ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jul 31, 2021 3:19 AM
14
1
這個噗...有點厲害
ಠ_ಠ - 偶像不是神 偶像也是人 也有七情六慾也不可能把所有私事都藏住 一開始不要把偶像想得太美好或是...
soda4959
Sat, Jul 31, 2021 3:23 AM
中文不好 日文好像也沒有很好
mochi1340
Sat, Jul 31, 2021 3:24 AM
後面到底在幹嘛
ape5942
Sat, Jul 31, 2021 3:26 AM
這人到底是在說什麼
honey9286
Sat, Jul 31, 2021 3:26 AM
中文吵不贏換用日文
gemini820
Sat, Jul 31, 2021 3:26 AM
噗首覺得沒錯，內容又是什麼異次元
witch7826
Sat, Jul 31, 2021 3:27 AM
對方剛好也會日文
wasabi4282
Sat, Jul 31, 2021 3:30 AM
偶像不會都是光鮮亮麗
沒有道德瑕疵的完美人類

外遇是他們家庭裡的事
上綱的作品角色真沒必要
hippo9595
Sat, Jul 31, 2021 3:31 AM
的確那句話不太優，有地圖炮的感覺
吵不贏烙日文wwwww
witch7826
Sat, Jul 31, 2021 3:34 AM
那句跟成龍那句87分像XDDDDDD
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 3:42 AM
那句日文有什麼不對嗎⋯⋯（日文廢想請問
melon6927
Sat, Jul 31, 2021 3:48 AM
我不懂那個日文哪裡有問題 沒必要扯到語言能力吧
hawk82
Sat, Jul 31, 2021 3:55 AM
沒看過いいんよ這種用法ㄝ
いいのよ或いいんだよ擇一吧
如果是什麼方言或通俗用法我先道歉
總之我是沒看過
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 3:56 AM
Sat, Jul 31, 2021 7:51 AM
hawk82: 會不會是方言呀 自己查了一下發現有欸
hawk82
Sat, Jul 31, 2021 3:58 AM
fox5167: 我也有往方言方向找
但沒有看到實際範例耶，都是別的句子
可以提供一下來源嗎我也滿好奇的
melon6927
Sat, Jul 31, 2021 4:00 AM
因為自己也有點在意 感覺有看過所以查了一下 發現福岡人的朋友有用過！ https://images.plurk.com/6QTUrPp7gcuIKSJx2l3I2m.jpg 我猜是很通俗的用法
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 4:01 AM
我是用推特搜關鍵字有看到有人用
melon6927
Sat, Jul 31, 2021 4:03 AM
個人覺得如果是不熟悉的用法沒必要擅自認定別人不會日文啦 如果是我被這麼說會滿受傷的⋯⋯
因為自己也在學習日文中
hawk82
Sat, Jul 31, 2021 4:05 AM
原來如此，長知識ㄌ
感謝fox跟melon不小心歪成日文學習噗
補充一下我沒有質疑或附和原噗主日文有問題的意思
wasabi4282
Sat, Jul 31, 2021 4:41 AM
口語用法看不懂先說別人有問題齁齁
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 7:32 AM
日文沒問題很好啊，但很明顯價值觀與中文有問題吧
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 7:36 AM
goat8175: 那是不是看到價值觀不合的人就隨便找理由來鞭也有問題
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 7:48 AM
fox5167: 沒錯
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 7:49 AM
但原噗主欠鞭的是他亂開地圖炮還硬拗+自己先以高高在上的角度檢討價值觀與他不同的人
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 7:53 AM
goat8175: 但是但是仔細看過一遍覺得只是單純文意理解有誤
因為我覺得一個中文句子其實可以解釋成很多意思
