ಠ_ಠ
【室友事件討論解謎串】
原文:原文
噗友整裡串:
噗友整裡串
本串供大家針對事件解謎討論,其他平台貼文、截圖、時間線可至其他串閱讀。
可以領ID、可以貼到別的相關串!但為了方便噗友討論觀看,還是建議各位用按心和留言代替領ID喔
panda1177
sake2550
mint6474
tomato32
scone2433
melon9818
camel4272
領ID (p-rock)
kudu943
原串狗狗轉生
稍微整理一下人物跟案件應該比較好討論。
kudu943
參與人物
原噗主-恐嚇&竊盜報案人。
事主L-恐嚇、竊盜、巷口噴漆(待證實)嫌疑人。
原噗主男友-租屋處同住者。
室友A-租屋處前租客,聲明不想再捲入李戴兩人紛爭。
原噗主女性友人-低卡臉書代Po文。
原噗主男性友人-清楚知道原噗主房內擺設。
原噗主的貓-聽說名叫晃晃,事件的起點。
事主L的多肉植物-名為紫羅蘭,真正的受害者。
kudu943
事件起點
晃晃出來放風攻擊了紫羅蘭。

案件整理
案件A1-原噗主控告L竊盜並轉賣。
案件A2-原噗主控告L恐嚇。
案件B-租屋處附近小巷遭塗鴉噴漆。
kudu943
時間線
此搬運時間軸 感謝puppy4991及其他旅人

3/15應該就發生貓傷害紫羅蘭了
5/8 噗主朋友向噗主欲購買雞蛋花香水
5/2-9 L的購買結帳證明-- chili7985:
三級警戒
雙北市從5/15開始。全國從5/19開始
5/14噗主和L在line上面攻防
-噗主帶貓搬出、男友表示紫羅蘭還活著、L在噗主房間窗戶旁得到紫羅蘭的殘枝-- pasta8153:
kudu943
接續
5/17 L表示三天內(5/17)要把公共區域清理乾淨-- pasta8153:
5/19 L清完公共區域把垃圾丟進噗主房間-- pasta8153:
5/20-25 L在網路上販賣物品
7/12 原噗誕生
7/14 噗主開箱房間、討拍兼報案、取得報案三聯單-- pasta8153: chili7985:
7/27 L做了竊盜筆錄-- chili7985:
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放一下目前待解之謎:
1.盜賣一事是否為真
2.D究竟為什麼不肯回去拿香水而選擇買新的?
3.噴漆事件警方電聯D提供相關資訊是否確有此事?
4.D的購買證明是否為真?

缺漏的話隨各位補充
ಠ_ಠ
*懶得打太多字所以用代號,D=原噗主=果蠅女
fish9998
第一次吃瓜吃到要開始解謎欸
kudu943
老實說,若是D的專輯、香水這些是實體店鋪購買,要她提出購買證明應該也不容易啦!
發票應該早就丟光光了
ಠ_ಠ
但他如果提不出證明,就不能信誓旦旦說東西原本是他的
ಠ_ಠ
最起碼要有個照片啥的,而不是L的賣場圖
kudu943
那個香水我還是想不明白
那瓶雞蛋花香水100cc,查了新品價大概也要台幣4000+
為什麼不是回去拿而是再買瓶新的,真的很有錢?
可能是貧窮限制了我的想像
ox8413
kudu943: 可是她不是買全新的而是上二手平台……
tea2400
算是拐著彎勸世說買到高單價或特別喜歡的東西最好要拍個照留以證明嗎? (路過
ಠ_ಠ
tea2400: 也不是,但在這麼多公開平台指責別人犯罪,最好是有確鑿證據再出來講
不然只會被大家洗臉
kudu943
雖然我不是香水玩家
但是專櫃香水我會選擇相對有保障的購物平台購買
畢竟假貨很多
而且像是香水、保養品這種會上身的東西,買二手實在是…………原噗主的潔癖
ಠ_ಠ
我也覺得化妝品、香水等等用二手......至少我是不行,不過分裝就能接受
ox8413
和朋友分裝可以,不知道放了多久被多少人用過的二手接受不了
carrot376
我也來轉生玩解密
carrot376
敏感雞的我香水、化妝品都PASS,除非是為了收藏外觀(殼子),二手香水就算買了也是擺著看顏色
duck222
tea2400
ಠ_ಠ: 所以我也滿意外D居然到現在都沒什麼實質證據
香水還能接受二手,會上臉的東西二手真的⋯不太行
ಠ_ಠ
香水真的不便宜,所以我才沒辦法理解為什麼一刻也不能等到回去拿,要買新的
snake3225
kudu943: 他們房間就能看出他的潔癖前要加個不字
snack7759
領哎滴
carrot376
ಠ_ಠ: 可能不知塞哪裡?or已用完?or摔破?
我會因為前兩者重買一瓶反正有小黑卡,但看原噗主的反應可以排除摔破?!
kudu943
carrot376: 我覺得都不可能,畢竟噗主可是一口咬定L盜賣,而且原噗有清楚說明東西放在房間的何處,香水從照片上來看至少有七成滿
ಠ_ಠ
carrot376: 不可能啊,如果是這樣他就不會說因為不方便回去拿
carrot376
還有一個大前提是說謊造假!但想到報警感覺可以排除說謊造假,我把自己繞糊塗了
kudu943
除去香水保養品噗主目前都沒有實際相片佐證,但是關鍵的專輯跟應援物也沒有實際相片就很怪
噗主不是自稱粉絲?
參加應援活動或是拿到專輯不是應該紀錄一下嗎?
ಠ_ಠ
至少小卡甚麼的拿出來看一下啊
witch9943
不然看會員資料?通常會紀錄已消費的金額
買名牌通常都會辦會員
hippo1756
不懂講那麼多屁話幹嘛,果蠅媽媽也直接拿出購買紀錄就好了啊,真的是跟他朋友一樣沒什麼重點
carrot376
witch9943: 有沒有可能是找代購買的?
像我的是德國櫃姐的櫃所以沒有會員,就純粹是撿便宜,說來說去直接上購買證明比較快
soda20
ಠ_ಠ
畢竟如果要告,他也是得提出東西是他的證明
carrot376
還有商品的照片佐證擁有!
moose7582
之前是不是有人在前面忘記哪一串討論過旋轉帳號mumumeme跟mememumu啊?(忘記帳號是不是這樣拼反正順序不一樣)不確定 好像有看過一兩句留言 有人好像有貼照片?這會有關嗎?如果搞錯方向很抱歉 不是很擅長玩解謎遊戲
ಠ_ಠ
這兩個帳號好像都是L的,我們當時推測是L為了避免麻煩刪了其中一個
moose7582
還想說萬一其中一個不是L的也太可怕 但被抓到好像也蠻好否認的 我剛剛好像想太簡單了 噗主那麼有錢幹嘛不當初水電費付一付就好 拿來當L的女傭費我都嫌少了
ಠ_ಠ
我們也推測過,不是沒有這種可能

