Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:23 AM
4
（後疫情的經濟）今天中午跑出去買食物，和老闆娘聊天，我問她什麼時候要開放室內用餐.....
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:24 AM
她歎了一口氣說，可能短時間內都不會，因為現在很難請人。
LOL 喵同學
@Florathecat
Thu, Jul 22, 2021 12:25 AM
我們出去買外帶時也是每家店門口都貼了本店徵人的廣告。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:25 AM
很多人還在領失業救濟金，回來工作就不能領了，所以還不如繼續領。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:26 AM
還有人要求老闆娘，只願意領枱面下的現金，才要回來工作。（現金不必報稅）
LOL 喵同學
@Florathecat
Thu, Jul 22, 2021 12:26 AM
加薪就招得到人了
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:27 AM
老闆娘說，現在以外賣/外送為主，幾乎沒有人付現，全都是刷卡，她店裡幾乎完全沒現金，怎麼付得了cash wages。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:32 AM
LOL 喵同學 : 我有問她，她說疫情開始後，生意掉了非常多，她至少願意維持疫情之前的薪資水平，但是現在就找不到人，所以生意真的很難做。她還說，如果我要去店裡用餐，可以先和她說（訂位）她會把桌子空出來。
Ruinland@九局下半
@ruinland
Thu, Jul 22, 2021 12:38 AM
台灣這邊在等7/23後能不能開放餐飲內用，持續下去可能中小企業會崩超過一半
巴 尼
@aarro
Thu, Jul 22, 2021 12:39 AM
我猜是買燒臘
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Jul 22, 2021 12:41 AM
我這邊連研究助理都很難找
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:41 AM
Ruinland@九局下半 : 對啊，美國這裡關了一年多耶，真的很可怕。台灣很多夜市或是火鍋店這種，應該影響最大。台灣的天氣又溼熱，外賣食物的難度也很大，東西也容易變壞。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:42 AM
現在CNN的Joe Biden townhall meeting正好在講這一題 （未免太剛好）
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:44 AM
有人在質疑是失業救濟金的效果之一，Biden就用這個機會來push minimum wages
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:45 AM
巴 尼 : 哈，不是（燒臘上禮拜買過）
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 12:47 AM
愛湊熱鬧的 array : 我有聽說，我現在超怕組裡有人離職。:'-(
非行世界
@bwmarvns
Thu, Jul 22, 2021 1:18 AM
的確很多人都說就是白左的左膠政策造成的
Ruinland@九局下半
@ruinland
Thu, Jul 22, 2021 1:24 AM
Q先生 : 台灣這邊更慘的原因還有大都會的上班族有極高比率的外食族，租屋不給開火的是一種，還有工時所迫。我公司工時還算正常的、同事都基本上沒在開火的，其他工時更不正常的根本不可能。

現在台灣的兩大外送平台(Uber/Foodpanda)熬這麼多年這次井噴，兩邊收錢義理都在。可是店家根本沒有預備（有朋友是作紙容器的，這當口就算捧錢找他也不見得有辦法給你）、平台刮一次原本不多的利潤直接躺平
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 2:42 AM
Ruinland@九局下半 : 我也有認識人是住不太能開伙的地方，他們之前就幾乎都是去7-11買那種簡易的熟食，也蠻可憐的。我家在家樂福附近，我媽都會去買一些調理包，稍微熱一下就可以吃，但是這幫不了一般的餐館
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 2:48 AM
我前面有講過，我覺得台灣的人要work from home 也是很大的考驗，因為台灣的居住空間都比較狹小，公司有中央空調也舒服多了。那些人住在小套房，不能開伙，又要WFH的人，應該會悶壞了 :'-(
LOL 喵同學
@Florathecat
Thu, Jul 22, 2021 3:45 AM