但其中一位沒有理解完全 就導致雙方都口氣硬起來了
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 7:54 AM
其中一位的口氣也不是很好 要是我看到了也會生氣⋯
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 8:09 AM
我想噗主的意思是「不要把偶像當神，偶像也是人，是人就有可能外遇」
但他漏了重要的關鍵字還不認錯，會吵起來也是無可厚非？
口氣不好的部份我倒覺得遇到把大家（想必在座各位都是人）捲進去還硬拗的人，都會不開心吧～
tea5271
Sat, Jul 31, 2021 8:09 AM
ಠ_ಠ - 是人就會犯錯 的意思是 1.是人都有犯錯的可能性 還是 2.是人都一定會犯錯ㄋ 感覺 大部分...
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 8:11 AM
最後他給旅人的解釋就讓人較能理解，無論是噗首話題或表達錯誤的部份
只能說，可能真的是在日本太久，中文反而不太熟悉了
tea5271
Sat, Jul 31, 2021 8:12 AM
覺得那位噗主的思維已日本化...
salmon4736
Sat, Jul 31, 2021 8:22 AM
直接嗆別人日文不好結果被打臉看不懂日常用語
笑死
pisces1786
Sat, Jul 31, 2021 8:40 AM
Sat, Jul 31, 2021 8:42 AM
witch7826: 我是原噗的warlus 笑死
pisces1786
Sat, Jul 31, 2021 8:41 AM
Sat, Jul 31, 2021 8:44 AM
goat8175: 我是原噗的warlus 對 主要是他不認錯 不然我也不想一直吵下去
shark2589
Sat, Jul 31, 2021 8:43 AM
奇文共賞
pisces1786
Sat, Jul 31, 2021 8:44 AM
Sat, Jul 31, 2021 8:44 AM
hippo9595: 我是原噗的warlus 當下看到他吵不贏就烙日文也是蠻傻眼的 是以為我不會日文ㄇ
pisces1786
Sat, Jul 31, 2021 8:46 AM
tea5271: 同意
squid2317
Sat, Jul 31, 2021 8:48 AM
這……其實也沒有很嚴重吧……雙方觀點不同，而且原噗主也表達了他為什麼會使用這樣的用法，結合他上下文有講的，我覺得能理解他的語意。
而且“是人就會XX”這句話指的是“全部人都會XX” 還是“是人就會有XX的可能”
每個人的看法都不同吧……
我覺得只是觀點上的不同而已，為什麼非要覺得一方是對的另一方就是錯的，而要對方「認錯」……？
我是真的覺得沒什麼好爭論的
wasabi4282
Sat, Jul 31, 2021 8:52 AM
抓到小辮子打
明明跟主題一點關係都沒有
oyster6966
Sat, Jul 31, 2021 8:54 AM
覺得兩個人都蠻無聊的
clam5358
Sat, Jul 31, 2021 9:12 AM
去吵架的真的蠻有事的，沒理解好噗主的話就不知道在凶幾點的，如果是我也不爽
什麼都要拿中文不好說別人 中文本來就很多解釋跟意思，自己單方面那樣解釋跑去吵架根本50步笑百步
knight9820
Sat, Jul 31, 2021 9:33 AM
我覺得就是表達意思上有點誤解，但是我真的不懂為什麼在噗主解釋完他想表達的真正意思之後，還要吵下去
噗主解釋了，結果被不理會還繼續吵下去，但明明是只要互相道歉（「對不起，我理解錯了」 、「抱歉，我沒有表達清楚」）就可以解決的事
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 1:20 PM
pisces1786: 可是我不覺得他有什麼錯⋯⋯
應該是說沒有需要另開噗來嘲笑的必要
這反而才不對吧⋯⋯
對不起 我這樣的發言不知道會不會有人看了會不愉快
感覺看了那個噗以後連發文都要好好選字、小心翼翼的了
wasabi4282
Sat, Jul 31, 2021 1:58 PM
噗浪課金的業配噗

金幣買好，錯字也不怕被偷偷說砲
melon6927
Sat, Jul 31, 2021 2:33 PM
wasabi4282: 可能噗主也沒有買噗幣 想改也無從改
只能留著被罵
這樣想其實還蠻可憐的
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 4:52 PM
Sat, Jul 31, 2021 4:53 PM
同意knight9820