不過就目前來看,兩個帳號都是L的會比較合理
carrot376
好想問魔王關主(原噗主)有沒有額外提示!
soda20
交給法院判決囉,反正事實如何就是看雙方怎麼舉證
我們看戲就好
ಠ_ಠ
我現在比較想解的還是噴漆事件之謎
kudu943
噗主現在就是死不回應只敢在小帳該
ಠ_ಠ
有那麼一點點想去嗆他
bun1080
話說噴漆事件原噗主有給照片嗎?
kudu943
沒有、只有在原噗跟低卡裡稍微提到的程度
警察打電話跟他說的
bun1080
感謝……
想說如果噴漆有照片的話說不定能整理出些脈絡
總不可能是噴個街頭藝術吧

說不定能從噴的內容連結到L跟他之間糾紛,所以造成警察那邊對此詢問詳細之類的
也有可能是原噗主怕噴漆內容一po上來大家馬上察覺不對勁,不然我怎麼想都覺得這個對他是很有利的證據才對吧
如果原噗主發噗的目的是希望讓輿論幫他抨擊L的話
ant7752
也有可能只是想表示L很失控很瘋(?)
salt4967
衣服被割之謎
噗主:是L 割的
L : 嫁禍or 其他人

除了噗主情侶 L 室友A
同住的應該還有一個一直沒出聲的沉默室友
會是她嗎?
bun1080
ant7752: 那有照片不是更好
ಠ_ಠ
噢對我漏了衣服
ಠ_ಠ
衣服部分其實我傾向自導自演
squid4431
衣服我也覺得更像是D自己剪壞栽贓到L頭上的
kudu943
D:看啊!L真的很瘋!(設計對白)
ಠ_ಠ
破壞的口子太平整了,因為洩忿而做的話、大部分都是胡亂破壞吧
但他的照片看起來太平整,像是好好拿著再剪
ant7752
如果D沒辦法拿出是L破壞的證據,那這樣告得成嗎?(覺得好像有點站不住腳
squid4431
隨便拿一件便宜貨剪壞就可以達到L是瘋子的效果,反正衣服還可以請自己好棒棒的爹地和媽咪買
snake3225
他根本拿不出證據啊,果蠅幫的都是瞎扯一堆,沒半句有用的話
melon4941
如果購買來源是實體店面所以拿不出證據,那正常也應該是直接說吧
放一個曖昧的網路截圖只是讓自己更可疑而已
果蠅拿不出任何購買證明然後一直死咬說L偷她東西真的很可笑
sake2550
我是覺得他叫網路購買的L拿出實體發票有點好笑
snake3225
其實我有種親友團、跳針團、果蠅幫看風向都站L所以急了的感覺
但又拿不出東西來
fly2199
衣服的部分,如果我是L,我會把衣服剪到變成破布,根本不可能還讓D看得出來是件衣服(
ಠ_ಠ
而且現在想想,衣服都剪了,香水保養品為什麼不乾脆砸了?
都氣到剪衣服洩憤了,還會洩到一半香水是有價值而選擇拿去賣嗎?
ಠ_ಠ
*想到香水有價值
salt4967
我覺得果蠅應該東西真的有不見
不然不會報警然後貼噗浪又貼D卡

L可能的做法
1 買一樣的東西再賣出,故意釣魚讓果蠅去告偷竊再反殺
2 把果蠅的東西混在垃圾堆裡面,果蠅可能一時不查就扔掉了
squid4431
盜賣比砸了更嚴重啊
ಠ_ಠ
這樣我覺得2比較有可能,直接幫她打包好www
queen6225
又或者是想單純一點,果蠅東西弄丟但不記得是什麼,看到L剛好賣一樣的東西才想起來自己弄丟的物品⋯⋯有這麼瞎嗎
有時候找不到東西真的會以為弄丟了,後來在別的地方看到馬上瞬間想起這樣的感覺,如果又是在別人賣場看到⋯⋯剛好又是室友,很難不做聯想
ಠ_ಠ
我的看法是盛怒狀態下的人應該是會專注於當下比較直觀的洩憤行為,當下不會去考慮到一些比較需要考慮後才做的事,所以才想說如果真的剪衣服,為什麼不一起砸香水
witch9943
突然想到噴漆會被抓回警局嗎?還是會被開單而已
查了一下,根據我的理解除非是涉及恐嚇或誹謗,當事人報警;或者被噴漆的物品的主人報警,才會涉及刑法
常見問答-民眾任意塗鴉影響市容觀瞻之法律責任? - 臺中市政府警察局-第六分局
ಠ_ಠ
witch9943: 那就要看他們噴的內容和位置了
tea3465
她(跟她的騎士團)一直堅持她有那些東西,並且肯定L沒都有,但看她的自述跟前室友的留言還有L自己的說法,在她跟L處的並不好,甚至不知道紫羅蘭是L心愛的盆栽的情況來看

