ಠ_ಠ - p/oh3lzf - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Wed, Jul 21, 2021 6:01 PM

Thu, Jul 22, 2021 2:48 AM

321

32

ㄅㄐㄇ遊戲公司的事情，剛好朋友兩位都認識所以知道了一些資訊，我也覺得ㄇㄩ很爛還有ㄏㄩ行為跟態度上不是很佳，技術不好怎麼養冗員……不過當我得知ㄏㄩ不是已經出社會的人（也不是大學生）後，好像一切又可以理解了……（但理解不但表可以接受就是了）

再次強調理解不代表認同

Wed, Jul 21, 2021 6:02 PM

ㄇㄩ真的沒救了，也不想說更多。

Wed, Jul 21, 2021 6:03 PM

~~小心有人闖進來說不是每個學生都這樣~~

Wed, Jul 21, 2021 6:04 PM

現在也被好幾個畫師出來爆料ㄇㄩ的行為

Wed, Jul 21, 2021 6:05 PM

覺得ㄏㄩ要有個朋友帶去看一下醫生（不是罵人的意思），聽別人描述她原本不是這樣的，感覺被帶歪了

Wed, Jul 21, 2021 6:05 PM

不是出社會的成年人也不是大學生，那是什麼身份啊

Wed, Jul 21, 2021 6:05 PM

earth9834: 我也怕XD不過那篇漫畫看完後我並不知道原來ㄏㄩ是學生（加上目前的學經歷我覺得他不會做技術不夠完全正常，或許真的有人希望他學到什麼吧，只是ㄅㄐㄇ不適合教他而已）

Wed, Jul 21, 2021 6:06 PM

goose7544: 我聽朋友說他一直都有看醫生，也有好好去醫院，聽說之前因為某些原因無法去上學也是因為要去醫院

Wed, Jul 21, 2021 6:06 PM

bean1826: 應該是沒出過社會，但因為休學所以也不算大學生吧

Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM

這噗可能會自爆，取決於我說ㄌ多少ㄇㄩ跟ㄏㄩ的事情……噗主還想活著不想被潑漆

Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM

duck5009: 委婉ㄉ說，成年的高中生（在學）

Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM

（說完後確定這噗要爆了）

Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:08 PM

ಠ_ಠ: 我也這樣認為,先幫你打氣

希望不要被亂~~這邊是跟你有一樣論點被嗆你不就好棒你好會教~~

Wed, Jul 21, 2021 6:07 PM

ಠ_ಠ: 慘……這樣一時之間很難幫了，朋友能做的也有限

Wed, Jul 21, 2021 6:08 PM

我高中的時候，高一的學妹技術都強到不行欸

Wed, Jul 21, 2021 6:08 PM

以ㄏㄩ的年紀有那種反應不意外，又不是從小打工到大經歷豐富

Wed, Jul 21, 2021 6:09 PM

噗主小心，只要沒有痛罵ㄏㄩ就要被蓋贊同ㄇㄩ行為的帽子了

Wed, Jul 21, 2021 6:09 PM

如果考慮到年紀的話確實覺得ㄏㄩ就、嗯，不算太意外

Wed, Jul 21, 2021 6:09 PM

tuna7463: 我聽朋友說他的強項是AE，而且可能沒讀完（中間又去醫院又怎樣的）

Wed, Jul 21, 2021 6:10 PM

會AE的話為什麼要去行銷部啊

Wed, Jul 21, 2021 6:11 PM

我是聽完朋友說的ㄏㄩ後才覺得，好吧那個妹妹會這樣不意外，技術真的不行態度可能要加強……但沒看到之前我以為就是畢業新鮮人，我當時罵得更難聽（

Wed, Jul 21, 2021 6:11 PM

duck5009: 這個你應該要問ㄇㄩ，我不知道

Wed, Jul 21, 2021 6:12 PM

然後她好像不是行銷的

Wed, Jul 21, 2021 6:12 PM

會去公司是因為這樣方便交流

Wed, Jul 21, 2021 6:13 PM

吃瓜吃到後來發現女森年紀就理解了+1
確實不是適合坐辦公室或有心聽人訓話的年紀，不過年輕沈不住氣就該去做適合他該做的事，而不是硬坐在位置上（而且還不能不給他工作，ㄇㄩ會說話，這樣就讓主管很難做人了⋯⋯

Wed, Jul 21, 2021 6:14 PM

不算常態，但考量到她的求學經歷跟生病的情況不難理解就是了

Wed, Jul 21, 2021 6:14 PM

curry5848: 我也不是說這個年紀這樣是常態，但是看到漫畫以外的部分後就可以多少理解為什麼他會有這個表現了（再次強調理解不代表接受

Wed, Jul 21, 2021 6:15 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:16 PM