美國這邊minimum wage的確應該調了，但是薪資一增加，物價馬上就上漲，緊接著通貨膨脹，也是很頭大。
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Jul 22, 2021 1:12 PM
台灣很難 WFH, 之前我讓我台灣組員回家，就有小朋友還是願意來上班，因為他在台北只租房間，公司寬敞多了，有微波爐電磁爐。
我還沒退出原來公司團購的群組，看他們現在都在公司開伙煮菜一起吃，因為回租屋處不能煮
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 1:27 PM
LOL 喵同學 : Freakonomics今年稍早有一集的podcast就在講minimum wage，而且講得非常好，他們把正反面的理由都有講出來，蠻多面向我之前都沒有想過。（他們有高為什麼提高minimum wage不見得一定會讓人民的總收入變高）我變建議你可以去聽一下。
敗家女
@BluePanda
Thu, Jul 22, 2021 1:44 PM
不只請不到人是個問題，物資原料食材器具成本都上漲不少，昨天跟我常去的中餐廳跟老闆聊了一下，他說不只漲，還是翻倍的漲，生意越來越難做。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 1:55 PM
敗家女 : 對，整個supply chain大亂（不只食材如此，各行各業都是）要維持同樣level的物流，只好付超高的成本
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Jul 22, 2021 2:05 PM
新加坡就沒有 minimum wage , 我不知道是好是壞，但台灣的最低工資，對台灣人太低，但讓外勞拿到亞洲高薪，台灣外勞的薪水是新加坡的兩倍多，合法的還有勞保健保，但生活水準只有新加坡一半不到，所以很多外勞愛到台灣 ，最近才抓到偷渡，船上八個外勞六個確診，還真不知道有多少沒抓到的偷渡外勞。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:32 PM
我又聽了一次那個關於minimum wage的podcast，它拿Seattle來當作例子。他們說，Seattle提高了minimun wage後，馬上的效果就是，雇主壓低了員工的工時（例如餐廳在午餐晚餐中間的時候就暫時打烊）最後的結果是，比較資深的skilled workers，每小時工時的增加，和減少的時數相抵，總收入還是有增加，但並沒有像大家的預期這麼高。至於entry level的，less experienced的，青少年打工的，進入市場的難度反而變高，所以他們總收入反而變少了。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:40 PM
如果青少年打工/就業會受到影響，又可以導出這會影響黑人家庭的經濟狀況（因為黑人家庭的資源較少，所以年紀很輕就必須出來工作）反而加深了racial gap。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:43 PM
不過Seattle的例子也有被人批評，說Seattle的例子太極端，因為全美像Seattle 這樣資源相對充足，薪資普遍偏高的城市並不多。Seattle可以提供Higher minimum wages是因為大家薪資本來就高所以衝擊不大。
癡漢。
@willynn
Thu, Jul 22, 2021 4:44 PM
Minimum wage 的實證證據還是非常 mixed。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:45 PM
提高minimum wage的經濟效果會有正面也有負面，兩者互相抵銷後的總效果可能沒有大家預期的大，所以吵到最後又變成了political issues.
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:48 PM
這個podcast甚至很陰謀論的說，Amazon公開支持提高minimum wage，並不是因為他們比較親民，而是他們財大氣粗可以負担得起，等到基本工資提高，中小企業可能會撐不下去，反而間接可以更坐大Amazon的版圖。
Q先生
@SoQueer
Thu, Jul 22, 2021 4:53 PM
還有，美國各州的財富差距太大，Seattle提高minimum wage到$15, 和 West Virginia，Mississippi 等州提高到$15 的衝擊也不會一樣。
非行世界
@bwmarvns
Thu, Jul 22, 2021 11:47 PM
Q先生 : 那一個我剛好也有聽到. 其實我覺得他們的podcast還算是很有趣. 比另外那個spin off訪問人的喜歡(可能是那些訪問的人我都不認識所以覺得沒什麼興趣 XD). 不過最近在聽AI跟machine learning的東西比較多一點. 有一些東西其實蠻有趣的. 另外還甚至嘗試聽法文看看有沒有不同的topic (結果是另外意外發現法國跟魁北克相關東西的用字差好多..)