她真的能肯定L沒有那些東西嗎??
我跟家人一起住二十幾年都還不見得知道對方有什麼東西了
ಠ_ಠ
反正現在情況看來,物品方面是L比較站得住腳
squid4431
tea3465: 同意,我家人都不太清楚我房間有些什麼收藏了,一個男性友人表示清楚知道D的香水擺哪,感覺就怪怪的
melon4941
以果蠅的說法來看L真的有瘋到把她的房間搗亂、剪破衣服、偷走香水、丟生肉上去,真有這麼瘋衣服才不可能剪得這麼漂亮吧

我反而是覺得因為果蠅無視L的留言,所以L的留言越來越激進
所以果蠅想先下手為強栽贓給L、把事情鬧大,看藉此能不能申請一些保護令?法律庇護?之類的(不太懂法律,只是我猜的)
因為果蠅的目的是要先把事情鬧大、讓大家認為L是個瘋子,這樣也說得通為什麼7/12發文抱怨後過了兩天才去報警
ಠ_ಠ
真的變成大型解謎了
squid4431
而且我很厭惡D一直強調L自從成為室友就帶有惡意,自己沒有同理心不懂道歉賠償也沒好到哪去啦,更別說在網路公開對方資料企圖讓對方社會性死亡,如果風向一直都是順的,搞不好L就真的被你們給害死
ಠ_ಠ
其實除了果蠅強調和事件的部份,我真的感受不出來L哪裡有惡意
kudu943
方才仔細地看了噗主進房的影片及照片
疑點以下
1.若是洩憤,房內桌椅皆沒倒,桌上的東西及浴室的瓶罐也都沒有被攻擊的跡象。
2.看起來觸目驚心主要是床上與地上的垃圾,地上的瓶罐都是直立著,我不認為一個為了洩憤把垃圾丟進房間的人,會好好的把瓶子直立放置,我傾向於這是房間內本來的東西。
3.影像內的出現衣物數量少的奇怪,如果真的把櫃子內的東西翻出來,噗主及男友的衣服也太少,當然也有可能是搬走時帶走,但卻沒拿走房內的貴重物品?
kudu943
當然這只是我個人的看法
ಠ_ಠ
kudu943: 我個人挺同意你的看法
salt4967
影片很模糊還一直轉
但是勉強可以看到掛著的衣服已經破了
kudu943
salt4967: 那件衣服掛在那麼顯眼的位置有夠可疑的(推理壞習慣
moose7582
只割一件也有點怪 還是其實她割很多件我記錯了? 影片看了頭好暈 如果房間堆的垃圾都是他們原本丟在公共空間的垃圾那真的是很胎割ㄋㄟˇ
ಠ_ಠ
除非L真的有辦法在盛怒下還清晰地知道自己要做什麼,並且一一完成,不然破綻真的有點大

