小峱峱☞好會畫漫畫
@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:47 PM
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跟P毛討論了一下逆風看法 ，反正先放大絕啦。這種事情的結論永遠是你要拿捏好自己的平衡，找出適合你自己的方向。
過度閉門造車跟數字奴隸都不好，end
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:50 PM
我只是在想技術鑽研到底是有沒有那麼痛苦到這種程度，沒有吧…
人學會了更多東西、能駕馭更多技術不也會感到快樂嗎？？為什麼技術研究變成這麼與快樂背道而馳的事？
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, Jul 29, 2021 5:53 PM
我自己的觀察啦
有的人只是憧憬「繪師」的光環
但撐不太過鑽研畫技的關卡
煌颺◇
@huangyang
Thu, Jul 29, 2021 5:54 PM
因為變強所以快樂 ←→ 因為快樂所以變強
因果順序的差別嗎
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:54 PM
Thu, Jul 29, 2021 5:55 PM
繪畫的不快樂絕大部分都來自於對自己做不到理想而感到失望、茫然
啊那去努力排除困難，找到方法解決讓自己更靠近目標就不會那麼失望難過了啊？？？？
Aya
@Loulei543
Thu, Jul 29, 2021 5:55 PM
畢竟如果鑽研的技術沒辦法明顯反應在實際效果上的話，應該有些人會撐不太住吧（像我個人就是
就像想練武功但一直被叫去蹲馬步修剪花草(?)有些人就會因此感到枯燥吧
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:55 PM
阿鳥🐣 : 這個話題要分成職業跟興趣不同傾向了
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:57 PM
煌颺◇ : 對但實務上在技術研究的過程中它會一直交替（？
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 5:59 PM
Aya : 我覺得這是關於練法的迷信，就像大家以為素描就是拿鉛筆畫石膏，這樣當然很難看到成效而且融會貫通
素描訓練的是關於一切的對比疏密編排，練習用原子筆畫雜誌人像、風景比較容易應用在漫畫上，這樣也是練素描啊
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:02 PM
某種層面上我很討厭自己的井蛙時期 ，我覺得自己錯過了很多該學的東西現在才要苦苦追趕
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:03 PM
快樂與這些東西都無關啊，快不快樂是你自己決定的
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:06 PM
甚至可以說我為了繪畫應該要感到快樂的迷思而痛苦了很久，所以很討厭這種說法 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
我想根本的原因在於創作者的快樂來源多半在於創造與交流，每個人比重不同，有人更喜歡自己創造，有人更喜歡藉由圖來交流，我屬於後者。
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:11 PM
所以對我來說畫的過程沒有什麼寶物不寶物的，說叫我珍惜自己一個人狂畫的時光，救命，那真的很難。
讓大家看到，讓別人參與、產生感想的過程不也很珍貴嗎？
難道只因為是數字，喜歡的人的喜歡就不是喜歡了嗎？
難道因為是小圈圈，他們說喜歡就一定是真的喜歡？？
Aya
@Loulei543
Thu, Jul 29, 2021 6:12 PM
是的！不過我覺得「懂得如何練習與鑽研技術」也是一門學問，像我這種頭腦比較差的不確定目前自己練的方法有沒有效，所以只能去找以前其他大師整理出來的一套門路練習，但通常那種也比較枯燥（對我來說）

也有一個可能就是自己太過功利化只想趕快獲得成果，或是想投入時間到產出作品上
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:12 PM
沒有啊到哪裡都有謊言與逢場作戲，也到哪裡都可能有真心，這都是你自己要判斷的
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:14 PM
Aya : 我覺得考慮到生命體能的時光有限，能畫圖的時間會越來越少，在有限的時間內試圖去製造最大效益很好啊
啞謎🦇
@rainbowbat
Thu, Jul 29, 2021 6:21 PM
其實每個階段都很重要XD 因為有過了井蛙時期才懂得學習的珍貴與踏實，沒有走出來就看不到風景
相對的沒有人一開始就能看完風景的全貌，只能靠自己的意願走下去
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:23 PM
因為朋友喜歡所以朝著朋友會稱讚的方向畫，跟因為讚數會變多所以朝著那個方向畫，其實本質上沒有區別啊。
都是藉由外在的反應去探索調整自己，每個人適合的環境不同，找能讓你進步的不就好了嗎
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:24 PM
啞謎🦇 : 幹謝謝啞謎排解我覺得虛度光陰的罪惡感
啞謎🦇
@rainbowbat
Thu, Jul 29, 2021 6:25 PM
雖然一直被數字綁架的確可惜，但我想每個世代都有自己的碰撞階段與方式，但也可以理解被綁架的那種困擾
我是覺得不管做甚麼事情都要回歸到對自我的理解與探索吧
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:26 PM
啞謎🦇 : 對就這個世代必然如此，同時也收獲很多新技術跟新的審美 啊，學會如何適應並且作為己用就好啊
啞謎🦇
@rainbowbat
Thu, Jul 29, 2021 6:28 PM
還有我要反駁孬孬我真的覺得學習很痛苦，但學習就是脫離舒適圈當不舒服也變舒服的時候就可以對自己說，看很簡單吧，爽喔
一眉師兄
@no5567
Thu, Jul 29, 2021 6:28 PM
說的真好...
