*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:36 PM
23
1
心理諮商師：「真實做自己不會破壞關係，幼稚才會。」 ‧ A Day Magazine
最近剛好在思考「同樣是心直口快，為何有些人講出來的話會帶來療癒感，有些人卻會讓人感到不舒服」，就看到這篇。
內文主要是從諮商與心靈相關的角度切入。
不過其中有一段提到：「
會說話不是一種技巧，而是一種生命狀態
」，我突然發現，這好像可以跟
人類圖
其中幾條通道、閘門呼應（下收
）
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:37 PM
先從比較好理解的閘門說起。在人類圖裡，有三個閘門被稱做為聾子的閘門，分別是：
38號，戰士的閘門
會為了他追求的價值而戰。
如果你的意見，剛好和他追求、認定的價值相違背，他會不惜跟你對著幹。
但如果是情緒中心空白的人
除非忍無可忍，否則不一定會正面衝突
有可能先選擇性無視你說的話
某天再一次引爆
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:39 PM
Mon, Jul 19, 2021 4:29 PM
39號，挑釁的閘門
有這個閘門的人，如果是紅色，代表他沒有察覺到：他可能會引人不快。但是別人看他，卻覺得他怎麼說話做事，好像處處針對自己。至於黑色的話，他可以去控制，自己要不要讓人有這種感覺。
請注意：
擁有這個閘門的人，
並不是只會採取具攻擊性的言行。
如果他處於一個能量穩定的狀態，而且聆聽者本身也保持健康、開放的心態，反而有可能只用三言兩語，便道破別人長期的盲點，甚至激勵、引導對方。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:41 PM
Mon, Jul 19, 2021 3:41 PM
43號，洞見的閘門
可以參考一下我的頭腦結構
43號閘門的位置，
剛好就在61-24真理的通道下方。
所以同時擁有這兩個結構的人，會先透過真理的通道領悟某些事情，然後往下，交給43號閘門去判斷：這是不是一個有價值或意義的體悟。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:42 PM
但如果43號，沒有連通底下的23號閘門，就會沒有辦法「立刻」把自己領悟的真理，透過嘴巴講出來。
腦袋雖然知道，但沒有連結喉嚨中心。
於是嘴巴就說不出來。
因此這種人，他不一定在當下就反駁你，但可能心裡完全不認同你所說的。只是他在思考、尋找一個機會（或是例子）。
還沒想好，就先敷衍或假裝認同。但等他想好要怎麼反駁，你就會嚇爛。因為
他很可能會一口氣，把想清楚的事情全都跟你說。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:44 PM
有這三個閘門的人，如果沒有特別透過後天訓練，去練習怎麼判斷別人與自己的狀態、挑選合適的話，在恰當的時間點表達。
那就很可能會讓人覺得講話帶刺，
或者不鳴則已，一鳴驚人。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:44 PM
舉我自己的例子吧！
我剛好三個全部都有，可說是
極度重聽
所以我其實是蠻頑固的人喔！這點只要跟我相處一段時間，或是很久以前就認識我，應該都會感覺得到。
尤其早年，我非常容易遇到，
隨便說一句話，就被別人無限放大，拿去做文章和攻擊。
這就是因為我的挑釁閘門是紅色，所以我自己是完全沒有感覺，但別人可能覺得我是惡意挑釁他。
（因此細心的人會發現，我現在對於一些可能引發爭議的點，都會先消毒說：我沒有惡意。）
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:45 PM
但現在的我，應該不太會給人這種感覺。
因為生命歷練足夠，知道要怎麼
換視角去看待別人的立場，以及他當下想聽到、在乎的是什麼。
如果真的無法分辨，了不起就直接問那個人：你講這句話是什麼意思呢？你來找我，是想要獲得什麼幫助呢？你是要討拍，還是要聽意見呢？
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:46 PM
大家可以觀察一下：
身邊常常讓你覺得他講話很刺耳的人，或者你自己常被人這樣說，是不是就具備這三個閘門呢？
不過我個人經驗，如果用得好，那這三個閘門的能量，也是可以被轉化到好的地方。
例如遇到太過於自我中心的人，我可能會整合挑釁和戰士閘門的能量，開場就戳穿他「既然沒有要聽意見，為什麼要來找我講話」的問題點。
然後我就不再花時間理他。
（因為我本來就沒有義務要理他）
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:47 PM
或者對於鬼打牆的人，我會直接用挑釁閘門的能力，直接抓出幾個盲點，利用昨天所說的「蘇格拉底法」，
一直丟問題，協助他挖掘真實的看法。
而不是一直灌輸自己的概念，要他接受。
這樣可以省下很多不必要的力氣，也會減少顯示生產者沒有正確判斷薦骨聲音，一時激動就行動，容易產生的挫敗感
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Mon, Jul 19, 2021 3:47 PM
至於通道的話，
由於需要比較仔細地說，我再分另外一篇～
塔。
@evitaaaaa
Mon, Jul 19, 2021 7:14 PM
紅色的38，39，而且剛好在我輪迴交叉上
會捍衛自己很確定的事情，然後有時會被別人說說話太直接或口氣不好...
