己下結論、講自己想講的而不用被說成擅自⋯⋯

Sat, Jul 31, 2021 4:54 PM

只是因為我剛剛在忙沒辦法及時回覆所有人這篇就被擅自定義成只能討論中文文法？
我以為這裡是可以自由發言的平台更遑論這是我的噗

Sat, Jul 31, 2021 4:55 PM

puppy9076: 當然還是很謝謝你的意見

Sat, Jul 31, 2021 4:56 PM

Sat, Jul 31, 2021 4:56 PM

再說了上面有人貼公審噗連結所以我才想提一下甚至不是我貼的

Sat, Jul 31, 2021 4:56 PM

推chick5887: 你不如去找日文的就會解釋好了

中文的語句你怎麼會想到用英文來解釋啊？
翻譯相關本來就不太準確啊？
而且上面大家選擇這麼多你的結尾完全？？？
的確這是你的噗你看完就算了
你對

Sat, Jul 31, 2021 4:57 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:03 PM

ಠ_ಠ: 所以我說了「這種行為」很像親友團，並沒有說你就是呀
至於擅自下結論，噗首是說詢問大家對「文法」的意見，也很多人說了文法上是2肯定句，結果最後變成以那噗噗主原意為主，這我是無法理解啦？？

補充回應：什麼叫擅自定義成中文文法噗wwwww
啊不然妳噗首打的其實是日文漢字嗎？
好這妳的噗，妳說了算

Sat, Jul 31, 2021 5:03 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:10 PM

puppy9076:
放在那個噗就會是1、有上下文
單純看這句就會是2、只有這個句子就沒有上下文的問題所以是2
放在那個噗幾乎都同意是1？就算用法不是通俗用法配合語境就會是1
所以我才會說要看上下文？
這樣不知道有沒有比較清楚？

我預設就是從那個噗的立場來看這句話
不然我用不著提到原噗

嘛我大概跟原噗一樣中文不好

Sat, Jul 31, 2021 5:05 PM

lamb2134: 跟日文有什麼關聯
我只是找到什麼貼什麼啊

有必要那麼衝？

Sat, Jul 31, 2021 5:07 PM

大家也都說了「推論」或「語境」噗主是1，很明顯是有好好看噗的人可以「同理」噗主的意思，但不代表表達是正確的，不然就不會有一排的2了啊。

Sat, Jul 31, 2021 5:11 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:12 PM

puppy9076: 所以我沒有很主觀的說是哪方正確
只有說還是要看上下文啊
說了要看上下文並不是同意1就正確耶

Sat, Jul 31, 2021 5:12 PM

因為那個噗主不是住日本嗎？他可能是日文的就是用法用錯啊？剛剛google好像有看到類似的東西
我沒有很衝吧

我真的很衝嗎？

Sat, Jul 31, 2021 5:12 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:15 PM

lamb2134: 表符有點可怕

表符好兇

Sat, Jul 31, 2021 5:14 PM

我沒有我很抱歉
我下次換個

Sat, Jul 31, 2021 5:15 PM

puppy9076: 不是啊您推文？那個不是寫說
此噗噗首就中文文法的討論？

Sat, Jul 31, 2021 5:16 PM

lamb2134: 您找到了什麼我想看

Sat, Jul 31, 2021 5:22 PM

「と・ば・たら・なら」的差別-時雨の町-日文學習園地

不過我不懂日文
所以就是看過去而已

Sat, Jul 31, 2021 5:24 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:24 PM

https://images.plurk.com/5z1KugrS465QvySHmcp07c.jpg

“就會”查不到東西但就單論“就” 似乎還有假設語氣

Sat, Jul 31, 2021 5:28 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:30 PM

我結論下的有點爛沒錯但本來就不是為了下什麼有建設性、學術性的結論才發噗
畢竟大家應該不是學者？（還是上面有中文系的大大能夠解釋就到底還有什麼意思？）
意見都很主觀當然能參考越多人意見越好只是我想看而已
我下結論也不是給任何人交代而是這個討論結束了我看到了的感覺

不然我說真的也不知道回什麼
因為前面都在忙沒能回文
總之從善如流刪了避免爭議

Sat, Jul 31, 2021 5:29 PM

好，噗主現在我知道你是真的覺得中文很難，那我試著認真跟你解釋看看。

首先我對於誤認妳為親友團道歉。

再來，噗首問的是「中文文法」，而不是「那個噗裡的狀況」，甚至原噗連結還是其他人幫你附上的，如果妳一開始就說清楚，那這噗的討論方向會不一樣。

再來妳的結論並沒有說誰正確，但妳下的結論簡短且跟這噗大部份留言意見相左，的確我們會看上下文推斷出真義，但用詞正確就不需要人腦補了。
更不用說妳補充了覺得糾正錯誤w在挑原噗主語病沒事找事，很明顯已經是另開戰場且不認同w糾錯的行為，那是為什麼？妳覺得原噗主沒錯嗎？

Sat, Jul 31, 2021 5:31 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:41 PM

puppy9076: 我是不太懂為什麼會吵起來整體看下來原噗主偏無辜
還是他有刪過文？
因為看起來原噗主沒有批評到對方
反而是對方咄咄逼人
不過我也沒有說誰的文法觀念正確而是關於禮貌性（？）
W氏就真的超像特地去吵架的不是去糾錯的（而且說真的到底是不是錯的真的有人知道嗎？我覺得語言是很模糊的東西）
意見不同是一回事一口咬定別人錯誤是否有些極端
之後竟然因此延伸出一個很像公審原噗主的東西

如果他有刪過讓文章看起來比較不一樣我道歉我沒有最一開始就追那噗

Sat, Jul 31, 2021 5:34 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:35 PM

puppy9076: 然後我發了這噗就去工作了所以沒有能夠及時回應所有人
看到有人貼了連結
我就想說提一下我對該噗的意見應該沒關係吧
雖然一開始是想討論文法沒錯
但文法討論似乎已告一段落？
所以一口氣回了自己下的結論和想法

Sat, Jul 31, 2021 5:36 PM

Ok妳看到了，然後做出了自我流的結論，這是妳的噗，當然妳高興就好。
只是解讀是主觀的、但詞義的確有分肯定/否定/中性/有模糊地帶⋯⋯等客觀定義喔。

夜深了，大家都忙了一整天，討論出火氣也沒必要，就不用吵綠豆糕或稿紙了，晚安。

Sat, Jul 31, 2021 5:41 PM

Sat, Jul 31, 2021 5:41 PM

一開始那噗我沒回去看，但下午（這噗發文時間）看起來還正常沒缺漏。
那噗噗主開了「是人都會外遇」的地圖炮其實就批評到「人」了啊ww
並且就如下頭其他人回應，他打從一開始就是高高在上的對其他粉絲的傷心痛苦給予「沒必要」的批評指教。吵起來也是合理吧。

Sat, Jul 31, 2021 5:45 PM

puppy9076: 原來如此因為我沒有真的很狂熱的去追哪位偶像所以看了那噗也沒有特別的感覺
就是單純吃瓜角度看起來很像是吵沒有意義的架
對傷心痛苦的粉絲而言看了那噗會不愉快吧⋯⋯這個沒有經歷過所以稍微難體會一點

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