他好像說割了幾件
salt4967
可以看到床上有個巨大的藍色垃圾袋
有Ikea 的保鮮盒
水槽過濾桶
snake3225
而且果蠅離開兩個月,這期間都對東西不管不顧嗎
純屬個人感覺,感覺果蠅就一直不喜歡並有嫉妒L的成分,正好抓到機會自演帶一波風向並嫁禍給她可能性真不低
snake3225
squid4431: 還有香水男真的記得住哪瓶是哪瓶嗎?怎麼那麼肯定都是果蠅的(
salt4967
我還有個疑問,看影片果蠅租的是含衛浴的套房,
但是L卻抱怨果蠅都不清潔廁所?
難道房間的衛浴是共用的嗎?
kudu943
房外有共用衛浴的樣子,低卡文有提到噗主在事發後都不敢離開房間,連共用衛浴都不敢使用,由此證實
噗主衛生習慣那樣我看還共用衛浴真的很髒
ಠ_ಠ
一瞬間以為在叫我www
kudu943
ಠ_ಠ: 不是啦抱歉
ox8413
這樣的話套房的衛浴是壞掉了,還是堆滿垃圾成為了果蠅的溫床……
sesame7495
用公共的不用自己洗啊,
用自己房裏的要洗要刷
fish9998
kudu943: 但我覺得不可能衣服拿走了結果貴重物品不帶走吧,照D的說法,他們是緊急搬走的,怎麼可能把重要的東西全部留下來
peach5441
(小聲)男性友人不但知道每個香水品項,連每罐香水水位都知道喔~
moose7582
fish9998: 可是感覺香水那麼多有點難帶欸 可能挑個幾瓶帶走?? 我當初三級緊戒逃難逃回家也沒拿什麼東西 雖然筆電手機有帶走 其他書啊保養品(家裡有備用的)什麼的都是後來才回去收的 但我也無法理解為什麼明明東西就放在台北還要上網買就是了 香水那麼貴 又不是什麼必需品 不過也有可能是貧窮限制了我的想像力
carrot376
如果我是L,火在頭上燒也控制不住自擠的手,順手把所有看得見的東西通通丟下來,衣櫃清空衣服剪爛和床上的東西丟一起,怎麼可能佛系只剪一件?你讓我抓狂我讓你更抓狂廠廠
香水化妝品也順手打包藏好藏滿,你自己不檢查,丟了?那誰叫你不檢查呢廠廠
媽啊這解謎遊戲好累,還要代入心理
carrot376
說真的在D眼中最重要是香水化妝品吧,L主攻專毀這些小東西不是更快?
salt4967
香水保養品的疑惑還有
除非噗主在瓶子上有做什麼記號
不然光看賣家照片到底怎麼確定是自己的?
salt4967
市售包裝不都長一樣嗎
假如有人拿我的洗髮精上網拍賣
我沒有實物對照下根本不會記得那個”水位“
soda20
說到水位,那個跳出來說記得D的香水水位的老兄
他記得的水位是何時的
拍賣上的商品照片又是何時的
水位完全一樣的可能性是能多高w
soda20
如果時間上不一樣那水位真的都沒變化過嗎wwwwwww
magpie543
其他的不說,但我懷疑L聲稱東西都是他自己的這點,因為他的口吻真的太不像追星的人...
香水那邊我不懂
但專輯和應援物那些我比較相信應該是原PO的沒錯
https://images.plurk.com/3lC8ldJuGxDC8vNuycmKRZ.png https://images.plurk.com/2rTUmYMrAXOwQj5BiiPfME.png
salt4967
L在講賣東西這邊真的很可疑,但我覺得是釣魚!!
magpie543
也覺得隔壁室友一樣喜歡ateez和ikon的機率根本小到不可能
pizza4826
追星的人通常會講一些迷妹暴言感覺 L 說話語氣不太像有入坑的人,所以我也覺得很奇怪 但她能拿出購買證明但原噗主沒辦法也是很奇妙
pizza4826
而且在台灣 ATEEZ 跟 iKON 其實相對小眾,剛好都喜歡老實說機率蠻低
雖然說也不是不可能,也存在 L 就是理智追星很淺坑的那種只聽歌的粉絲
toro3017
有沒有可能是L要噁心噗主 故意買一樣的?
pizza4826
toro3017: 如果專輯的話有可能,但應援物我覺得有點難。
應援物像是在台灣的話,通常是某個成員生日什麼的,應援站會辦為期一週的活動,然後尋求願意合作擺放應援物的咖啡廳或飲料店,在該週粉絲可以去飲料店出示一些證明表示自己是粉絲,就可以得到應援物。而如果是韓國太太出資自己做一些飯制周邊(就跟我們自己印同人本很像)都是小量生產然後賣完就沒了,在台灣要跟也要找代購,相對一時之間要找到一模一樣的東西然後整原噗主難度有點高
magpie543
toro3017: 只能說不可能,看噗主內文這個應該是一場線下應援活動當天領到的飯製應援物,除非L也有去到那場活動或是主辦事後有另外釋出餘份之類的,不然不太可能買得到
(老實說這種同人性質的應援物也不太會有人拿來買賣...)
magpie543
pizza4826: 我也在想如果他沒追的話那個購買證明到底哪來的
pizza4826
更何況這兩個團都相對小眾,L 短暫入坑然後都可以跟上所有的應援活動也是很奇怪,第一五月左右印象中應該沒什麼特別的事會需要紀念,二來五月是疫情爆發的期間應援也不會挑這個時候辦
magpie543
嚴格來說L賣的東西還不是ikon團體的,是其中一個成員的solo專,這真的很難碰巧
(先聲明一下沒有幫原PO說話的意思只是就事論事,事件一開始就有在follow,沒想到後來情況會變得這麼難以理解 )
pizza4826
我剛剛猜想了一下蝦皮的機制
蝦皮會員基本上是綁電話號碼,如果 L 知道 D 的手機然後剛好也用弱密碼被他猜到,那他就看得到購買的內容。
以前我的朋友有換手機號碼,結果原門號用戶沿用舊號碼沒登出,我朋友隨便就登進去了,於是在他的手機端可以看到原門號的人啥時買了 Switch 甚至可以幫他下單(當然他沒這麼做就是)
以上是我的猜測,如果蝦皮資安問題沒改善這部分(大約2020年初的時候聽說的案例)L 有辦法這樣看到對方的紀錄,不過這種事要發生也是需要一點天時地利人和
pizza4826
magpie543: 對!買 solo 專真的很神秘,除非入坑很久不然很少人會直接買 solo 專輯,因為這麼短的時間根本還沒認完全部成員的特色吧
crane1079
pizza4826: 不會有人把手機放在自己有戒心的人面前讓他用吧?

D不是自述因為害怕,所以敲門也不開
連訊息都D男友代回嗎

這樣L真的很難接觸到D的手機,更別說是猜密碼了
pizza4826
crane1079: 我剛剛研究了一下蝦皮的機制,感覺可行

不需要接觸到他的手機,就是先用他的號碼登進去,然後按忘記密碼,email 填自己的,蝦皮不會檢查就可以讓你收到驗證信,你就可以改密碼登進去了

會不會是因為這樣 D 才不貼購買證明呢?因為帳號登不進去了,這樣好像也說得通

我剛剛用我兩隻不同的信箱亂驗證的確都可以隨意改密碼
magpie543
pizza4826: 我本來是猜截圖會不會有偽造可能,但研究了一下沒有什麼破綻(雖說擅長PS的話認真要做圖還是辦得到的)
magpie543
pizza4826: 帳號被盜登不進去的話他應該會說吧:-o
hippo1756
時序看起來L在入坑之前就超級討厭果蠅了吧,要是我有一個超級討厭的人,我才不會想要跟他同坑,恨屋及烏(?)
witch9943
可是我按忘記密碼,蝦皮是寄驗證碼到我手機耶
gemini1041
sony相機我記得D原文有說不是D的喔

