ಠ_ಠ
其實說到性教育,不要說國中小女生了
我還真遇過都20幾歲還不知道事後藥很傷身的傻女孩
noodle4211
就自己都不想去弄清楚自己身體
soda8539
老實說台灣性教育很多被刪減或是老師拿去上其他課,我是大學透過網路才知道事後藥很傷身不能過量
ಠ_ಠ
提醒他要讓對方戴套
他說對方不喜歡
那要記得吃避孕
他又說懶總是忘記

反正真的中出了再去買藥吃就好啦
snake9174
事後超傷的⋯⋯如果要吃藥就事前吧
soda8539
而且其實挺多男生覺得戴套不喜歡,給女生吃藥就好,副作用、後遺症完全不管的……因為不是他的身體,女生要分手或是反抗甚至還有被惡意報復的
ಠ_ಠ
noodle4211: 年紀還小怎麼會知道要去了解呢
soda8539: 真的,真的要說國中就清楚明白事前跟事後藥分別是什麼機制的人應該超少吧
snake9174
soda8539: 有些男的真的很爛
也有看過因為不想戴套就讓女生裝避孕器的
soda8539
旅人是有看醫生開處方吃事前的(調理經期),甚至有遇到看到我吃事前說…我不是處女有性經驗的
pitaya779
這方面健康教育課提到的幾乎是0
(旅鵝今年22歲)
明明很重要但是都沒有講

台灣的健康教育,尤其性教育這塊,真的還有很多要進步的地方
ಠ_ಠ
鬼故事真的很多
ಠ_ಠ
soda8539: 通通剪掉
oyster2497
這裡想問事前事後的差別和運作機制
(看到噗主唸了覺得有點緊張不知道
gnu4802
上網查又不用30秒,都已經21世紀了捏
ಠ_ಠ
oyster2497: 事前藥主要是控制荷爾蒙來調節排卵(所以也可以當調經藥)
事後是強制催經,所以會出血
gnu4802
oyster2497: 最大的差別是低劑量跟高劑量..(我記得是這樣)
python5965
回一樓:台灣的家庭教育下一直都不太注重小孩子身體的感受,隨便摸隨便抱,生病依然被逼著上學,怎麼能期望長大後突然就懂得了解自己身體跟照顧自己身體呢
pitaya779
gnu4802:
有時候真的不是上網查的問題
什麼時候會上網查這些?
通常都是出事了之後才會查...
ಠ_ಠ
pitaya779: 其實我蠻慶幸自己高中是讀女校,老師教官都比較不會避諱談性教育
fig1550
遇過的剛好都有教
包括避孕藥、保險套、月經等
也有老師要我們實際用保險套(演練而已
(今年高中畢業
可能還是要看學校(?
gnu4802
pitaya779: 要做,就有要不要生的問題,先查清楚不奇怪吧,又不是發生意外
pitaya779
如果真的單純的能選擇要不要做
就不會有誘姦的情況發生了
會被欺負,扣除自己不愛自己身體的人,這種資訊真的應該被多加以教育
soda8539
fig1550:
看其他串有討論這部分,從1995~2005左右都有,應該是看學校,不過大多數教的都不是很深的樣子
soda8539
還有PUA你的那種,讓你覺得你不給就是不愛他之類的
鬼故事是很多的,只是我們不知道而已
donkey6915
有些人連自己身體構造都不是很清楚
gnu4802
pitaya779: 那他需要的是報警然後驗傷...要教育到什麼程度才算正確?對象是5歲?
pitaya779
如果一個人
他接收到的資訊是
「你只要把這個吃下去就沒事了」
「不用擔心啦」
「不戴套會比較舒服喔!」
還是來自他熟悉信任的人......