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:29 PM
啞謎🦇 : 幹我覺得原創才痛苦 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) 但重點就真的是這個看我克服它了吧宋啦的心情
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:30 PM
一眉師兄 : 耶我想跟一眉學畫畫
一眉師兄
@no5567
Thu, Jul 29, 2021 6:38 PM
小峱峱☞好會畫漫畫 :
偶也想跟小峱峱學畫畫
一眉師兄
@no5567
Thu, Jul 29, 2021 6:42 PM
也一直被畫圖要感到快樂的說法困很久（直到現在也）覺得年紀越大、需要面對的現實問題會越來越多，覺得這種時候還要符合大家的期待真的會蠻累的
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:42 PM
其實感覺回歸到問題的本質，這是一個面對自己與別人的創作產生的比較問題。
要嘛學習進步，要嘛放過自己包容自己的不足。
也是兩項都要平衡的事，啊人生不就是平衡
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 6:45 PM
一眉師兄 : 現在就是對於技術會產生快樂所以很珍惜 (rofl) 我沒怎麼考慮大眾期待，也是想試圖碰到但好像來不及ㄌ
不過是為了長久的畫下去好好的管理自己與作品太重要了
一眉師兄
@no5567
Thu, Jul 29, 2021 6:59 PM
Thu, Jul 29, 2021 7:00 PM
啊、我指的是畫圖快樂覺得是一種大眾期待、不是指其它的那些期待XD
管理自己跟作品真的很重要.... 光這個就有一堆要克服的
ps.難得看到小峱峱 晚睡耶
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 7:03 PM
一眉師兄 : 啊這個 (rofl) 我後來都覺得可能要有一個像無動物實驗還是非籠飼雞的標章
來證明此作品沒有虐待壓搾繪師，沒有任何繪師受到傷害

要快樂是不是？我們用的都是快樂的繪師請認明標章
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@nannnnka
Thu, Jul 29, 2021 7:04 PM
Thu, Jul 29, 2021 7:04 PM
自我管理就是時間安排與運動之類ㄉ…
L鼻/erobi
@erobi
Fri, Jul 30, 2021 12:46 AM
其實我也超不懂的，如果因為畫得不好沒人看，那就……努力畫到好不就好ㄌ嗎……我以前是會因為手畫不好，就畫掉好幾本測驗紙的人……過程也挺快樂的啊（無法共鳴）
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@nannnnka
Fri, Jul 30, 2021 3:23 AM
L鼻/erobi : 對無法共鳴，不去練手的話我一輩子都畫不好手，畫到手就挫折那也開心不起來沒辦法放下啊，只要有努力就會有進步這種有回報的感覺更快樂啊
皮莫/pukun/低浮上
@mina801
Fri, Jul 30, 2021 3:45 AM
Fri, Jul 30, 2021 3:45 AM
我覺得努力練圖是需要專注度，若把專注只放在增長數字跟不恰當的反饋上，而經營是需要大量po能刺激觀眾反應的作品，跟為了鑽研某樣東西的練習圖，是不一樣的，時間上會有衝突
所以我覺得初學的時候，偶爾把門關起來，專心畫圖會比較好吧
最終說法還是像峱峱一樣，取決個人平衡
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@nannnnka
Fri, Jul 30, 2021 3:50 AM
皮莫/pukun/低浮上 : 可能看性格吧
我屬於專注度非常低的人，自己關門起來畫圖反而不安，誰知道自己悶著頭畫是不是會讓別人更看不懂(rofl)
而且練習圖可以跟作品做一定程度的結合，在新的圖上做技法的嘗試+新作品的展演一石二鳥，所以我不覺得有必要非得關起門來自己畫
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@nannnnka
Fri, Jul 30, 2021 3:52 AM
我突然覺得這個逆風好像只是想要發聲一下，不是畫圖的人都那麼內向的我很外向ry
皮莫/pukun/低浮上
@mina801
Fri, Jul 30, 2021 3:56 AM
看性格+1 ，還有理解程度
就我自己來看，峱峱提出的方法，需要技術、概念上要融合很多東西
純練習圖跟練習圖但又畫得好看，難度不一樣，我自己就會覺得蠻難的XD
三葉梨🍐
@pearuu
Fri, Jul 30, 2021 5:21 AM
我缺的不是學習精神，我缺的是一個峱峱
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@nannnnka
Fri, Jul 30, 2021 5:33 AM
三葉梨🍐 : G+起來
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