ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jul 29, 2021 3:11 AM
Thu, Jul 29, 2021 3:32 AM
8
2
[問卦] 郭婞淳事件 現實社會的看法？
這種宣揚女權，自認支持平權，並且握有一定話語權的人，帶出來的觀念就是
發生問題的時候比起先去詢問，溝通
更願意嘴炮，開火批評。
因為它們單方面認定了問題，就不用講證據直接開砲。
多虧了這些人，才會有這杯水想強姦我的笑話。
也多虧了女性主義，讓這些人有了合理化存在的空間
謝謝囉，女性主義。
pigeon4588
Thu, Jul 29, 2021 3:20 AM
前面我同意 後面是在共三小
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 3:23 AM
pigeon4588: 因為這些人本身就到處宣揚女性主義的關係吧。
prawn3772
Thu, Jul 29, 2021 3:27 AM
哩系類宮三小，那父權不就更應該滅亡
shake272
說
Thu, Jul 29, 2021 3:28 AM
噗浪一直都在男性唯一死刑啊
fries1219
Thu, Jul 29, 2021 3:31 AM
後面跟前面好像沒啥關係
leek5981
Thu, Jul 29, 2021 3:45 AM
先去了解什麼是女權可能比較好喔
另外現在不管是什麼人，都很喜歡直接開砲，並不是只有女權主義者會這樣，這杯水想強姦我的笑話同時也有很多不同的版本在嘲諷各個不同群體，噗主只針對在女權上並不準確
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 3:46 AM
leek5981: 其實有在了解女權，例如不同派系。
反而一些雜錦現代女權說不清楚女權思想派系的差異，只會說真女權是好棒棒的，做壞事的都是假女權。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 3:48 AM
leek5981: 當然如果你要預設說這種話的人就是不了解，那我沒話說..
但我贊同你說的，有不少人都喜歡直接開砲。
只能說剛好支持女權的人也只是人，避不開人性化的一面。
而有一件事差在，正常人開砲，是容易被反彈的。
而女權之類的意識形態比較特殊，因為通常會打著自己是捍衛受害者權益的角度出發去嘴炮
所以彷彿得到了免死金牌，所以開砲起來更不負責任。
大概也就這樣
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:29 AM
我支持女性主義或女權，但討厭拿著女權當令箭無的放矢的仇女者(或稱SJW)
這邊知道女性主義或女權的時候是從噗浪或其他地方的仇恨言論開始，所以對女性主義或女權沒有半點好的觀感，甚至到了唾棄鄙視的地步。
但讓我改觀的是艾瑪華森，看過幾次她的訪談後讓我知道女性主義跟女權是有正向的。
那群拿著女性主義跟女權來仇男的傢伙根本沒有資格代言任何東西。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:33 AM
dove943: 艾瑪華森我最有印象的，就是她說你支持性別平等，就是支持女性主義。
但我個人沒有特別欣賞她
不如說，她說的是很官腔的說法，這沒錯。
而實際的問題是，接觸更多女性主義者後，會發現她們很多時候嘴巴都說得出一堆這種好聽的官腔說法。
但對於實際言行有著什麼問題，或者如何界定一些女性主義者行為時的說法，都無法說清楚
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:35 AM
從郭婞淳教練熊抱事件……再說什麼，這根本就不算個事件，只能說是一群過於敏感的傢伙認為甚至刻意挑起一個事件罷了。
更甚之在郭發聲明澄清之後的嘴臉，我心裡除了咒罵那群不負責任的人的話之外就完全沒有其他想法。
世界上如果少了許多這種激進的想法我想應該更美好。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:35 AM
dove943: 也因為女性主義官腔的說法是好的，理念也是好的
所以很多時候底下的女性主義者都會誤會，自己是好的。
而忽略了自己的行為也會製造仇恨，帶來壓迫。
也忽略了檢討自己的行為是否有傷害他人權益。
所以其中一種最常見的狀態是
有個A女性主義者出包，被批評
就會有B跳出來切割說，哎呀A是假女權。
但風波過了過後，B就會繼續和A一起到處宣傳女權那些好的一面。