另外割衣服和毀房間部分我是認為雙方都有可能說謊,不覺得沒有割到爛和掛在顯眼的位置有特別可疑
房間內有浴室但用公用衛浴這點比較奇怪,但根據L發布的對話紀錄,果蠅男友沒有否認,所以應該是真的有使用
果蠅啥都沒帶其實也有合理的推論解釋
記得香水水位的親友比較像本人或聽本人敘述的親友團,記得那麼清楚除了本人以外根本不可能,頂多記得大概(用一點點、用一半、快用完了等等)
應援物則應該是D的沒錯,根據magpie543的貼文有重複的,另外還有一個應該數量很少是比較難取得的甚至可能是親友給的,L幾乎不可能擁有,才能說的這麼確切

偷竊部分實在覺得D沒有說謊,或可能真的一部分東西是他的(不是全部)
gemini1041
還有一個辦法是:
L把東西PO上網假裝要賣,但沒有賣出去;或真的成交的是他另外買的;或是PO二手售物討論到一半,可以跟對方說剛剛有另一個人先買走了等等,製造成交假象(D聲稱「但其他平台的部分確定有賣出」,不知道問的是有去私訓的人還是成交者本人,又或者看到蝦皮等平台的賣出紀錄,但若是平台賣出紀錄也可以借朋友帳號假下標)
然後實則把那些東西放進房間那些垃圾堆讓果蠅親手清掉
但這個做法很心機,要事前就規劃好,就不知道L有沒有想到這步
carrot376
gemini1041: 這個好魔鬼,親手丟了應援物!
carrot376
其實我們不是在玩解密,而是在看甄嬛傳www
moon273
不過氣頭上的人會想到後果嗎🤔
gemini1041
5月中發生的盆栽事件
到7月D回去至少有一個半月的時間
丟肉也不是事情發生就馬上做的
嗯........思考時間是足夠的啦
pizza4826
witch9943: magpie543: 好吧這部分我的假設可能還不夠嚴謹先不需要把我的話太放在心上,抱歉
toro3017
那團知名度最高的是solo成員吧,只單買solo成員還是有可能 (回到好上面的討論
gemini1041
噴漆事件如果真的想知道我覺得可以打電話問那邊的派出所耶
不問當事人和當事人的情況,只問幾月幾號左右是不是有噴漆事件的話,可能問的到?
但不推薦給警察增加工作量啦
prince7599
我怎麼記得有看到噴漆照,好像是噴在鐵門上(?
還是我穿越到平行世界記錯ㄌ
gemini1041
prince7599: 我從D的第二個噗+Dcard不到200樓開始追,我記得沒有噴漆照?只有說D打電話給警察的時候順便告訴D警察在找噴漆的L
除非是後來補的照片那我可能沒看到
gemini1041
carrot376:
以上推測都是根據現有證據推的海龜湯
不一定符合事實喔XD(宮鬥劇忠實粉)
假設兩人都沒說謊,那就是D東西不見了(事實),L有上架(事實)、有賣出紀錄(事實,不排除L設計的),那就是東西被假賣出實際上藏起來了www
除了混在垃圾堆內,黏在床底下也是個不錯的選擇(x
carrot376
gemini1041: 那我選擇混在垃圾桶裡,沒有比親手丟掉更痛了 是我我也這樣選!
moon273
如果真的是假賣掉,其實是設計讓事主自己丟掉或找不到,那L還會算偷竊嗎?
gemini1041
carrot376: 東西滿多的有30幾樣,垃圾不夠多沒辦法塞的每一樣都塞進去(果蠅影片垃圾很多,但看起來沒有多到可以包住30幾樣東西不露出來,尤其大面積的)

moon273: 設計讓事主親手丟掉和藏在他房間內之類的應該不會被算偷竊.....吧(不太確定)如果藏在自己房間則是會算偷竊,但如果是這樣L會「不能」反告誣告喔
gemini1041
D不是說L塞進她房間的垃圾很多不是他的嗎,該不會是為了藏D的東西在垃圾裡吧,講一講我自己都信了((
carrot376
我也信了。D趕快去翻垃圾山,如果進焚化爐燒了只能節哀順變
moon273
塞他房間很多垃圾都是他的,那會不會覺得事主的物品(非垃圾)也是垃圾然後跟著裝袋了
mink9655
從抹黑人出售他人物品到現在假賣出釣誣告
有夠精彩
雖然可能都是夢出來的

另外D是想成為陳述事實傷害他人心靈的嘴劍人士嗎
菜到不行XDDD
gemini1041
海龜湯順便小小的不專業法普,假設以上我夢到的藏垃圾這些的情況在法律審判的話

1.D告L偷竊和賣贓物,假設那些賣出紀錄都是L故意偽造的,東西其實藏在垃圾裡,D自己丟掉了,L應不算竊盜,竊盜要符合「意圖為自己或第三人不法之所有」只是藏在D房間的垃圾裡,實際上並沒有據為己有和賣掉的行為,所以偷竊和賣贓物應該不會成立
gemini1041
2.L說警察建議他提告誣告,但他不打算提告。可能因為他本來就知道告不成或真的單純不想浪費時間。
誣告成立必須要有「明知事實不是如此故意提出告訴」,如果L把D的東西藏到垃圾裡讓D自己丟掉沒發現,D告L偷竊和賣贓物,L無法告D誣告,因為他確實有上架和藏東西,這些行為足夠「使D以為L真的把他東西偷走賣掉了」,所以提告L偷竊和賣贓物不是故意的,他接收到的資訊使他提出告訴,並非故意提告,所以誣告不會成立

以上是不專業法普,有錯歡迎指證
gemini1041
恐嚇部分就要看檢察官、法官怎麼認定了
有部分人覺得仔細讀起來是很瘋的恐嚇
但也有人仔細看覺得只是講話比較失控的的語氣要D以他的貓換位思考L的盆栽
這個只能看檢察官、法官怎麼認定
salmon1400
因為現在兩方其實都不太可信,我現在唯一相對相信的是A,A又說整件事太過無聊兩方都很偏頗
我腦子裡面跑出一個可能性