真的......多一點體諒受害者
soda8539
gnu4802:
旅人,我覺得你生活大概挺幸福的……
nut6692
gnu4802: 所以你是甚麼時候開始知道怎樣報警驗傷的,5歲嗎?
gnu4802
那請問要教育到什麼程度才算正確?你們都很不幸福有過經驗這樣嗎?國小國中不就有教性自主權了?20幾歲還不知道你還別人要怎麼辦?
nut6692
gnu4802: 原來有教到你喔,你真幸福
soda8539
對不起,我就是有…
我在國小六年級時被安親班司機性侵未遂,我現在21歲但當時國小完全沒有教性自主權不好意思,我也不知道該怎麼去求助,當下只能害怕恐懼。
請問我怎麼辦,我能靠自己抵抗30歲以上的男子嗎?
ಠ_ಠ
我國小沒有性教育欸,國中也只有提到性器構造而已,男生都在蝦起鬨,根本沒辦法專心上課
nut6692
為甚麼要預設立場認為別人都一定會學到,我以為愛家萌的阻止是有目共睹的
soda8539
當時國小只有教導我關於性器官、衛生棉、內衣和彩虹媽媽給予我的資訊,當時我只覺得自己很骯髒完全不敢將這件事情跟別人說。
我可以求助,對我可以,但同時我也不行,我一直處在被那位司機威脅壓迫的情況,他知道我家住在哪裡,知道怎麼對付我讓我不能反抗……
直到安親班主任發現事情不對勁這件事情才得到解決,不要假設所有人都跟你一樣
不好意思,我就有這個經歷,甚至到現在還有透過心理諮商處理這個心理創傷
pitaya779
gnu4802:
首先,很多學校對於這塊,有提到的是有良心的,大多都沒有提不然就是草率帶過
國小教育健康課只提到男女不一樣,不可以亂摸別人,就這樣,沒了
國中稍微好一點,會提到經期跟有避孕藥這個東西,但是根本沒有提到事前跟事後的差別,也沒有提到吃了之後會怎樣

再來,這次的女生出事時才13 14歲,也就是國中小妹妹的年紀,並不是20幾歲才發生這個不幸的事情
ಠ_ಠ
soda8539: 真的辛苦你了
gnu4802
nut6692: 那要怎麼確保所有人都學得到,這也是預設立場
nut6692
gnu4802: 沒有人有預設這個立場吧,你哪一句看到了?
soda8539
ಠ_ಠ:
不會,現在旅人也透過自己的遭遇和年紀小的學生宣導
幸好旅人遇到的是好主任,有替我好好妥善處理這件事情
gnu4802
soda8539: 我感到難過,但是我也沒辦法幫助你也無法回答妳問題
gnu4802
nut6692:"為甚麼要預設立場認為別人都一定會學到",要就是假設就算幼稚園開始教,也是有人20幾歲趕不清楚吧
pitaya779
gnu4802:
可是至少能救一個是一個
現行教育的性教育部分,是真的嚴重的不足......
尤其國中這個區段,身體逐漸發育成熟,但是對於自己的身體以及如何保護,卻一無所知

多少人是長大了才知道,原來自己小時候被這樣對待根本就是不合理的
nut6692
如果真的能好好落實的話,目的就是要建立那種概念呀,我看大家ㄅㄆㄇㄈ就沒有學不會的吧(對不起,謝謝,你好也是這時候教的吧
gnu4802
我覺得最完美的方式還是擁有一對正常愛小孩的父母
leek4344
gnu4802:
你所謂的正常愛小孩的父母是怎樣的正常?
ಠ_ಠ
我覺得最完美的還是世界和平,所有男人都管好自己的下體
gnu4802
ಠ_ಠ: 在這個地球是不可能的,好比如說沒有壞人,沒有人亂丟垃圾
gnu4802
leek4344: 傳承正確知識、注意小孩動向、跟小孩交心,等等這樣可以嗎?
ಠ_ಠ
「我覺得最完美的方式還是擁有一對正常愛小孩的父母」
所以這個也是不可能的,旅人的說法一直都太理想化,不切實際
gnu4802
ಠ_ಠ: 其實今天所討論的都是理想化的,全世界的人都有同樣的知識也無法保證有人不受迫害
tuna1831
都有人當爸爸性侵自己女兒了還正常的父母咧
gnu4802
tuna1831: 那就不是我討論的範圍啦,育兒先生家調查順便考試這樣可以嗎?
nut6692
討論做的不是理想化,而是接近理想,至少討論怎麼做可以去改革,討論最好有甚麼才是作夢
tuna1831
gnu4802:接近理想是?你說說要怎麼樣才能讓全天下的父母都是完美的?有一對理想的父母就能避免小孩被迫害嗎?
事實就是有些人利用小孩無知來傷害他們,只要還活在地球就一定有這種人,難道我們還不能告訴他們保護自己,尊重別人?
gnu4802
nut6692: "一對理想的父母"我覺得蠻接近理想的
tuna1831
乾脆叫上帝來帶小孩好了
nut6692
gnu4802: 你不先做好這個教育哪來的理想父母,所以到頭來還是要回到教育啊,阿現在不就是在講教育
gnu4802
tuna1831: 上帝就是養了一個水族箱的神而已
gnu4802
nut6692: 我沒有否定教育
tuna1831
gnu4802: 成為父母之前是個人
你先定義你的「理想」是什麼
leek4344
gnu4802:
你確定你沒有否定?
gnu4802
上面說過了
gnu4802
承正確知識、注意小孩動向、跟小孩交心,等等這樣可以嗎?
gnu4802
我說要教到什麼程度才能讓絕大部分的人都學會
gnu4802
不會有人20歲搞不清楚
tuna1831
gnu4802: 好的,正確的知識是什麼呢?知識還是要靠教育來給喔?
繞了一圈,還是要回到教育
nut6692
gnu4802: 都沒開始教,怎麼就討論到學會?因材施教你聽過嗎?
tuna1831
這個人可以以為知識跟召喚英靈一樣聖杯會自動給吧
gnu4802
問題是有教阿
leek4344
gnu4802:
那就必須要一直教啊。
健康教育很適合教到人生最後都沒問題。
leek4344
gnu4802:
gnu4802
法律都在上面 你犯了才說沒教
leek4344
你真的確定你還知道你現在在說什麼嗎?
pitaya779
gnu4802:
這位旅人,請您冷靜點
你前面說「阿不會自己上網查喔」
現在又說「我沒有否定教育」