再等下個出包的人，再度切割
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:36 AM
咦等等，我把仇男者打成仇女者了
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:37 AM
dove943:沒問題，雖然錯字但我看懂
（因為我也常錯字）
我個人很常看到這些人到處挑事
例如隨便找例子，雞排妹事件就是
雞排妹事件先不論雞排妹對錯
就一堆平權寫手洗地發文，說大家批評雞排妹是因為社會打壓喜歡用權威女性blabla
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:39 AM
dove943: 而發生這些事我可沒看到那些自稱真正的女性主義者跳出來嘴。
我只看到每次每次（個人經驗絕大部分啦)
會有一些人跳出來切割，說這些鬧事的是假女權，你不該誤會真女權
真女權的理念是好棒棒的，一定是你誤會了女權等等。
然後就放著這些鬧事的女權支持者不管，反過來檢討提出質疑女權的人。
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:40 AM
ಠ_ಠ:
對，但也不能說是官腔。
總不能在公開演講的部份說成這樣XD
雞排妹的事情我沒什麼在關注，就算有關注點太少我就忘了，只記得比較像是最新一季的仇男滑坡實境秀再偷偷說舉行。
好像滑得不夠快會拿不到金牌一樣。
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:42 AM
ಠ_ಠ: 在看滑坡大賽的時候還是有
但通常都是在自己河道講，然後沒被人看到或是轉噗出去，所以沒有什麼曝光率。
至於有再偷偷說講的都已經被假女權冠上假女權的帽子，不然就是被叫去扶魚住了。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:43 AM
dove943: 抱歉，我想不到官腔以外的形容詞((
反正就是很正路，很好聽，沒有錯誤，但可能有點空乏的論調。
（例如我支持世界和平，但如何實現世界和平？我不知道，不過我會和你說我支持世界和平，我想實現世界和平，世界和平需要大家一起努力等等
最接近的模式就是發大財....?）
dove943
Thu, Jul 29, 2021 5:43 AM
ಠ_ಠ: 等等這模式
應該還是有差啦XDD
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:45 AM
呃。觀感應該是有差啦
畢竟韓總形象太猛。
但如果女權支持者一邊拿著好聽的理念，另一邊的行為又如此這般
我就會覺得差別不大。
至少先證明真女權是存在的，不是只存在理念之中
才有辦法去切割這些是假女權吧。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 5:47 AM
做不到的話，要嗎它們自己應該勤勞清理門戶
或者檢討女權論述的漏洞
（但這有點難，因為女權很多時候就是利用詞彙的含糊性來批判問題的）
不然女權被當整鍋都是老鼠屎我會覺得情有可原。
因為這是它們需要自己站出來的時候
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 6:00 AM
dove943: 然後順便說一下，其實以前有段時期fb上的女性主義支持者，就到處丟艾瑪華生的演講...
然後女性主義就是性別平等
但隔了一段時間，又有女性主義支持者跳出來說，女性主義沒義務關心男性，所以批評者說女性主義漠視男性權益是不合理的。
（其中一個我有印象的是東吳大學的教授寫的）
dove943
Thu, Jul 29, 2021 6:07 AM
ಠ_ಠ:
還好我只用噗浪跟我還真的是頭一次提到艾瑪華森
bison2849
Thu, Jul 29, 2021 6:08 AM
我覺得這杯水想強姦我的笑話已經過時了，而且很不尊重
現在比較合理的是我覺得這杯水想強姦你，你自己不覺得但是我主觀幫你認定性騷擾
chili2095
Thu, Jul 29, 2021 1:39 PM
噗主的論點我蠻贊同的..那種言論害我對女性主義很感冒
bacon6719
Thu, Jul 29, 2021 2:05 PM
最噁心的就是那些議題撈仔啦，附女外道
coke7670
Thu, Jul 29, 2021 2:27 PM
Thu, Jul 29, 2021 2:28 PM
最近真的越來越YOU TOO了...