LOL 喵同學
@Florathecat
Fri, Jul 23, 2021 12:47 AM
那一集freaknomics我也有聽。不過如果minimum wage一直都不增加，變成財富都集中到本來就很有錢的人手裏，我覺得也不太好（增加corporate tax?）
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 12:52 AM
LOL 喵同學 : 有一種說法是直接發錢（tax credit, earned income credit等等）其實現在大家爭議的點正是在於，提高minimum wage 可不可以真正的讓大部分目前領low wages的人的總所得提高，如果提高了，中小企業倒了很多，肥到Amazon, 那也還是財富集中到有錢人的手裡。
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 12:54 AM
事實上，大型企業手上的籌碼就是比較多，對策也多，除非針對他們特別課稅（Warren一直主張，但目前阻力超大）不然光是提高最低工資，恐怕還是玩不贏他們。
dreamfool
@dreamfool
Fri, Jul 23, 2021 1:39 AM
現在不是要全球徵企業稅? 我覺得很好啊
Ruinland@九局下半
@ruinland
Fri, Jul 23, 2021 3:17 AM
台灣27號要降級了(回到之前人流控管比較沒那麼嚴的)
Ruinland@九局下半
@ruinland
Fri, Jul 23, 2021 3:17 AM
但是現在疫苗施打率不到三成，覺得怕
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 4:00 AM
Ruinland@九局下半 : 降級是什麼意思？餐廳、夜市可以開？台灣的施打率，兩劑都打完的應該更少吧。
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 4:02 AM
只要捷運，公車，火車都是滿的，大家照常上班，餐廳有提供內用，那就和沒有人流控管差不多了。台灣的學生很流行補習，補習班不知道能不能開。
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 4:03 AM
但是我可以了解，一定會有要降級/解封的壓力，因為大家都悶壞了，中小企業，餐飲服務業真的很難撐下去，唉。
Ruinland@九局下半
@ruinland
Fri, Jul 23, 2021 4:04 AM
Q先生 : 之前的狀況是二級娛樂場所要梅花座、有用餐的用餐區戴口罩。三級後娛樂場所直接勒令停業、餐飲強制外帶。
現在要從三級降回二級，但是會做修改，修改後的執行細節還在研議
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 4:07 AM
電影院，演唱會這種娛樂類的先不開放，大概還說得過去。餐飲業，火鍋店，夜市小吃這種我覺得影響層面比較大。而且如果要吃東西，就一定要把口罩拿下來，所以風險感覺又更大了
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 4:11 AM
希望戶外的公園可以開放（還是一直都有開？）小朋友可以出去放風一下， 大人也可以喘一口氣。但是忽然大家都跑出去，又有點危險的樣子
Ruinland@九局下半
@ruinland
Fri, Jul 23, 2021 8:58 AM
Q先生 : 戶外公園處於一個陰陽魔界狀態，設施封鎖（例如遊樂區會拉上警示布條、椅子貼標語）但是出入口沒有在管，而且其實民眾會自行無視XD

剛剛看到現在是中央政策鬆綁，婚宴、餐飲、娛樂場所放給地方自己決定。目前新北市主動說不給開婚宴、餐飲依舊強至外帶。
Q先生
@SoQueer
Fri, Jul 23, 2021 3:17 PM
Ruinland@九局下半 : 美國這裡的公園一直沒有關，只是宣導大家要保持六呎的距離，戴上口罩，那些騎腳踏車的、跑步的人都還是有在持續。但是台灣地狹人稠，可能比較難真正做到保持距離的情況。
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Jul 23, 2021 4:18 PM
我剛到在加州，已經完全沒有疫情的感覺，目前住的地方很多印度人，傍晚都在路上散步聊天，小孩一群群在馬路上玩耍
Q先生
@SoQueer
Sat, Jul 24, 2021 2:16 AM
愛湊熱鬧的 array : 對啊，這裡也是。只有華人較多的地方，大家還是有戴口罩。什麼shopping mall根本就超多人，一付欣欣向榮的景象了
巴 尼
@aarro
Sat, Jul 24, 2021 11:19 AM
米國一天幾萬人感染，欣欣向榮，台灣一天二十人染疫，草木皆兵
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Sat, Jul 24, 2021 1:09 PM
巴 尼 : 唉，不能比啊，美國也是關了一年現在才開，跟之前比算好了

我是轉頭看新加坡，開了又鎖，鎖了又開，為了拼經濟，開放綠色通道，越南陪酒妹跟著進來，然後跟台灣阿公店一樣，甚至更嚴重，全國又鎖。亞洲人跟人的接觸太密集了。
Q先生
@SoQueer
Sat, Jul 24, 2021 8:56 PM
愛湊熱鬧的 array : 其實能不能比，可能也是有一點爭議的（不要和全國比，和某些人口數相近的州或城市來比，也是可以的）但是台灣現在的疫苗數量有限，這一點真的有差。美國這裡慢慢也有人在講可能開太快了，還有要不要追打疫苗，也還沒有定論，大家都在觀望。不過DC這裡的單位，很多都是Labor Day後就要求員工回去上班了（可能從每周2-3天開始）
LOL 喵同學
@Florathecat
Sat, Jul 24, 2021 9:48 PM
現在連共和黨都開始呼籲大家去打疫苗了, 都是為了經濟啦
Q先生
@SoQueer
Sun, Jul 25, 2021 12:01 AM
LOL 喵同學 : 對啊，不過那些人不知道選舉會不會碰到麻煩（聽說有的州，已經有反川普的共和黨候選人碰到川派的人出來挑戰）
LOL 喵同學
@Florathecat
Sun, Jul 25, 2021 12:04 AM
川普自己都打疫苗了。而且如果不打疫苗重病躺在醫院裏，也沒辦法出來投票吧
Kenny
@kennylin
Sun, Jul 25, 2021 12:30 AM
LOL 喵同學 : 那倒不見得是件壞事
dreamfool
@dreamfool
Sun, Jul 25, 2021 10:37 PM
Kenny : +1
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