......
nut6692
gnu4802: 會有問題的人就是沒教到啊= =怎麼又回到這了就代表你活在自己的世界吧
tuna1831
gnu4802: 先不說你講的三個條件就不可能有百分之百的父母能做到了
就算父母全都能做到來自外頭的惡意還是難防
還有教育跟法律不要扯在一起談,我都分不清楚你到底是不是反串
donkey6915
我覺得教育很重要沒錯,不過應該不能解決所有問題
gnu4802
?
gnu4802
nut6692: 快笑死www教你不能殺人就真的沒人殺人了
gnu4802
pitaya779: 事前跟事後藥真的自己查就好,再說國中教育就有教。
gnu4802
cashew8738: 國小也有教男女性別等呀
nut6692
gnu4802: 教人保護自己也不行,怎麼這麼難做人,你有甚麼問題嗎?這問題怎麼上升到殺人了,人殺人都沒有動機的就愛殺人,沒有前因後果就愛殺人,可以扯到這個你也是很跳針,學習的意義你真的懂嗎?
gnu4802
nut6692: 父母沒跟你說怎麼跟異性相處嗎? 侵犯別人就沒有動機了w
gnu4802
nut6692: 你真的有在思考嗎w
ಠ_ಠ
有人的邏輯跳針到我跟不上了www大家加油
nut6692
我看沒有人教他,並不是所有人跟他一樣,有一樣的學習環境
tuna1831
gnu4802: 你到底在說什麼
為什麼要有性教育?
就是要降低發生傷害的機會 還有真的發生了 該如何自保 是保護孩子同時也是讓孩子學會如何抵抗惡意 更不用說最重要的一環是如何讓小孩接觸性也能保衛自己健康
人非完人 我們也知道有法律教育不可能把性侵害和搔擾發生機率降到0啊!可是有性教育 至少能讓悲劇少一點 讓受害者至少知道自己有管道能求助
這些東西 你真的覺得現階段動不動就被借課的健康教育就足夠?你真的覺得讓小孩自己去查不知真假的網路資料很夠?
leek4344
gnu4802:
沒,我國中就沒教過我事前和事後的差別,真的沒教過我也沒有查過。
我是2001年出生的,我活到現在唯一一次被教過最好的性教育是如何戴保險套和性病相關,最多有看過胎動的影片。

我也不懂想教人保護自己有什麼問題了,今天只是在討論性教育而已,搞到最後好像多教一個人保護自己你就會出事一樣,我異想天開,想問你是不是職業是惡魔需要死人靈魂去賺業績?