curry5848: 我自己認為
有也沒有不一定，我也遇過那個年紀很認真在工作的
應該說認真工作跟不認真工作的每個年級都有，不能因為年紀就說他一定怎樣

Wed, Jul 21, 2021 6:15 PM

~~我分組常常遇到ㄏㄩ這種的，原來不是常態嗎~~

Wed, Jul 21, 2021 6:15 PM

curry5848: 身為差不多年紀的很不想承認，但身邊真的有這種奇怪的同屆和學弟妹
帶社團新人帶到抓狂，懷疑他們到底多養尊處優才能如此不社會化

Wed, Jul 21, 2021 6:15 PM

這邊純屬揣測
面對問題的時候她的反應不是那麼快，需要時間想一下，所以當作者問過後沒回應，她可能自己回去想很久想出答案，然後再跟ㄇㄩ反應之類的

Wed, Jul 21, 2021 6:16 PM

類似被性騷擾的時候有些人腦子會一片空白的狀態，過後會發現不對勁那樣

Wed, Jul 21, 2021 6:17 PM

或許有可能吧，我個人覺得ㄏㄩ變現在這樣ㄇㄩ功不可沒（

Wed, Jul 21, 2021 6:18 PM

然後我也不能理解網友為什麼要肉搜她還傳騷擾訊息給她，吃瓜所以看看我可以理解，但騷擾訊息……

Wed, Jul 21, 2021 6:18 PM

真的，看ㄇㄩ不斷被爆出的事蹟，久了會被影響到心靈的……

Wed, Jul 21, 2021 6:18 PM

ಠ_ಠ: 因為人是自以為正義的邪惡

Wed, Jul 21, 2021 6:19 PM

可能是學生吧，還不懂#

Wed, Jul 21, 2021 6:20 PM

站在朋友的角度看也是很難辦的例子，畢竟有個靠山是條輕鬆很多的道路，而且實話跟她說也可能被當成忌妒或抹黑

Wed, Jul 21, 2021 6:21 PM

但這些都是漫畫外的事情了XD　我會突然想說也是因為今天聽那位朋友說ㄏㄩ好像因為騷擾訊息崩潰了，有點難過

Wed, Jul 21, 2021 6:22 PM

當然ㄇㄩ的部分我完全沒有要幫他說話的意思，就是人渣，沒什麼好講的

Wed, Jul 21, 2021 6:23 PM

我說實話也不認識那個女孩子，看漫畫的時候也的確覺得她是我完全不想遇到的雷包同事，但再下去的事情好像真的有點，太超過了XD

Wed, Jul 21, 2021 6:23 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:23 PM

其實作為同年齡層的人對ㄏㄩ滿同情的
希望她不要被這次的事影響，趕快脫離ㄇㄩ回學校好好學點東西找到謀生技能
覺得這次燒她燒這麼兇真的太過了

Wed, Jul 21, 2021 6:23 PM

個人覺得類似海月的情況有很多種可能：
(1)本人有意願想學，但和不精明溝通不良+自尊心受傷->放棄+擺爛
(2)本人沒意願想學，不精明很煩不想理她->放棄+擺爛
(3)本人曾經有意願想做好工作．是不精明不理解我不是我的錯->放棄+擺爛

Wed, Jul 21, 2021 6:24 PM

以為正義的邪惡很噁心，我看到有人說不是有在玩cosplay，ig放那個照片就是想紅吧之類的，整個san值狂掉根本是惡意了

Wed, Jul 21, 2021 6:25 PM

也沒有要把這個後續推給誰的意思，只是或許現在在我眼裡他也算是受害者吧（現在啦）

Wed, Jul 21, 2021 6:26 PM

你刪那條留言就好了吧

Wed, Jul 21, 2021 6:26 PM

我另外在想的是，要爆公司但篇幅大多都在講ㄏㄩXD，但ㄏㄩ在她的漫畫裡後來也不是她的離職要因(吧)

Wed, Jul 21, 2021 6:26 PM

的確他現在先關掉一陣子是會比較好啦，反正之後只會有ㄇㄩ的業力引爆了

Wed, Jul 21, 2021 6:27 PM

後來朋友說ㄅㄐㄇ是連載？才會提這麼多

Wed, Jul 21, 2021 6:27 PM

但是翻別人位子已經不是雷的等級了⋯⋯

Wed, Jul 21, 2021 6:27 PM

wolf3752: 這部分我聽到的是ㄇㄩ帶她去翻，是ㄇㄩ動的手

Wed, Jul 21, 2021 6:27 PM

可是沒有ㄏㄩ的話，就沒有ㄇㄩ的出格行為，他也不會想辭職，就不會知道ㄇㄩ會監視翻東西……

Wed, Jul 21, 2021 6:28 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:33 PM

ಠ_ಠ: ㄅㄐㄇ好像表示不會在畫後續，意思大致上沒想到會變成這樣，已經不會再更新了

Wed, Jul 21, 2021 6:28 PM

ww沒有想到會變成這樣嗎

Wed, Jul 21, 2021 6:28 PM

wolf3752: +1 這也不是說生病可以解釋的等級了

Wed, Jul 21, 2021 6:28 PM

想想最後那邊還有點後怕，沒有這些事完全不知道電腦放那會被ㄇㄩ偷看訊息……

Wed, Jul 21, 2021 6:28 PM

(1)的話是真的換個環境公司磨，很多菜鳥的情況，(2)就沒救，教的人浪費時間，(3)喔…某方面和(2)情況很像，但問題可能比(2)還嚴重，除非當事人想通吧…

Wed, Jul 21, 2021 6:29 PM

翻東西那邊我不認同不過當下的狀況她應該也只有聽話一條路

Wed, Jul 21, 2021 6:29 PM

嗯⋯⋯剛剛稍微再想了一下整個事件與現有的一些資訊
該怎麼說，整體來說我覺得ㄇㄩ問題很大，ㄏㄩ或許也是因為ㄇㄩ這樣推拉也歪掉（同時我依然覺得她也有不少的問題，年齡不應該成為論定一個人是否具有或不具有是非判斷能力、工作態度的依據）
總之我不會因為這樣而同情ㄏㄩ

Wed, Jul 21, 2021 6:30 PM

earth9834: 畫到200頁，已經讓其他人覺得他也很雷了……

Wed, Jul 21, 2021 6:31 PM

curry1830: 不用同情啦XD而且她是成年人了只是發生了一些經歷所以還在讀高中

Wed, Jul 21, 2021 6:31 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:32 PM

ಠ_ಠ: 抱歉我直接貼上原文，那個是我自己的理解

https://images.plurk.com/6liGEglcbMstN0HV2UQtBY.jpg

怕你誤會是原話

Wed, Jul 21, 2021 6:31 PM

傳騷擾訊息也太莫名了吧…

Wed, Jul 21, 2021 6:31 PM

brandy9261: 今天爬串沒怎麼看到這種說法好奇是什麼原因

Wed, Jul 21, 2021 6:32 PM

prince1646: 她應該是說我可以不用刪噗只刪上面留言XD

Wed, Jul 21, 2021 6:32 PM

brandy9261: 200頁跟雷有什麼邏輯關係嗎?

