TRPG
跟朋友討論COC的規則書裡面的判定，討論到最後想到跑以後野團可能會有這樣畫面

蹲吃瓜

所以不信者就不用扣SAN嗎?(爽)

可是不信就不能用那個魔法 還是信一下吧

一聽到要扣san就說自己不信

這倒是ww
抱歉了san值，但我真的想要那個酷魔法

吃我SAN攻擊啦！！！ donut1824:

目睹實體484會強迫變成相信者

你發現因為成為相信者而扣的san值適用臨時瘋狂檢定的時候，你就會趁自己克蘇魯神話技能還很低的時候變成相信者了

聽朋友說弄成陷阱卡比較適合。

但我就是不信阿

靠北www
推梗圖

一個是看書一個是看到神話生物，兩個判例不一樣，魔法卡無效

duck4244: 這也太棒了吧，興奮

啊，這還真的是 donut1824: 拿命來！！

先說一下，這是我對六版的印象，七版我不清楚！
(有印象錯誤之處，刪除線!)

COC的看書有分成兩種(不管那是不是魔法書)

1.簡單的翻頁看看(不需要技能，很短時間能翻完)
如果是正常的知識，可能簡單翻翻，你至少知道這本書主題是啥(但內容還是不清楚，實際上並沒有得到書本內的知識)
有點類似照著目錄確認章節這種感覺
COC裡使用圖書館技能就是這種地毯式簡單翻翻，幫助你在書架中尋找出可能有目標情報的書(人肉檢索)
圖書館技能使用失敗，如果不是尋找範圍中沒有目標書籍的狀況，貼圖上通常是你在簡單翻翻時抓關鍵字抓錯了=誤判
(例如你要找的書，你的印象中是旅記，所以你決定跑去旅遊類書籍翻，但實際上那美食旅遊書，在這的分類被放在美食區，這種BUG)

2.仔細的研讀(認真地嘗試理解)
視情況需要某些技能(對應語言或者專業知識)幫助理解，需要花不少時間才能閱讀完整本書
一般書籍大概幾個小時，但有異常知識的魔法書，整本可能要花一周到數月不等
在團內頂多是花數小時嘗試看懂幾頁紙(通常是非母語+單純寫咒語)或者其中很短的章節(除了簡單咒語以外可能會有異常知識，例如生物介紹或簡單的傳說故事)
因為是要嘗試去理解=>把這些知識變成你的常識=>你原本正常的精神會受到傷害=>掉SAN

這就是「看魔法書會掉SAN」(認真的去閱讀學習，把知識吃下去)、「不信的人看了也不會掉SAN」(因為他頂多是簡單翻翻沒有認真看)的原因

(有印象錯誤之處，刪除線!)

七版不一樣，書本的理智損失不看SAN CHECK，取決於閱讀者是不是神話相信者

duck4244: 咦.....那七版規則書有出關於相信者的判斷標準嗎.......
(混沌元素還想要混沌到哪去呀?!)

不相信者看書可以避免書本的理智損失(因為他把它當小說或設定集在看)，不相信者可以學習法術但不能施放法術(因為他覺得是虛構的)，但在成為相信者的瞬間會扣除等於目前克蘇魯神話的數值(因為你理解到你看的設定集是真的)

human2283: 相信者只有在看書才會有相關判例，其他東西照常

克蘇魯神技能>0時，PL可隨時自己決定要不要成為相信者，遇到神話事件而扣理智時(即便SAN CHECK扣一點的那種也算)會強制PL成為相信者

痾這串混沌到我有點不知道該怎麼回應
樓上那個不是六版規則
七版也對於相信者有明確定義
以及SAN損失和SAN檢定是兩個概念
我想想該從哪裡解釋起……

不是，相信者也不是只跟書有關，不是

我那邊也是錯誤印象嗎？那我把內容用刪除線處理一下(爬上)

這裡有出現什麼無規則嗎？ 不都在討論規則書上的判定問題跟疑問，要搞清楚狀況喔樓上

七版的相信者規則是這樣
（六版沒有相信者規則、六版沒有相信者規則、六版沒有相信者規則）

>>>關於是否成為相信者<<<
當調查員有過與任何神話實體接觸（KP判定）後，可以在任意時間選擇成為相信者
或是KP判定調查員面對過某種不可動搖的神話經歷，KP有權強制調查員成為相信者

不過本來就是因為討論到最後有點好笑就做成梗圖了 結果變成了混沌場面了嗎

>>>成為相信者的差異<<<
非相信者的克蘇魯神話技能增長不會導致SAN的損失（主要是來自閱讀神話書籍，但也包括其他增長克蘇魯技能的狀況），不能使用魔法，不能骰克蘇魯神話技能

成為相信者的瞬間，損失等於當前克蘇魯神話技能的SAN值，這個損失適用臨時瘋狂、不定性瘋狂等規則

（是說任何的「SAN損失」都適用，包含讀書或是某些魔法的支付代價或直接傷害，「SAN檢定」只是「決定SAN損失」的方法之一，這要分開看）

>>>關於讀書<<<
七版的神話書籍有幾個屬性，速讀%數、精讀%數、神話等級、閱讀時間、理智損失

舉例，一本神話書籍，速讀精讀分別是1%/3%，神話等級6、閱讀時間三周，理智損失2d4

首先，速讀可能會需要一個相關語言檢定，然後成長等於速讀%數的克蘇魯神話技能，接著直接損失2d4理智（如果超過5點記得要進臨時瘋狂流程） ，速讀意味著調查員已經理解全書的內容，不是只有隻字片語

之後可以花費等於閱讀時間的時間來進行精讀，此時如果調查員的克蘇魯神話技能低於該書的神話等級6，那他可以獲得精讀的3%克蘇魯神話技能
若調查員的克蘇魯神話技能已經高於該書的神話等級，那就只能獲得速讀的1%

精讀可以多次進行，但是每次進行都要花費兩倍的時間，以這個例子來說第一次三周，第二次就是六周，第三次就是十二周，每次也都要理智損失

然後學習魔法使用咒文又是另一套規則，詳情請看規則吧……
以上關於讀書來自七版守密人規則書第九章開頭，相信者在第九章後面一點

然後六版不存在以上規則，說你加多少就是多少、理智損失多少就是多少，隨便KP喊
大概是這樣

duck6467: 感謝鴨子解釋
嘛，這噗本來就是分享關於討論規則書上面一些東西時出來的產物，誤導到人就先說聲抱歉了

應該是我用詞有問題，如果讓人誤會六版有相信者規則，真的很抱歉 !!!
(以為單純是在講看書方式差異)(為啥有的會掉SAN、有的不會掉)

正常情況下跑完一個模組之後角色都會成為相信者啦，除非是像規則書說的那種遇到深潛者(SAN0/1d6)檢定通過沒有扣理智的情況就可以繼續當不相信者

對耶為什麼是信的扣不信不扣
改成能看懂就扣不是更為直觀上的合理嗎

什麼那我先做理智檢定。

失敗了！原來那不是只是很醜的人，而是有人形的魚嗎！？
靈感檢定

我是個甜甜圈不懂這些，但魚人很酷