我父母還真沒教過我,我活到現在真的一切性教育、與同異性相處都是自己摸出來的,需要知道嗎?我國中、小時「不懂事」的時候還差點誤入歧途和人網愛了,應該說是已經了,就差沒約出來。
pitaya779
重點就是不夠普及阿
tuna1831
我們該討論的應該是現行的教育體制怎麼改進 只要一天有人覺得性教育可以被拿去算數學 就代表我們做得還不夠
tuna1831
說個笑話 我國中健康教育教得最好的居然是臨時代課的公民老師
tuna1831
我父母也完全不會跟我提到這種事
每次講到性 他們永遠都是你小孩不要聽的心態
我成年了也是如此
pitaya779
tuna1831:
我家也是...
父母幾乎避而不談
嗯直到我弟半夜偷看A片,然後疑似用性騷擾的語言對班上女同學講話,被告狀到老師那邊
他們才意識到事情的嚴重性
soda8539
leek4344:
旅人2000年,保險套、事前/事後差別副作用嚴重性、性病沒什麼被教到,反而最多看到的是杰哥的影片但老師也沒解釋大家也只覺得好笑

我媽只教我怎麼擇偶,我爸只在事情發生後怪我,我是高中大學遇到學姐有討論到才被教到這些事情的,也才知道我因為國小的事情產生的症狀是心理障礙、陰影,可以去諮商或是嚴重的話要去就診
leek4344
我父母也是正常愛我的家長啊,他們十分愛我,沒有擋過我想做什麼,支持我想做的一切。
為什麼仍然沒在我十二歲時教會我什麼是性教育?
因為他們「時間仍然不夠」,他們需要去賺錢,需要撐起整個家,回到家後能和我聊聊天已經是底線了,真的沒辦法和我去探討這些。

性教育並不僅是要家長去教就可以完好的,想告訴你的是這些。
家長無法教導孩子性教育並不僅是他們「不願」去說而已,還有很多沒辦法的原因。
我很抱歉,拿單親家庭來提,孩子和家長性別有差的話教導他性教育的話,被同學家長知道是可能被「懷疑」的,被懷疑平時對孩子是如何的,還可能被「解讀」成有對孩子下手。

我相信你應該遇過吧?沒被好好教導的孩子嘴管不住的到處宣傳謠言,到最後變成家長要到學校和老師「解釋」一切,證明自己是清白的,無論是性、暴力,還是孩子有沒有得到好的照顧。
tuna1831
pitaya779: 我千禧年次的像我父母一樣保守的人一定大有人在
「你長大就知道了」
「小孩不要聽」
下場就是小孩會從比如A片或奇怪網站接觸性
tuna1831
不可能一覺醒來全天下的父母都會突然變得很開明會跟小孩聊性事 教育是要花十幾年去推動的 怎麼推動要全體社會一起努力
tuna1831
何況現代社會要撥出時間來陪小孩都很難了 就不懂樓上假設一大堆實際根本不可能的情況來跟我們討論是怎樣
還接近理想 連要怎麼具體推動都講不出來
soda8539
長大就知道了、小孩子不要問這些五四三的、這種事情不是你這個年紀該知道的,從小到大不知道被說過幾次了

久了我都以為這種事情是很羞恥不應該去知道的事情,因為大人一直告訴我小孩子不該知道這種事情的感覺
pitaya779
還是那句話
如果能多一點教育,或許現在我們聽到許多的鬼故事跟憾事就不會發生
tuna1831
是 如果我們都能盡責去告訴下一代怎麼自保
也許像葉永誌事件那樣的悲劇會減少
gnu4802
其實我早就知道不管說什麼都沒有結果了,我只是說出我的想法,你不可能要所有人都不破壞環境,我說出我的想法只會被當作"我沒有跟妳一樣的學習環境",說出理想的父母會被說"這不可能",我只說請你自己當那個理想的父母這樣就夠了。
leek4344
soda8539:
當初我看到杰哥的影片唯一得到的收穫是「知道BL是什麼」而已,還有過兩年後才知道的,當男生真的被做了什麼,他們也是會「愈想愈不對勁」的,但也只是覺得不對勁,他們也無法開口,像我們一樣。