Wed, Jul 21, 2021 6:32 PM

啊沒看到200頁XD抱歉

Wed, Jul 21, 2021 6:33 PM

我應該晚點如果沒有人討論就會刪了吧，畢竟我朋友有說他不想讓別人以為ㄏㄩ要拿生病當藉口

Wed, Jul 21, 2021 6:34 PM

不知道到底是ㄏㄩ跟著去翻還是被帶著去翻，總之目前我不認為ㄏㄩ完全只有雷的問題

Wed, Jul 21, 2021 6:34 PM

啊所以是已成年（理論上應該至少20？）
~~那我還是會很討厭這種人欸~~

Wed, Jul 21, 2021 6:34 PM

生病的話我個人是可以體諒，因為她失去了正常人的判斷跟思辨能力，不過前提是要先讓人知道，現在的確是錯過講生病的時機了

Wed, Jul 21, 2021 6:35 PM

https://images.plurk.com/7BBHJBYqbktFoRPVfsaRBB.png

啊抱歉我問的是這句看來看去還真的沒印象看到有人說因為200頁很雷的

Wed, Jul 21, 2021 6:35 PM

希望朋友看好他...出意外的話之後風向很難說

Wed, Jul 21, 2021 6:36 PM

prince1646: alpaca3194: 我是在某個討論串的留言看到的，大意是說：想到如果自己有個同事，離職後還畫200多頁罵公司，會覺得蠻可怕的

Wed, Jul 21, 2021 6:36 PM

她描述蠻順暢的，沒講我也不知道居然有兩百頁

Wed, Jul 21, 2021 6:36 PM

curry1830: 我沒記錯的話是19歲

Wed, Jul 21, 2021 6:36 PM

prince1646:

https://images.plurk.com/28WDmdGdguFKkxhmwZc8v2.png

Wed, Jul 21, 2021 6:37 PM

但他一頁也才兩格左右這樣算兩百頁嗎XD

Wed, Jul 21, 2021 6:37 PM

alpaca3194: ？

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

grape6198: 對我也覺得XDDD可能只從數量上來看是蠻多的沒錯

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

朋友好像是16歲認識她的，中間年齡算法我不太懂XD但也有可能更小吧（總之高中生是確定的

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

ಠ_ಠ: 據說是自稱19實際21。
從休學時間估的......的樣子。

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

wizard3718: 今天故事的是他個人在這半年的經歷，又不是在寫故事，還配重勒，要不要起承轉合?

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

ಠ_ಠ: 19

嗯⋯⋯尷尬的年紀
只能說祝福她風波過後還有機會被救回正途腦袋開通⋯⋯

Wed, Jul 21, 2021 6:38 PM

wolf3752: 漫畫上面也只談到

https://images.plurk.com/1crAyUEFLKREviEALsBot4.jpg

這個真的不清楚，到底是一起翻還是在旁邊看而已

Wed, Jul 21, 2021 6:40 PM

wizard3718: 我個人覺得都很嚴重，只是情況不一樣，依照個人經歷不同，哪一個傷害更大很難說

Wed, Jul 21, 2021 6:40 PM

以葡萄的圖文來看是他們去翻葡萄藏起來的離職單拿去複印再把原件藏回去。
然後隔天早上是拿複印質問她們倆的。

Wed, Jul 21, 2021 6:41 PM

19歲阿...希望他離開ㄇㄩ是真的，跟著一些人最後也會變成那樣的人而且不自知，當然可能現在已經要變成了

Wed, Jul 21, 2021 6:41 PM

scone3024: 我這邊聽朋友說也是19(來自ㄏㄩ以前同學)，但我也不完全肯定

但即使21我還是可以理解(理解不代表我同意)她為什麼會有這樣的行為，中間的年份等於無所事事，沒有技術跟態度雷可想而知

Wed, Jul 21, 2021 6:43 PM

scone3024: 我的感覺是ㄇㄩ主嫌比較大，雖然ㄏㄩ應該也只有共犯這條路可以選就是了

Wed, Jul 21, 2021 6:43 PM

（但我沒有認同她可以這樣做）

Wed, Jul 21, 2021 6:44 PM

那只能希望他之後有機會可以學到哪些事是對、哪些是錯的
跟自己的態度非常需要改進這點

Wed, Jul 21, 2021 6:45 PM

我也希望，她身邊還是有關心她的人，希望可以好好再開始

Wed, Jul 21, 2021 6:45 PM

真的
不然她如果還是那個態度就算能力再好應該也很難跟同事好好相處

Wed, Jul 21, 2021 6:45 PM

不過她要怎麼脫離ㄇㄩ得想一下了（如果有朋友想幫她的話），看起來被寵得有一點點失能，而且以ㄇㄩ業力引爆的狀態看得出來他不一定能好聚好散

Wed, Jul 21, 2021 6:45 PM

可以體諒她自身的經歷、病況以及近期家裡發生的事情讓她不在狀況上。
但她工作態度不好跟很雷也是真的。
尤其自己工作上也遇過各種ㄏㄩ，基本上除非自己醒悟不然別人怎麼教都吸收不進去的。

然後目前為止除了違法的部分以外我最不能接受的是葡萄得倒貼照顧ㄏㄩ然後宿舍還只有一張單人床......

Wed, Jul 21, 2021 6:46 PM

對，我也覺得葡萄很衰，剛好也有朋友認識葡萄XD只是來不及問而已

Wed, Jul 21, 2021 6:48 PM

我自己突然想說話其實也蠻……立場尷尬的，全都是認識的（或是有熟人朋友）所以每個人講的都會偏袒他自己支持的那方XD

Wed, Jul 21, 2021 6:49 PM

我哪個幫腔都不是XD後來是看到騷擾訊息讓ㄏㄩ崩潰後才有點，不忍心吧XD那就選擇該一下這個好了，應該不為過……吧

Wed, Jul 21, 2021 6:49 PM

對了
聽說還有被傳一些很不堪的訊息？

Wed, Jul 21, 2021 6:50 PM

騷擾訊息真的很噁心......