會不會兩方其實都想設計對方,想的路線都一樣?
專輯購買證明那邊,我想如果真的知道D在追星跟分享的速度,其實要知道買哪些專輯跟應援物其實不難
甚至應援物那邊,對於一個想退坑的人,把全部東西都賣掉其實挺正常的
→L一開始就想設計讓D來提告自己提早買了東西再度上架

香水那邊照L可以走進去放東西的狀況來看,他可以進去D的房間,會不會是他把所有東西都丟了呢?甚至拍商品照
再去自己的拍賣上面故意上架這些東西
而D也抱持著想搞L的心情又或者他其實是在追星的途中發現他想要的追星物品上架,結果發現是L的賣場並看到其他香水覺得是自己的
但實際上東西已經被丟了
salmon1400
以上邏輯死亡推理只是想推理,並未指責任何人
carrot376
搬整理噗的A刪文後留言
我們可能解謎有望
https://images.plurk.com/16kg5rcS3JpVCwVuPTg6b4.jpg https://images.plurk.com/4cUWUIZpOKbU0SWg4h1Tv7.jpg
fish9998
carrot376: 所以從這段話可以推斷出兩個人各自都還有說謊跟隱瞞的地方(廢話
ಠ_ಠ
我感覺ㄧ覺起來這遊戲要破關了
melon4941
其實A的說法看起來兩個人應該事都有說謊的部分
(但是果蠅前面帶風向帶太多、還有親友團一直來助燃所以多數人的濾鏡都是偏L,這都是果蠅自找的)
A說「這只是一件很無聊的事情」,A可以這麼輕描淡寫去說明代表這件事裡面雙方自導自演的成分可能不少(至少我覺得割衣服這件事應該是自導自演啦)
melon4941
補一個原文整理:
ಠ_ಠ on Plurk
squid4431
感覺兩邊本來就有嫌隙,所以紫羅蘭事件爆開後就互相設計陷害
ಠ_ಠ
真的完全是宮鬥劇

雖然牽扯更多人不太好,但其實會希望沉默室友出來稍微提供一點意見
sake2550
有意思,所以要各自拆解哪個是撒謊了
sake2550
gemini1041: 等等,L沒說她不打算提告
sake2550
L是說 若D告我竊盜,我就反告誣告
pitaya5654
想問一下,果蠅說香水不見,被L拿去上網賣了,那香水被L拿走之前,原本是放在哪的呢?果蠅房間裡面嗎?我有點忘記了。
squid4431
pitaya5654: 香水男好像是說在什麼塑膠櫃上,以此證明果蠅真的是香水的主人,但這香水男的朋友濾鏡開很大,所以我覺得對證明沒幫助
pitaya5654
squid4431: 香水男說的是他印象裡香水曾經擺放的位置吧?我覺得有疑點的是香水在「從果蠅離開租屋處後到L賣香水之前」這段期間的為止。

話說塑膠櫃是在果蠅房間內?我其實沒看到香水男的文章。
ಠ_ಠ
如果只是單純的說塑膠櫃,恐怕也不是果蠅房裡才有塑膠櫃
哪個塑膠櫃、長怎樣的塑膠櫃都要說清楚講明白咩
squid4431
pitaya5654: 香水男的護航留言沒什麼邏輯,就只是想證明在果蠅房間看過香水,然後一個勁的說L怎樣,到底是想護果蠅還是自己朋友這很難說
ಠ_ಠ
愈說愈覺得綠綠的
pitaya5654
我覺得奇怪的是,L失控後,把冰箱裡長期被果蠅佔著茅坑不拉屎的肉,以及果蠅隨便丟在房間外的垃圾,通通都扔回果蠅房間,這種心態是因為不滿果蠅不負責任又以物品自私佔據冰箱及租屋空間,所以才「把垃圾還給果蠅」,那L把垃圾一股腦地通通還給果蠅,這樣就達到她一時洩憤、報復的目的了,一般人在達到這樣的目的後,還會特地去挖出香水甚至是可能深埋在抽屜裡或角落箱子裡的專輯,然後費事費力地上網販售嗎?
pitaya5654
squid4431: 香水男就是普通的騎士團,我覺得他的發言有87%都是情緒性言論,參考價值實在是太低了。
ಠ_ಠ
pitaya5654: 我昨晚也是在糾結這個點,所以才認為L的說法可信度稍為高一些
squid4431
ಠ_ಠ: 就如同我上面說的,我家人都不太清楚我房間有些什麼收藏了,一個男性友人清楚知道D的香水擺哪,不是香水同好就是變態或綠綠的(??
ಠ_ಠ
香水同好我覺得應該只會在意香水而不會在意香水放哪
squid4431
pitaya5654: 果蠅騎士團一直在把風向想帶回之前的順風,強調L的精神疾病問題,但大家早就不買帳囉
ಠ_ಠ
我自己都不太清楚我房間某些東西放哪了
magpie543
salmon1400: 那個我上面解說過了,裡面有個應援物因為特殊性是不太可能隨便就能入手的
5月入坑7月脫手,中間買了不同團的複數專輯(看到有人說梯的專好像官方6月才補貨?5月買到的機會很低)還拿了不少應援,我是不太相信啦...而且這部分的說詞他態度很像一直在鑽質疑者漏洞的感覺,不像是真的追過的人
pitaya5654
但盜賣香水專輯的動機還有個可能,紫羅蘭被毀,果蠅聲稱是貓誤食,且不欲負擔賠償責任,L受到果蠅言語刺激,再加上以前果蠅長期的壞習慣霸凌,L終於情緒失控,而她失去的東西,加害人不想補償,所以L自行擅自盜取果蠅貴重物品,企圖上網變賣,以這些物品當作賠償紫羅蘭的抵押物。
melon4941
香水男的事情其實也沒有什麼綠不綠啦,畢竟果蠅男友說他都知情
L有說果蠅夫妻是開放式關係(L那篇的B231)
kudu943
我相信D&L都有各自隱瞞跟說謊,但基於目前公布的資訊,還有D帶風向的前科,現在信任值比較高的還是L
kudu943
開放性關係
squid4431
pitaya5654: 那我會覺得上面討論的那個手段比較高明,就是先用障眼法讓D以為自己東西被盜賣,再把東西都丟回D的垃圾堆裡,讓D在不明所以的情況丟棄
kudu943
若是盜賣是L自演要讓D誤會,那其實L並沒有D口中那麼情緒化
我反而覺得L冷靜理性的可怕
squid4431
melon4941: 他們要玩幾P沒人在意啦,就是觀感不佳
pitaya5654
squid4431: 我覺得有精神疾病的人,很難這樣冷靜思考佈下陷阱。
magpie543
kudu943: 感覺L其實沒想像中地瘋,D真是招惹錯人
snake3225
香水男昨天又冒出來講了一大篇中二廢話,之後就消失惹
squid4431
真的瘋子是不會特地破壞完房間再去清仇敵的浴室
witch9943
感覺L是有時候沒辦法控制情緒,但是她比較有邏輯跟同理心,也比較聰明XD
squid4431
snake3225: !?香水男第二篇我倒沒看到,只看到第一篇證明香水擺哪的廢話
melon4941
squid4431: 跟幾P沒關係啦,是前面好幾個人一直在說果蠅男友被綠,我只是想吐槽果蠅夫妻就是開放式關係哪有什麼綠不綠
snake3225
magpie543: L只要好好溝通根本很正常,就算她之前就不爽果蠅,發現盆栽不見也是先問沒有亂噴,真的是果蠅太扯
pitaya5654
magpie543: 就雙方描述來看,L的忍耐能力比常人還要高出許多,社交能力也比果蠅高,失控後的行為雖然不可取,但常人失控也不會有禮友善到哪去,反而可能比她更誇張,果蠅是沒有精神疾病證明的正常人的,但她的荒唐行徑卻表現出她也控制不住自己的情緒跟行為。