愈想愈不對勁為什麼存在,因為每個被如此的人不會第一時間「厭惡」這件事情,而是「下意識」的接受,因為沒被澈底教導過這是不對的,尤其是這發生在親人身上就更恐怖了。

「只是叔叔抱一下而已。」「唉阿姨看你有沒有長大而已啊。」之類的。
被親情包裹的性騷擾、性侵害是多麼恐怖的事情。

抱抱旅人
我是父母在我們長大之後「稍微」說了「覺得不舒服就拒絕。」和我父母本身就不愛去亂碰別人,我才明白這些。
但也來不及了。
我也只能當作一切不存在,有著我愛的事物存在,那一切就不曾存在。
tuna1831
雖然葉比較像是性平範疇啦....
BTW連像美國那種高度發展國家都會有A級體操醜聞那種新聞了 還有河道在爆的未成年性侵 都是利用被害者無知來滿足自己私欲
tuna1831
gnu4802: 不可能讓所有人不破壞環境 跟 告訴孩子要保護環境 不衝突喔 同理這不妨礙我們怎麼討論推廣性教育
toast9988
長大後自己上網查才知道+1
leek4344
gnu4802:

其實你一開始就可以說這些,無論如何都是想改變現狀,就算這幾乎不可能成真,但至少能讓他減少。
多一個人清楚明白就少一個人受害,這就是為什麼好像也滿難真正認識的反毒課程會直接教你毒品是什麼、會讓你怎樣,就是想讓人不去碰毒品。
tuna1831
就算知道一定有人會受害,我們還是不該放棄告訴小孩正確的知識
這不是理所當然嗎
earth7763
我高中時的健教課就教蠻多的
甚至還上過如何戴保險套(用假陰莖練習)
學校教育真的很重要
比起父母 我覺得和同儕一起學習性知識比較不尷尬
earth7763
當然這不表示父母沒有教育的責任
tuna1831
前面也已經講過了
有理想的父母又怎樣?首先不是人人都有
再者 父母理想也不能保證外頭的惡意
然後我們又回到了要怎麼培養「理想」的父母
首先知識和觀念不會突然從大腦蹦出來
還是要從學校的教育著手
做了這些就能100%解決所有事情嗎?
答案當然是否定的 這世界上沒有真正「絕對」的事情 何況是人 沒有人天生就不會犯錯 不會有私欲
我們頂多只能靠法律和道德來對自我約束
那為什麼我們還是要做?就是讓少一點孩子受害 就是這麼簡單的理由而已
garlic5854
我1991生的今年30歲,國小國中高中在台北學校性別教育有跟沒有一樣。國小只教如何用衛生棉,國高中(我還念女校)不會教怎麼使用保險套,如果遇到什麼事情上不對的也不會知道
tuna1831
garlic5854: 我2000年附近的高中還會看到有家長對健康課本抗議...只因為男女性器官圖片因為排版書合起來會重疊.....
soda8539
panda3922
說真的我也不知道……母胎單身快30歲的旅人路過,好奇事前避孕藥好像比較好?因為自己也沒在吃這些,知道有人經期不穩是靠這個調理的
panda3922
記得日本有個霸凌很像是女生有在吃事前避孕藥,被別人亂傳說他性關係很爛,
soda8539
panda3922: 我是吃事前調理的,因為心理壓力和長期作息不正常導致我經期不順,所以有就醫吃事前,在一年前有詢問過事前避孕藥的原理,醫生是說主要是激素讓卵巢不要排卵但依舊會產出卵子保存這樣。我想事後大概是偏向催經藥那類的,劑量大強制讓卵子排出所以也會造成子宮內膜等受損,然後我也有詢問醫生...子宮內膜長期處於過薄的情況下是會不孕的,旅人也差點有不孕疑慮(長達半年未來經期)

然後旅人目前大學,有有心同學拿我吃事前避孕藥亂傳我性關係很亂,但我目前依舊是個...說白點就是處就是了
garlic5854
其實我也是看噗浪才知道事前可以調經期
樓上的不用理同學講的(拍
leek4344
想到我也是要調經才知道事前藥可以調經,但我還沒吃過,因為上次調身體的時候還不用吃吃就好像調好月經了

結果現在又亂到要嘛一直不來,一來就兩個月
bbq1954
自己是在評估避孕方式時才去查有關事前避孕藥的說明,長期吃下來覺得調經這點真的很方便,服藥期間一定28天到馬上經期來,最近停藥了又開始不定時炸彈狀態 :-(
認真在考慮以後要繼續服用以調經……
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