Wed, Jul 21, 2021 6:50 PM

朋友說ㄏㄩ很不會說話也不會表達情緒，屬於怕生跟會當機（？）的那種人，我猜可能跟她的病也有關係吧？

Wed, Jul 21, 2021 6:50 PM

反正已經關閉了先讓她不要再關注這件事了，ㄇㄩ的事他自己坦吧，畢竟他是真的成年人了

Wed, Jul 21, 2021 6:51 PM

但既然都要工作這可能也不是需要拿來說嘴的點就是了

Wed, Jul 21, 2021 6:51 PM

Wed, Jul 21, 2021 6:51 PM

~~快加上理解但不能認同~~

Wed, Jul 21, 2021 6:52 PM

是的！所有發言都是可以理解但不表示我認同！！！

Wed, Jul 21, 2021 6:52 PM

旁人說一句，海月自己關帳後續就沒她的事了，現在有人在趁亂搞事而已

Wed, Jul 21, 2021 6:52 PM

葡萄到底為什麼會選那家實習

Wed, Jul 21, 2021 6:52 PM

brandy9261: 這不是重點吧

Wed, Jul 21, 2021 6:52 PM

漫畫裡好像有寫 brandy9261:

Wed, Jul 21, 2021 6:53 PM

我看現在多數出來的受害者也都是跟ㄇㄩ有關（也只能跟ㄇㄩ有關了

Wed, Jul 21, 2021 6:54 PM

goose7544: 他第一次考慮離職是因為ㄇㄩ用偷偷說黑自己討厭的人吧

Wed, Jul 21, 2021 6:54 PM

brandy9261:

https://images.plurk.com/ZAfNMVi0zHPVQw9LmUMit.jpg

幫複習

Wed, Jul 21, 2021 6:54 PM

ㄏㄩ的那個有出書關鍵字的瓜……同樣身為創作者的確不認同這樣的做法，但說實在的，除了那部分好像也沒有其他瓜……？有的話我也想知道ＸＤ（看熱鬧不嫌吵

Wed, Jul 21, 2021 6:55 PM

海月充其量就是一個表現很雷的新人，專注在她身上本來就很奇怪，風頭過了自然沒她的事
但墨魚不是，多起事件都是他搞出來的，他是要擔責任的

Wed, Jul 21, 2021 6:57 PM

假如我認識海月，我會給的建議就是帳號全關躲起來，想鬧事白目走了之後自然與她無關

Wed, Jul 21, 2021 6:57 PM

duck5009: 因為ㄇㄩ用偷偷說黑自己討厭的人而想要離職的是不精明不是ㄏㄩ吧？

Wed, Jul 21, 2021 6:57 PM

然後說說蠻多人（？）會說的ㄅㄐㄇ小主管（我根本不確定他是不是主管，可能只是正職帶實習而已）做得不是那麼優秀，其實我也多少覺得XD應該是說交代跟問話方式吧，而且ㄅㄐㄇ應該本來就沒有帶人的經驗所以也是可以理解的（理解不代表認同！）

Wed, Jul 21, 2021 6:58 PM

不知道她遇過什麼事

Wed, Jul 21, 2021 6:58 PM

earth9834: 沒有過程

Wed, Jul 21, 2021 7:00 PM

或許他也曾有熱情？只是ㄏㄩ不是她目前可以處理的（另一個普通人葡萄好像就蠻可以的）

Wed, Jul 21, 2021 7:00 PM

scone3024: 對啊，我回的那個人說海月的行為是讓不精明離職的原因啊

Wed, Jul 21, 2021 7:00 PM

啊，我上面有講過嗎，ㄏㄩ不是行銷部的，所以我也不知道為什麼要丟給她XD

Wed, Jul 21, 2021 7:01 PM

brandy9261: 什麼沒有過程

Wed, Jul 21, 2021 7:01 PM

ಠ_ಠ: 但他對葡萄的態度我不覺得葡萄可以勝任耶XDD

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

duck5009: 喔喔，我以為你在回應他說ㄏㄩ要怎麼脫離ㄇㄩ那句。

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

prince1646: ㄅㄐㄇ嗎？

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

我說的有熱情是只ㄅㄐㄇ想帶好ㄏㄩ這件事ＸＤ

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

ㄅㄐㄇ其實在漫畫中的事件就知道遇到衝突時有時候情緒會突然上頭（不是不好，而是大眾值，我也是會上頭的那種）
我比較好奇為什麼ㄇㄩ他沒有跟ㄏㄩ同居，要找別人來照顧她？

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:03 PM

ಠ_ಠ: 你沒說過XD
所以原來海月不是行銷部！

Wed, Jul 21, 2021 7:02 PM

duck5009: 偷偷說的念頭是因為同事相處好所以可以撐過去，累積下來後才發生東西被翻的事啊，沒有累積的話他可能繼續撐著帶葡萄了吧……

Wed, Jul 21, 2021 7:03 PM

啊抱歉看反前後主詞XD

Wed, Jul 21, 2021 7:03 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:03 PM

goose7544: 東西被翻是決定離職後的事

Wed, Jul 21, 2021 7:04 PM

duck5009: 是跟葡萄提離職的時候說出來被監視錄影器聽到，然後離職信被ㄇㄩ翻出來複印

Wed, Jul 21, 2021 7:04 PM

duck5009: 有啦噗主很前面就有說

Wed, Jul 21, 2021 7:04 PM

這樣想也對啦
其實ㄏㄩ根本不用在職場雷人
ㄇㄩ為什麼要把這種小白放在需要戰力的職場
又需要人工作(ㄅㄐㄇ&ㄆㄊ)又需要人照顧ㄏㄩ
為什麼不乾脆放ㄏㄩ在家進修或安排臨時工到公司教她
這樣她也可以更快學習一技之長吧