反正只要男的被汙衊，事實證明逆風向，就會有人開始用其他的議題來模糊焦點或是說"難道你們為了男人的前途不管女人的安危了嗎"不然就是切割切割再切割
我都不知道有些人是不是希望世界的女性全都是權力的受害者，這樣才可以幫自己心中的女權主義建立公信力
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 2:58 PM
coke7670: 其實女性主義，或者以受害者為基礎的社運
很容易都會陷入類似的狀況
即自己把相關的族群塑造成受害者，這樣才能繼續扮演受害者的角色去維持自己的合理性。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 3:03 PM
說白了，這類以受害者為基礎的理念
只要成功為受害者平反
那麼這些理念的存在價值就會消失。
所以沒有敵人，唯有製造敵人。
例如，70年前，女性也許還面對沒工作機會，法律對女性的保障不完全。（世界人權公約大概在1948年簽署，那時候還有很多國家跟不上對於人權的保障，甚至可以說1948年之前別說性別不平權，甚至沒有人權。）
ಠ_ಠ
Thu, Jul 29, 2021 3:06 PM
coke7670: 所以如果以前那時候的女性，說女性被社會壓迫
因此社會很父權，我認為是合理的。
女權仔那種環境下也可以說是合理的存在。
但現在呢？
為了製造敵人，維持女性是受害者的地位
有人批評女性就吵仇女，用了男性生殖器官罵人就說父權，看個A片說性壓榨女性，看個H本就是物化女性，把女人當物品。
你會發現以前的女權爭取的是和生存價值攸關的事物
而現代的女權抗爭的很多事和生存沒關的雞毛蒜皮的事件..
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這種宣揚女權，自認支持平權，並且握有一定話語權的人，帶出來的觀念就是
發生問題的時候比起先去詢問，溝通
更願意嘴炮，開火批評。
因為它們單方面認定了問題，就不用講證據直接開砲。
多虧了這些人，才會有這杯水想強姦我的笑話。
也多虧了女性主義，讓這些人有了合理化存在的空間
謝謝囉，女性主義。
另外現在不管是什麼人，都很喜歡直接開砲，並不是只有女權主義者會這樣，這杯水想強姦我的笑話同時也有很多不同的版本在嘲諷各個不同群體，噗主只針對在女權上並不準確
反而一些雜錦現代女權說不清楚女權思想派系的差異，只會說真女權是好棒棒的，做壞事的都是假女權。
但我贊同你說的，有不少人都喜歡直接開砲。
只能說剛好支持女權的人也只是人，避不開人性化的一面。
而有一件事差在，正常人開砲，是容易被反彈的。
而女權之類的意識形態比較特殊，因為通常會打著自己是捍衛受害者權益的角度出發去嘴炮
所以彷彿得到了免死金牌，所以開砲起來更不負責任。
大概也就這樣
這邊知道女性主義或女權的時候是從噗浪或其他地方的仇恨言論開始，所以對女性主義或女權沒有半點好的觀感，甚至到了唾棄鄙視的地步。
但讓我改觀的是艾瑪華森，看過幾次她的訪談後讓我知道女性主義跟女權是有正向的。
那群拿著女性主義跟女權來仇男的傢伙根本沒有資格代言任何東西。
但我個人沒有特別欣賞她
不如說，她說的是很官腔的說法，這沒錯。
而實際的問題是，接觸更多女性主義者後，會發現她們很多時候嘴巴都說得出一堆這種好聽的官腔說法。
但對於實際言行有著什麼問題，或者如何界定一些女性主義者行為時的說法，都無法說清楚
更甚之在郭發聲明澄清之後的嘴臉，我心裡除了咒罵那群不負責任的人的話之外就完全沒有其他想法。