誰才是精神病患?誰才沒辦法控制自己?
crane4046
或者D自顧自以為L是瘋子,以為對方是白癡
題外話,其實很多人對於智能障礙有錯誤認知
我就遇過領手冊的騙了很多客人的錢
有些人以為對方精神或身體異於常人,就以為對方可以被隨便對待沒有感覺,其實他們有時候就只是要達到某個成果會需要比較長的時間而已
kudu943
從對話紀錄看一直在試圖溝通的是L,文字上可以看到雖然有情緒,但也不到失去理性的地步
D一直咬著L有精神問題帶風向
melon4941
話說前面有人提到說同時喜歡ateez和ikon的機率很小,但其實也不是那麼小的機率
今年ateez跟ikon一起參加了KINGDOM(今年4月開播,目前已播畢)

L自己的說詞是說應援物是朋友在5月的時後送她的
假設L有看這個節目的話,在4~5月期間喜歡上這兩團,然後因為某些原因(可能是因為果蠅剛好喜歡同兩團或是節目播畢而熱情冷卻)才在7月轉賣相關週邊其實也不是不可能
(畢竟L自己拿得出購買證明,所以還是無法排除她真的喜歡過這兩團的可能性)
kudu943
我討厭的人跟我喜歡一樣的東西真的會瞬間涼掉
ಠ_ಠ
先說沒有要戰學校,但我覺得能考上台灣還不錯的學校的人、不要被情緒影響下的思考能力應該還是能比較快速高明的。
我回頭又想了一下,目前是傾向L丟回冰箱裡的東西後就比較冷靜了,這樣的狀態下如果要做後續行為(盜賣)應該就可以說得通,但這樣的狀態下、我覺得她應該不會不經思考到讓自己背前科
kudu943
而且銷贓的帳號還用一眼就讓人知道是自己
squid4431
如果真的盜賣,應該會選擇重開一個低調的新帳賣,越少人猜到自己越好,用原帳號銷贓還真的是第一次聽到
salt4967
所以應該是釣魚,故意讓果蠅夫妻發現自己的東西要被賣掉(選我選我)
salt4967
因為果蠅已經告了恐嚇,L想那就漏個破綻讓她再告一條竊盜,到時候反將一個誣告
salt4967
比起Line上的文字紀錄可以當恐嚇證據,竊盜的證據更難找,一來贓物找不到,二來L還先準備了購買證明。
pitaya5654
salt4967: 賣香水跟專輯應該是在果蠅提告恐嚇之前的事。
ಠ_ಠ
真的宮廷大劇
salt4967
L在D卡上的澄清也是分成兩段,第一篇完全就沒提竊盜,之後第二篇說自己沒有偷東西也沒有割衣服,但是又語焉不詳
salt4967
pitaya5654: 5/14 他們就已經在line吵要法院見了
squid4431
salt4967: 時間軸對不上,但如果L真的這麼做,用意應該也是想讓果蠅夫妻體驗愛物被奪走的滋味,但沒有真的要盜賣,就是做做樣子,至於有沒有丟回果蠅房間的垃圾堆裡就不清楚了
pitaya5654
salt4967: 但是果蠅提告是在7/12,她上噗浪發偷偷說帶風向之後的事情。
salt4967
pitaya5654: 果蠅提告了兩次 一次是恐嚇 應該五月就告了 一次是竊盜 七月
salt4967
5/14緊急搬家,「幾天後我與男友共同去報警告他恐嚇。」
pitaya5654
salt4967: 竊盜沒有提告吧,之前L澄清時說果蠅告她竊盜,她就要告果蠅誣告,早上看到這噗時,爬下來也看到說果蠅還沒告L竊盜。
salt4967
竊盜也告了啊 7/14的報案三聯單
kudu943
L也說有去做筆錄
pitaya5654
去看低卡有看到7/14的竊盜報案單據了, 之前只有看到L提到說曾做了恐嚇的筆錄https://images.plurk.com/9Cmw73xnz4eA5xuFXI5MV.png
pitaya5654
所以7/12果蠅在偷偷說帶風向的時候,其實已經提告恐嚇了,但還是說恐嚇會跟竊盜一起提告。