如果是我也會很不爽這種人
老闆表現得像要培養"員工"
聽不進下屬的作法又要人善加對待"員工"
到底憑什麼
不如一開始說清楚這孩子只是來體驗產業環境罷了

Wed, Jul 21, 2021 7:04 PM

同好奇為什麼ㄇㄩ沒跟ㄏㄩ同居

Wed, Jul 21, 2021 7:05 PM

好奇在學的高中生怎麼能做正職工作（還是不是正職？

Wed, Jul 21, 2021 7:05 PM

就我聽說ㄏㄩ的職位（？）是外包，具體內容我不知道是外包什麼XD（聽說她AE很強所以是做PV？）

Wed, Jul 21, 2021 7:05 PM

然後會去公司是ㄇㄩ要求的，說這樣方便交流

Wed, Jul 21, 2021 7:05 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:06 PM

goose7544: 對啊，但你回去看漫畫，他決定離職的原因都是在ㄇㄩ身上，原作者也有說海月的部分他可以負擔

Wed, Jul 21, 2021 7:05 PM

如果一開始就把ㄏㄩ放在老闆家的千金的位置
就能脫離職場菜就是原罪的問題了吧

Wed, Jul 21, 2021 7:06 PM

earth9834: 居然！是我漏掉惹

Wed, Jul 21, 2021 7:06 PM

ox48: 應該不是正職喔

Wed, Jul 21, 2021 7:06 PM

duck5009:

https://images.plurk.com/2FscCn6cUR0buZmPk9b7YG.jpg

大概是這邊

Wed, Jul 21, 2021 7:07 PM

任何同事都沒有義務承擔他的不社會化
再說年齡也不是問題，很多打工或兼職坐辦公室的弟弟妹妹態度都很端正啊

Wed, Jul 21, 2021 7:07 PM

goose7544: 對啊，決定離職後才被翻東西啊

Wed, Jul 21, 2021 7:07 PM

turtle5085: 我也很想知道XD　說不定還有別ㄉ……？

Wed, Jul 21, 2021 7:08 PM

duck5009:

https://images.plurk.com/557T0saWyeyQmqyjaEf1Cy.jpg

我是回這個，感覺順序好像有點錯亂了

Wed, Jul 21, 2021 7:08 PM

這樣說起來ㄇㄩ請ㄅㄐㄇ教導和ㄆㄊ照顧ㄏㄩ只是想省錢嗎......
他大可再請人來教&照顧ㄏㄩ吧
ㄅㄐㄇ和ㄆㄊ就專心工作偶爾抽空幫ㄏㄩ確認技術問題就好

Wed, Jul 21, 2021 7:09 PM

burger5716: 沒有說年齡是問題XD也沒有認同，只是看到漫畫外的事情後可以理解而已（理解不代表我接受）

Wed, Jul 21, 2021 7:09 PM

我應該要把理解不代表認同打在噗首XD

Wed, Jul 21, 2021 7:10 PM

ಠ_ಠ: 不

~~你要在全部後面複製貼上~~

Wed, Jul 21, 2021 7:10 PM

https://images.plurk.com/3Yvld4vjU3kmOZfN00lGkC.jpg

喔喔我懂了，是手機自動選字對吧

Wed, Jul 21, 2021 7:10 PM

先不考慮其他原因......看葡萄照顧ㄏㄩ照顧到被寄生，ㄇㄩ不跟她住也是有道理的吧。（爽自己爽保母給別人當然後這個「別人」還可以分攤房租

Wed, Jul 21, 2021 7:11 PM

camel6267: 我覺得看住單人床這點就覺得ㄇㄩ很摳XD
台南租房間很便宜的哇

Wed, Jul 21, 2021 7:11 PM

也遇過老闆帶女友來上班、差別待遇、不是主管級被還要求幫忙帶人、被嫌態度兇等等，這種各行各業很常見有沒有遇到而已，我遇過不只一次QQ
最不能理解的是要求葡萄要跟她合住幫照顧欸，這種連下班時間都被勒索要求真的第一次見到

Wed, Jul 21, 2021 7:11 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:12 PM

我對於覺得不同居想法滿黑暗的...
我真的認為就是想要打炮但是不想照顧.....我個人想法而已
能讓別人照顧，自己爽何樂不為

Wed, Jul 21, 2021 7:11 PM

ㄇㄩ想要不想養嗎，我也覺得可能，給錢了事方便吧

Wed, Jul 21, 2021 7:11 PM

我也搞不懂為什麼ㄇㄩ會把ㄏㄩ的學習和生活都交給職場的員工......

Wed, Jul 21, 2021 7:12 PM

我猜省錢（

Wed, Jul 21, 2021 7:12 PM

也不一定那麼黑暗吧……往好的方面想也許ㄏㄩ知道要保護自己之類的

Wed, Jul 21, 2021 7:14 PM

goose7544: 對，手機選字錯誤XDD

Wed, Jul 21, 2021 7:14 PM

如果只是想打ㄆ的話，不需要ㄆㄊ跑去住？

Wed, Jul 21, 2021 7:15 PM

K島那邊有人猜是ㄇㄩ怕ㄏㄩ私下跟別人跑掉
所以才派一個葡萄負責照(ㄎㄢ)顧(ㄍㄨㄢˇ)ㄏㄩ，上班時叫來公司由ㄇㄩ自己盯著

Wed, Jul 21, 2021 7:15 PM

ㄇㄩ這麼會暗算人應該也知道會對其他人造成什麼影響吧
ㄏㄩ這種需要人帶又沒有辦法產出的放出來職場逛又不給免死金牌
就真的亂一個字對ㄏㄩ沒有好處吧我不太相信ㄇㄩ不懂

Wed, Jul 21, 2021 7:16 PM

omelet7542: 這也蠻有可能

Wed, Jul 21, 2021 7:16 PM

主要想離職原因是這裡

https://images.plurk.com/1YBEG7KoS8JzzuJqGr5xe3.jpg

Wed, Jul 21, 2021 7:16 PM

我覺得很有趣的是IG女方有標記男方，
男方資訊卻完全沒有標註女方跡象

Wed, Jul 21, 2021 7:16 PM

在ㄅㄐㄇ之前ㄏㄩ是沒有再學習吧
以原漫那是ㄅㄐㄇ覺得ㄏㄩ不適合升任需專業技能的項目才另外出作業給ㄏㄩ做讓他去學

Wed, Jul 21, 2021 7:17 PM

至於ㄆㄊ跟ㄏㄩ同居那個真的就不知道了

Wed, Jul 21, 2021 7:17 PM

turtle5085: 這邊我也蠻問號的，畢竟ㄏㄩ不是行銷部，為什麼還要丟給ㄅㄐㄇ

Wed, Jul 21, 2021 7:18 PM

然後也有考核？但她職位是外包？

Wed, Jul 21, 2021 7:19 PM

這樣想應該就是
某方面限制海月他的社交圈
如果出去上課，認識新的人怎麼辦
這種概念吧

Wed, Jul 21, 2021 7:19 PM

如果ㄅㄐㄇ內容屬實的話，我覺得ㄇㄩ並沒有把ㄏㄩ的學習交給職場的員工。
是ㄅㄐㄇ自己想讓ㄏㄩ從頭學習。
學習單寫不到三天ㄇㄩ就出面靠邀了。
而且還說是ㄅㄐㄇ教的東西ㄏㄩ沒興趣（所以不用教？）
但又希望ㄏㄩ可以過評測所以硬要ㄅㄐㄇ分配工作給ㄏㄩ。
我猜期望值是ㄅㄐㄇ跟ㄆㄊ會因為deadline 或看不下去幫ㄏㄩ完成然後成績算她的之類的讓她混過評測吧。