不是不能打錯字或有沒有噗幣能不能改的問題，噗主一開始被糾正錯誤就道歉不就沒事了嗎⋯⋯？
「這族群有某些人會做壞事」與「這族群就是會做壞事」後者就是地圖炮啊？隨意開炮被糾正，剛好而已吧。
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 4:52 PM
wasabi4282:
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 6:00 PM
Sat, Jul 31, 2021 6:01 PM
goat8175: 我以為knight講的是W不理會噗主的解釋
畢竟噗主解釋完還繼續吵的不是W嗎
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 6:03 PM
Sat, Jul 31, 2021 6:03 PM
噗主最後用日文回覆給我的感覺是 並不是想炫耀自己日文多強
是連用中文回都懶了 懶得吵了
goat8175
Sat, Jul 31, 2021 6:05 PM
fox5167: 我同意互相道歉就能解決，但噗主明明就是自己沒說清楚以致開了地圖炮，有道歉嗎？
squid2317
Sat, Jul 31, 2021 6:23 PM
goat8175: 我覺得您好像沒有看懂9820的真正意思，重點應該放在「在這件事情上，雙方有沒有理解對方想表達的意思，並進行有效溝通，然後彼此尊重」
但一直說誰要道歉、誰是錯的、誰是對的，就……非常奇怪啊？這有標準答案嗎？
就像我上面有講的，是人就會XX，這句話每個人理解的意思可能都不太相同，有些人（例如我）結合上下文來看，認為原噗主並不是指「所有人」
而有些人可能認為這句話炮擊到所有人
所以重新看回來，這不就是觀點不同而已嗎？
再我看來，原噗只要解釋說「我這句話不是指所有人」（事實上他也解釋了不是嗎？
而覺得他這句話地圖炮的人，可以建議原噗修改語句以免誤會，可以不認同原噗的觀點，但不能死咬「你就是在地圖炮，你不改這句話就是錯的」
然後要別人道歉、檢討，搞得好像只有一方的觀點是真理一樣
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 6:24 PM
goat8175:
大概是因為W還在用難聽的口吻繼續吵吧？要我，就算想道歉當下整個心情會消失。
而且這並不是什麼傷天害理的事情只是誤會。
犯錯也不該分先後。都解釋了、不予理會還繼續吵鬧是不是比較有問題。
更何況我也不覺得這是什麼“錯”。一直說人家開地圖炮也不願意看解釋⋯⋯
難聽一點因為這種發言強迫別人道歉跟文字獄有什麼不一樣，要是噗主真的要攻擊別人就算了，但他不是呀

我就很認同上面squid講的 這根本沒有嚴重到需要道歉
fox5167
Sat, Jul 31, 2021 6:27 PM
W的口吻偏向諷刺 感覺沒有想好好說話
而噗主應該氣到語氣也不是太好
goat8175
Mon, Aug 2, 2021 9:52 AM
squid2317: fox5167:
明白兩位的意思，但明顯我們的想法有所歧異，根源就是原噗主那句話到底是否是個「錯誤」吧。

的確以噗主的真意來講，最初只是誤會，講開就好，道歉也是互相，個人認為誰先導致這誤會發生就該先道歉。
但原噗主不覺得自己有錯（如同您兩位的想法），w認為噗主認為那是錯的且波及無辜（如同我的想法），導致雙方僵持不下。
而噗主最初開噗想討論的議題也因此歪了。

講文字獄太誇大了，今天如果是文字獄就不會有我們大家在這討論的空間了。
我確實不認為這是一字多義只是中文不好，但這噗和另一討論噗也是想法不同的兩位旅人開的並且裡頭也是正反意見都有，我想大家都足夠瞭解對方的立場了，就到此為止吧？

另外認同9820是指，如果我是當事人，我會以他說的方法處理事情。

也謝謝兩位一起討論。
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