https://images.plurk.com/4hvMrBYAGqhc4VpRtCfjXX.png

根據隔壁的旅人整理,果蠅提告恐嚇是在五月 https://images.plurk.com/3DfR8XGSJutJDe7C5z6LX5.png
pitaya5654
只是又發現一件果蠅當時為了帶風向而隱瞞的資訊,沒什麼用處XD
magpie8930
有一種說法是犯罪事件說謊的那一邊會奇怪地記住非常多細節
snake3225
因為太詳細反而容易被挖出漏洞?
magpie543
我有點好奇,是不是還有個室友沒下場說話(A應該是L房的前租客吧?)
magpie8930
一般人正常情況下不會把環境所有資訊全部吸收還記得這麼好
pitaya5654
magpie8930: 因為要主張自己沒說謊而刻意去強調自己記得某些細節的樣子。
ಠ_ಠ
用測謊角度來看,正常狀態下記得太多和忘記太多都是很有問題ㄉ
magpie8930
他們如此肯定L沒有那些東西
難道是進過L房間然後把所有物品都翻看過嗎? 好噁
salt4967
租房子群組總共5個人,室友A也有提到有另外一位室友
所以一開始是A D X 三位承租
然後A帶了L D帶了男友 X自始至終都沒講話
kudu943
D說L賣場的東西除了相機其他都是她的,是賣場顯示上架時間有7周前/9周前
(我沒用過旋轉不太確定那是否是上架時間)
7/12 上噗時有說她跟朋友已經在蒐證了,合理推測截圖就是那時截的,從那時推時間7周前是5/25~5/31,9周前是5/11~5/17
FB販售香水PO文時間是5/25
kudu943
疑點
1.9周前就有贓物上架表示,D跟男友才剛搬離,L就去翻他們房間拿東西去賣了?
2.為何分兩次上架?且間隔兩周之久?
3.明明是銷贓卻是使用類似實名的暱稱+本人頭像?
4.同時上架二手平台+臉書社團,曝光率增加?
toro3017
L是用本名在臉書社團上架的嗎
如果是是想挑釁? 不然用本名賣很容易被D發現是賣他的東西(如果東西真的是D的)
salt4967
疑點
5. D是如何發現L的賣場,是自己找到還是有人告知
6. D如何確認L賣場的東西是自己擁有
ಠ_ಠ
6.全憑他自己一張嘴,這點目前真的無解
sesame7495
我還比較傾向L上架東西只是要釣D出來,畢竟那些東西在房裏2個月了如果沒人處理的話身爲室友
那個味道還有鑽出來的昆蟲也是一個很可怕的事
只是,L怎麽知道D會去二手拍賣?這也是一個謎
kudu943
藍瓶香水是【tom ford costa azzurra】100cc要價台幣5000+
為啥D搬走不拿
kudu943
sesame7495: 台灣夏天放3天味道就跟死亡沒兩樣了
hippo1756
kudu943: 大小姐覺得5000塊的香水不算重要的東西
kudu943
只能買分裝的我好窮
magpie543
kudu943: 我覺得不用懷疑帳號不是L的耶,L的確有表示FB那個是她&她有在賣東西
ಠ_ಠ
我也只買得起分裝,貧窮限制我的想像
salt4967
L承認自己有賣東西,但是上架的物品是自己擁有
loquat20
會不會D一氣之下大吼"這些東西你自己看著辦"就消失兩個月
結果L乾脆拿去賣了

L買專輯如果只是要噁心人 應該會傾向買二手的吧
gemini1041
sake2550: https://images.plurk.com/1PR5RVdbaDaVaDTGbCJWDo.jpg 有喔,回覆B859的部分,雖然L是說應該不會
toro3017
如果D這樣講,我也會想拿去賣
pitaya5654
還有個疑點,出現在果蠅友代發低卡文內的L賣場帳號名mumumeme,與後來網路上能搜到的L賣場帳號名mememumu不一樣,但只是經過英文字母排列組合的更換,帳號照片也是本人,而且後面出現的mememumu賣場首頁,還新增了L的社群網站。

為什麼會有兩個帳號?如果這兩個帳號都是獨立且同時存在的,為什麼之前的要刪除?如果帳號自始至終只有一個,那為什麼要改名?新的帳號又為什麼在事件爆發後還要新增自己社群網站連結?
https://images.plurk.com/2MoWQRupfJEtUItnp4hsg9.png 截自果蠅友代發之低卡文

https://images.plurk.com/6NkjLhRffPrwrVHOO9d4vv.png 截自L賣場,社群網站連結已打碼。

帳號加入時間能對上,果蠅友所貼賣場照片是7/26所截,新的賣場照片是剛剛(7/29所截)。
kudu943
我會希望D的東西全都進垃圾車
kudu943
用本人頭像真的很怪,存心要讓人家發現的感覺
sesame7495
那麽這也解釋了爲什麽在網上的上架時間是5月了,5月初上架,5月中L才整理垃圾

嘛。。。大家也只能推理,只能猜
真相可能永遠等不到。。。
toro3017
L有承認賣場是他的嗎
pitaya5654
剛剛貼錯照片,貼到沒打碼頭像的照片,已經更換。
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