Wed, Jul 21, 2021 7:19 PM

我個人看完會覺得ㄅㄐㄇ應該只是正職而已吧，工作室編制應該也沒很大，事情那麼雜也不可能安主管頭銜

Wed, Jul 21, 2021 7:21 PM

scone3024: 我記得是ㄇㄩ說ㄏㄩ要考核你不能完全不丟工作給他？

Wed, Jul 21, 2021 7:22 PM

ㄇㄩ給自己用了執行董事的名頭，很酷的職位名稱應該還是會給吧？執行董事下面就打雜正職會很突兀

Wed, Jul 21, 2021 7:22 PM

我也在想為什麼前面那一個月不先讓人帶ㄏㄩ ~~ㄆㄊ都可以直接上沒道理ㄏㄩ這邊GG吧~~

Wed, Jul 21, 2021 7:22 PM

評測的事情我沒有問，如果明天有緣可以問一下（ㄍ
我也不知道他們具體有什麼工作，但如果只是要應付考核，應該有別的蒙混方式吧……

Wed, Jul 21, 2021 7:23 PM

啊，那這樣ㄅㄐㄇ算空降主管嗎（ㄍ goose7544:

Wed, Jul 21, 2021 7:24 PM

而且這就跟我所知的蠻有出入ㄉ（我聽到的：ㄏㄩ不是行銷部是外包，那外包還要考核？

Wed, Jul 21, 2021 7:25 PM

ಠ_ಠ: 給ㄏㄩ搞她根本不會的這點也覺得不妥...
旅人是猜裡面分配工作有機率存在分配不均問題存在

Wed, Jul 21, 2021 7:25 PM

算吧wwwwww看漫畫ㄇㄩ一開始說的
看起來ㄆㄊ和ㄏㄩ都在職場一個月了

Wed, Jul 21, 2021 7:25 PM

我除了ㄇㄩ方沒聽訊息外其他兩邊不管是擁護者還是朋友ㄉ多少都聽了，ㄅㄐㄇ的部分大致上就她畫的，我再對照我聽到的ㄏㄩ就會產生出入

Wed, Jul 21, 2021 7:26 PM

然後我就會混亂（當然

Wed, Jul 21, 2021 7:26 PM

我還是覺得ㄇㄩ很奇怪保人不保全套那根本存心害人 ~~指ㄅㄐㄇ和ㄏㄩ現在再加個ㄆㄊ~~

Wed, Jul 21, 2021 7:27 PM

turtle5085: 我不知道她帶人怎麼帶，不看作品或問使用軟體的程度嗎，不過這可能題外了

Wed, Jul 21, 2021 7:28 PM

camel6267: 那她前一個月怎麼過的XDDDD我應該去問問？

Wed, Jul 21, 2021 7:29 PM

我看她漫畫直接包給她妹妹做，所以應該除了去背之類的還有別的工作（吧）

Wed, Jul 21, 2021 7:30 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:31 PM

有沒有可能是ㄇㄩ對兩方說法不一樣，然後ㄏㄩ也搞不清楚自己到底是什麼職位、外包要不要考核
然後就變成噗主聽到的雙方說法對不上來

Wed, Jul 21, 2021 7:30 PM

可是貝茲曲線算很基本了，這邊不擅長的話不好抓他會的部分了
如果她是專精AE的話也不該丟給ㄅㄐㄇ吧（不熟她但她看起來就是繪畫類的

Wed, Jul 21, 2021 7:31 PM

omelet7542: 有可能喔，不然外包不用來公司，ㄅㄐㄇ應該也不用畫這麼多ㄌ（

Wed, Jul 21, 2021 7:32 PM

另外我也想問
漫畫裡ㄏㄩ問ㄅㄐㄇ那句知不知道她和ㄇㄩ是男女朋友的話
感覺有點不好ㄟㄇㄩ看樣子就沒有給她免死金牌 (只讓ㄅㄐㄇ教她其他不管考核照過之類的) 不知道是不是ㄇㄩ和ㄏㄩ說的有出入還是ㄏㄩ誤會
她這樣算自己討臉面？還是只是單純確認ㄅㄐㄇ知不知道不要對她男朋友亂來？

Wed, Jul 21, 2021 7:32 PM

earth9834: 是啊。所以我覺得他是沒打算讓ㄏㄩ好好學習，直接上線然後靠奇蹟過去最好稱過考核。
然後外包當然也會有評測，如果不及格就不能外包啦～

但我在想ㄇㄩ會不會不知道ㄏㄩ的程度。
前一個月應該都是靠ㄆㄊ撐。
事她做筆記她寫......不做不寫的話感覺ㄏㄩ一句「她沒說那是我工作的範疇」就直接把ㄆㄊ踩在腳下了。

Wed, Jul 21, 2021 7:32 PM

叫一個專精PS的人去教專精AE超奇怪的
雖然設計系畢業多少都要會，但使用能力絕對有差

Wed, Jul 21, 2021 7:33 PM

有一種ㄇㄩ明明能把ㄏㄩ的環境搞得不這麼難看但他卻沒做到一樣的感覺

Wed, Jul 21, 2021 7:36 PM

camel6267: 這個我覺得就是表達跟理解的問題了，不同人會產生分歧。
我們看他的漫畫會覺得應該是免死金牌甚至應該是個出社會的雷包大人，但漫畫外她沒題的事情我們都不會知道，例如上面留言的那些事。