世界上如果少了許多這種激進的想法我想應該更美好。
所以很多時候底下的女性主義者都會誤會，自己是好的。
而忽略了自己的行為也會製造仇恨，帶來壓迫。
也忽略了檢討自己的行為是否有傷害他人權益。
所以其中一種最常見的狀態是
有個A女性主義者出包，被批評
就會有B跳出來切割說，哎呀A是假女權。
但風波過了過後，B就會繼續和A一起到處宣傳女權那些好的一面。
再等下個出包的人，再度切割
（因為我也常錯字）
我個人很常看到這些人到處挑事
例如隨便找例子，雞排妹事件就是
雞排妹事件先不論雞排妹對錯
就一堆平權寫手洗地發文，說大家批評雞排妹是因為社會打壓喜歡用權威女性blabla
我只看到每次每次（個人經驗絕大部分啦)
會有一些人跳出來切割，說這些鬧事的是假女權，你不該誤會真女權
真女權的理念是好棒棒的，一定是你誤會了女權等等。
然後就放著這些鬧事的女權支持者不管，反過來檢討提出質疑女權的人。
對，但也不能說是官腔。
總不能在公開演講的部份說成這樣XD
雞排妹的事情我沒什麼在關注，就算有關注點太少我就忘了，只記得比較像是最新一季的仇男滑坡實境秀再偷偷說舉行。
好像滑得不夠快會拿不到金牌一樣。
但通常都是在自己河道講，然後沒被人看到或是轉噗出去，所以沒有什麼曝光率。
至於有再偷偷說講的都已經被假女權冠上假女權的帽子，不然就是被叫去扶魚住了。
反正就是很正路，很好聽，沒有錯誤，但可能有點空乏的論調。
（例如我支持世界和平，但如何實現世界和平？我不知道，不過我會和你說我支持世界和平，我想實現世界和平，世界和平需要大家一起努力等等
最接近的模式就是發大財....?）
畢竟韓總形象太猛。
但如果女權支持者一邊拿著好聽的理念，另一邊的行為又如此這般
我就會覺得差別不大。
至少先證明真女權是存在的，不是只存在理念之中
才有辦法去切割這些是假女權吧。
或者檢討女權論述的漏洞
（但這有點難，因為女權很多時候就是利用詞彙的含糊性來批判問題的）
不然女權被當整鍋都是老鼠屎我會覺得情有可原。
因為這是它們需要自己站出來的時候
然後女性主義就是性別平等
但隔了一段時間，又有女性主義支持者跳出來說，女性主義沒義務關心男性，所以批評者說女性主義漠視男性權益是不合理的。
（其中一個我有印象的是東吳大學的教授寫的）
還好我只用噗浪跟我還真的是頭一次提到艾瑪華森
現在比較合理的是我覺得這杯水想強姦你，你自己不覺得但是我主觀幫你認定性騷擾
反正只要男的被汙衊，事實證明逆風向，就會有人開始用其他的議題來模糊焦點或是說"難道你們為了男人的前途不管女人的安危了嗎"不然就是切割切割再切割
我都不知道有些人是不是希望世界的女性全都是權力的受害者，這樣才可以幫自己心中的女權主義建立公信力
很容易都會陷入類似的狀況
即自己把相關的族群塑造成受害者，這樣才能繼續扮演受害者的角色去維持自己的合理性。
只要成功為受害者平反
那麼這些理念的存在價值就會消失。
所以沒有敵人，唯有製造敵人。
例如，70年前，女性也許還面對沒工作機會，法律對女性的保障不完全。（世界人權公約大概在1948年簽署，那時候還有很多國家跟不上對於人權的保障，甚至可以說1948年之前別說性別不平權，甚至沒有人權。）
因此社會很父權，我認為是合理的。
女權仔那種環境下也可以說是合理的存在。
但現在呢？
為了製造敵人，維持女性是受害者的地位
有人批評女性就吵仇女，用了男性生殖器官罵人就說父權，看個A片說性壓榨女性，看個H本就是物化女性，把女人當物品。
你會發現以前的女權爭取的是和生存價值攸關的事物
而現代的女權抗爭的很多事和生存沒關的雞毛蒜皮的事件..