所以到底是哪個我不確定，但我個人單就這句跟朋友口中的ㄏㄩ的話，應該只事陳述句而已（畢竟他們後面說了什麼我們也不知道）

Wed, Jul 21, 2021 7:36 PM

ಠ_ಠ: 假如是一個軟體從零學通常會從基礎的再到比較深的（僅限設計、修圖部分
只是漫畫裡提到的筆記那個就很看人，少數會有那種憑自己記憶懶的筆記的

只不過旅人只看ㄅㄐㄇ的部分就滿確定很多事都是由ㄇㄩ而起...
ㄏㄩ的事比較偏向只要不要delay到都不算在大問題
但ㄇㄩ知道ㄏㄩ只做學習幾天就馬上去ㄅㄐㄇ那講怎麼不給他做工作就很ry

Wed, Jul 21, 2021 7:37 PM

~~我PS跟AI都沒有記筆記~~

Wed, Jul 21, 2021 7:37 PM

我自己的強項也不是這兩項，覺得堪用就好，所以我上課完也不會再去自學（……

Wed, Jul 21, 2021 7:37 PM

覺得ㄏㄩ滿誠實，他說他會ps但不熟悉是真的

Wed, Jul 21, 2021 7:39 PM

PS的好處是用的人多，不會的效果google一下會有好心人的網誌一步一步教，學起來很爽

Wed, Jul 21, 2021 7:40 PM

以ㄏㄩ的角度貝茲取線那件事大概就是...
只要能描起來就是會用（沒意外是這樣的概念（啦

Wed, Jul 21, 2021 7:40 PM

ㄏㄩ感覺是個原生家庭有問題+社會化不足的年輕人，再加上出社會遇到非正向幫助的成年人才會越走越歪，問題最大的是ㄇㄩ吧

Wed, Jul 21, 2021 7:40 PM

ㄏㄩ如果是專精AE的話蠻厲害的吧，我也是用AE比PR習慣，AE剛學很辛苦都要看影片聽英文學效果

Wed, Jul 21, 2021 7:41 PM

ಠ_ಠ: ~~但是那樣葡萄的工作量就會增加了(泣~~

Wed, Jul 21, 2021 7:43 PM

turtle5085: 我突然有點懂ㄉ感覺（幹
題外話如果是AI要拉貝茲我也不是很會www自從會用NURBS曲線後都把東西丟到建模軟體拉再轉AIㄌ……

Wed, Jul 21, 2021 7:43 PM

如果真的是專精AE,算是把員工放錯位置才變成這樣嗎？

Wed, Jul 21, 2021 7:45 PM

ㄏㄩ聽起來像是家庭有問題+先天可能有不太好（情緒或是其他人格障礙）+價值觀不健全+不社會化
可能長期下來認知是異常的...

Wed, Jul 21, 2021 7:45 PM

我其實也只會ㄏㄩ那個方式，非相關產業偶爾修修圖而已，後來跑去問相關的朋友才知道意思

Wed, Jul 21, 2021 7:46 PM

雖然大腿能理解ㄏㄩ為什麼會這麼怪，但身為旁人（尤其是同事），沒有人有義務忍受這些

Wed, Jul 21, 2021 7:46 PM

不是大腿，是大概，我累了打字錯誤...

Wed, Jul 21, 2021 7:47 PM

earth9834: 我對於她專精到哪個地步我也不敢說，所以保留，但看她YT的東西真的不是繪畫類的，感覺會建人模？MMD？不是我熟悉範圍我不清楚

Wed, Jul 21, 2021 7:49 PM

大腿wwwwwww旅人累了嗎wwwwww

問或學了之後能不能應用才是重點吧 (ㄅㄐㄇ也說ㄆㄊ還比較常被她刁
感覺問題還是ㄇㄩ為什麼這樣做 (一次殘害ㄅㄐㄇㄆㄊㄏㄩ

Wed, Jul 21, 2021 7:49 PM

clam7484: 身邊人是沒義務
主因是ㄇㄩ要他去做才會這樣...

Wed, Jul 21, 2021 7:49 PM

clam7484: 是ㄉ，我們理解但不表示認同！（再次

如果說要讓我選最衰的一個，我絕對選ㄆㄊ

Wed, Jul 21, 2021 7:51 PM

這樣我能理解為什麼有這種情況了
AE很多東西跟PS不一樣，有一陣子沒用PS的話，有問題要問也不知道從哪問起

Wed, Jul 21, 2021 7:51 PM

ㄆㄊ保姆，誠心希望好人一生平安

Wed, Jul 21, 2021 7:52 PM

ಠ_ಠ: mmd那個其實可以載現成的素材套用（曾有稍微去玩過一下
差不多就人物、舞台場景、舞導骨架、濾淨效果載好後丟進去就會自動搞定（~~除非還有要微調動作什麼的要不然就是這麼簡單~~

Wed, Jul 21, 2021 7:52 PM

我也選ㄆㄊ但如果我是ㄏㄩ應該會厚臉皮求ㄆㄊ下班教我吧多請她吃飯給紅包之類的

Wed, Jul 21, 2021 7:52 PM

camel6267: 不知道ㄅㄐㄇ怎麼下達修正指令的，如果她一開始只有說漫畫裡寫的那些可能有點太攏統，ㄏㄩ說她覺得沒問題那句我反倒可以理解&認同了……就那一句而已，大概是當局者迷的感覺（幹

Wed, Jul 21, 2021 7:53 PM

其他就，再重複一次，理解不代表認同！

Wed, Jul 21, 2021 7:53 PM

turtle5085: 我說的人模是她拿來跳舞的那個好像是自己做的，是他們工作室的角色

Wed, Jul 21, 2021 7:54 PM

（還不夠細緻啦……但應該也是她的技能吧）

Wed, Jul 21, 2021 7:55 PM

Wed, Jul 21, 2021 7:56 PM

ㄏㄩ在ㄅㄐㄇ漫畫上呈現的，比較詬病的感覺，很多都沒有尊重他人，沒有意識到麻煩到別人，認為很多事情是理所當然的
別人需要配合他

Wed, Jul 21, 2021 7:56 PM

ಠ_ಠ: 旅人沒去看ㄏㄩ的作品過

建模要從零磨出來又沒人教其實滿困難的（
以ㄏㄩ學習ps的狀態來看頂多是簡單mmd改模比較容易

Wed, Jul 21, 2021 7:57 PM

只不過對他有cos是大概知道的
其餘就...沒特別查也不覺得是該去這樣翻的

Wed, Jul 21, 2021 7:58 PM

我第一份工作就差點因為不知道自己哪裡有問題沒了可能比ㄏㄩ還糟糕那一個月我纏著前輩也另外自行加班趕了很多團隊專案的基礎進度(文件) 為了讓長官和前輩可以稍微挪時間在上班時間花費精神指正我...... ~~第一個月薪水扣完生活所需幾乎全噴出去做人情了~~

Wed, Jul 21, 2021 7:58 PM

turtle5085: 我不太了解那塊，原來還可以改模嗎！那說不定真的是改模
我也是朋友丟給我看我才知道的，本來想抱持吃瓜心態來神一下ㄇㄩ，結果根本不用神我朋友就自己說出來ㄌ（

Wed, Jul 21, 2021 8:00 PM

呃⋯瓜主還是暫時不要在講一些ㄏㄩ還在使用的社群或是平台出來了吧

Wed, Jul 21, 2021 8:02 PM

yam7736: 有瓜主出沒？

Wed, Jul 21, 2021 8:03 PM

earth9834: 這邊也是我遇到有出入的點
我看那篇的時候也跟你有一樣心情，然後朋友就說她不是這樣的她雖然講話很快很短斷句沒感情（等之類的形容詞）但是是因為她沒法好好表達之類的

不過這邊也是各說各壞，我應該會相信ㄏㄩ的確態度上有問題（特別是葡萄）然後生病可能也有影響吧。兩個加起來都有也蠻合理的

Wed, Jul 21, 2021 8:03 PM

因為我有在學校社團兼職，遇過不少類似ㄏㄩ這類認知相當異常的孩子（平均一年1~2個）
要染黑他們真的很容易，因為對話之間就可以感受到他們的認知是極度偏頗的，喜歡的事情會自己學習，但在他們感到困難的事情上例如人際應對、處理情緒這類吃力的事情因為他們從小碰壁到大，所以大眾經驗與教條反而容易使他們排斥...
要在他們身上建立大眾的認知不容易，這類孩子還願意上醫院已經是萬幸
但比起好好教育、長時間陪伴誘導社會化
使用ㄇㄩ的貶低他人戰術、權勢欺壓這類非常簡單就能使用仇恨使人在心中精神勝利的思考模式
更合這些孩子的胃口...
畢竟對腦袋來說，不用思考太多是輕鬆的

Wed, Jul 21, 2021 8:04 PM

yam7736: 瓜主是指我嗎？我沒有打算要放任何資訊喔，這噗會刪，如果明天還有什麼東西我會再開新的

Wed, Jul 21, 2021 8:04 PM

但應該是沒有啦，畢竟有問題而且出事的是ㄇㄩ

Wed, Jul 21, 2021 8:05 PM

ㄏㄩ不是她離職的原因（吧）

Wed, Jul 21, 2021 8:06 PM

Wed, Jul 21, 2021 8:08 PM

那個我看yam7736: 的意思應該是先不要把ㄏㄩ有在使用的平台說出來
怕會造成一些問題，比方又遭受攻擊，希望我沒有理解錯誤，有我自己刪掉

Wed, Jul 21, 2021 8:07 PM

不好意思，老人家我很久沒有研究噗浪了，可能有點用錯詞彙⋯

Wed, Jul 21, 2021 8:08 PM

不知道是不是在說我，不過AE.PR.PS都只是軟體而已

Wed, Jul 21, 2021 8:10 PM

ಠ_ಠ: 可以呦，雖然那部分旅人就沒去搞過但知道能改
有些人會只做特定部件（人物某個部位的或物品的
原理沒意外就是挑自己理想的然後把原本的替代掉

只是噗主那邊有朋友是跟ㄏㄩ認識又是關係非常非常好的
真心建議讓ㄏㄩ遠離ㄇㄩ或是有讓ㄏㄩ親屬知情他們倆的關係，要不然他的狀況可能不會好還可能變更壞

Wed, Jul 21, 2021 8:13 PM

clam7484: 聽起來很令人難過……也辛苦clam了！

Wed, Jul 21, 2021 8:13 PM

turtle5085: 我會再次提醒，我今天也有跟那位朋友說了

Wed, Jul 21, 2021 8:15 PM

聽clam7484: 說帶壞也是一個，也在想ㄩㄇ會不會在ㄏㄩ使用一些PUA的招式，讓ㄏㄩ更無法離開他

Wed, Jul 21, 2021 8:19 PM

說真的要改變一個人很難...尤其看她使喚葡萄的態度，可能以前也是這樣對待朋友，才導致朋友受不了遠離...
除非能找到很有愛心跟耐心的這類人引導她離開舒適圈（醫生或社工或教會？）

Wed, Jul 21, 2021 8:21 PM

earth9834: 或許會，而且聽朋友所言ㄏㄩ應該是極度怕生的人，可能連帶沒有自信？

Wed, Jul 21, 2021 8:23 PM

看其他串有說
ㄏㄩ變成ㄇㄩ女朋友後
跟原朋友說"要踩之前瞧不起他的人，給他們好看"
感覺就是有點偏差的小朋友
加入黑道被派了一把槍覺得"我變強了我可以教訓人了"

Wed, Jul 21, 2021 8:23 PM

vodka27: 葡萄真的很衰，不過葡萄幫忙拍照那邊好像有點跟我看到的不一樣，我看她的照片沒有一張攝影寫葡萄的名字（也可能是我會錯意了）

希望她未來能好好生活

Wed, Jul 21, 2021 8:23 PM

雖然行為不正確
但最壞的還是染黑他們的人...

Wed, Jul 21, 2021 8:24 PM

cow3903: 怎麼聽起來好像黑道老大的女人……

Wed, Jul 21, 2021 8:25 PM

不用任何努力
攀到關係就可以凌駕於別人之上真的很爽
我們會知道這樣不可以
但認知偏差的人就很容易被誘惑

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