不過現在已經接受這是我生命中的一部分！
正在練習在開會討論的時候用客觀且委婉的方式去表達自己的想法
也在訓練如何分析別人的話、找出盲點，並且準確地把盲點表達出去
但因為頭腦跟邏輯全空（再加上四箭頭中有三個右箭頭），覺得這件事對我來說不是一件容易的事（苦笑
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 3:21 AM
塔。
:
如果剛好在輪迴交叉上，應該就代表閘門落在太陽與地球的位置。那真的會很有感覺
其實我覺得，能夠意識到並嘗試接受，就已經是很棒的了！因為有很多人是屬於，看到自己的設計不符合想像，就會急著否定並拒絕面對。
所以當你願意認知：
這可能就是我的課題。
但應用得好，就會變成特色和工具。
那就是一個好的開頭喔
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 3:28 AM
如果你所謂的頭腦跟邏輯全空，是指附近的閘門完全開放，其實反而會對思考和覺察有幫助耶。
因為完全開放，就代表你可以用一種相對沒有制約的狀態，去觀察流動在眼前的所有訊息。
像我有朋友，就是頭腦中心全開放。
雖然平常他們不會特別去思考什麼，但是我徵詢他們意見的時候，他們很快就可以告訴我，觀察到的現象。
因此我認為有可能反而是好事喔，代表你的覺知力應該是高的，而且可以不帶成見的看待很多事情。
塔。
@evitaaaaa
Tue, Jul 20, 2021 4:14 AM
*｡璱✧*｡汝念即汝得
: 對的，我頭腦跟邏輯沒有一個閘門有開...
原來這樣反而覺知力高
我會再日常生活中觀察看看的！
主要是我發現自己很不容易回顧發生在週遭的細節
只能很直覺憑感覺去述說當時的感覺
但當我身為一個指導者的身份在學員討論的時候準確說哪裡有問題就比較困難
這邊附上我的圖好了！
塔。
@evitaaaaa
Tue, Jul 20, 2021 4:15 AM
或許是因為我抽象迴路的閘門比較多，再加上還接成一條通道嗎
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 5:25 AM
Tue, Jul 20, 2021 5:26 AM
塔。
:
我想想喔，這可能要拆開來看。
不容易回顧細節，有可能是因為那些細節從一開始，就被你的直覺中心判斷成：沒有必要記得、不記得也不會影響生存。
因為你的結構，是同時具備情緒中心和直覺中心。有直覺中心的人，判斷事情常常就是靠直覺。
如果你情緒中心是沒有定義的，那你觀察事情就不太會受到情緒的影響（因為你自然狀態下就是一個平靜的狀況，而人一有情緒，就會不容易做到客觀檢視）。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 5:27 AM
而且頭腦中心和邏輯中心完全開放的人，想事情是不會有一定的套路，在最初收集情報的時候，不會特地採取歸納檔案、分門別類的方式。
所以不記得是很正常的
但往好處想，如果你的直覺中心都已經讓你知道：這些東西不記得也無所謂，那對「你」這個個體而言，這些細節，應該真的就是沒有記得的必要。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 5:30 AM
不過因為你的人生角色是4/6，別人會覺得你4的部分有親切感、可以溝通；然後6的部分，又會給人有智慧、超然、樂天的感覺。
所以你應該很容易被詢問意見。
那我覺得，當別人來問你問題的時候，你可以不用逼自己第一時間就要給他很明確的答覆。而是可以嘗試先丟一些問題，反問對方：
有沒有意識到，他自己想要問的內容是什麼？
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 5:34 AM
例如我以前就遇過，
有人會問：我要怎麼加強寫作方面的技巧？
我可能會先反問他：
那你覺得自己目前什麼部分不足呢？
你有沒有作品可以讓我參考呢？
因為那個問法其實超級空泛的
沒有足夠的數據或資料去對照，他也沒有先對自己的狀態做初步整理，再來請教別人。那不就等於要你通靈嗎
所以也可以用問題去引導他。
等他整理出一個更精確的方向，說不定你就會看得見他的問題在哪邊了！
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 5:38 AM
而且你是情緒權威，所以本來就不需要立刻回應人家。特別是當你發現，自己處於情緒高點和低點的時候。
你可以先跟對方說：
讓你想一下，可能要隔一陣子才能回應。
等到你問自己很多次都答案一致，或者在沒有情緒的時候才去想這件事情，確定給他意見是你真的想做的、薦骨有回應的，那你再去給他答覆就好了。
完全沒想法，或是給不出建議，也有可能是因為你的薦骨根本就不想要做這件事喔！先不要太快看到通道的部分，從自己的能量中心和類型去做回應就好～
塔。
@evitaaaaa
Tue, Jul 20, 2021 6:26 AM
*｡璱✧*｡汝念即汝得
: 原來如此...問題引導的確是個好方法！在當下自己不能答覆的時候也讓提問者自己先想想！
真的很感謝璱的分析和建議
覺得有人可以討論人類圖還有覺察真的是太好了！
塔。
@evitaaaaa
Tue, Jul 20, 2021 6:29 AM
然後這一陣子瘋狂看人類圖，甚至看到了四箭頭跟每個閘門的爻辭
是時候該回到大框架從權威跟人生角色去分析自己
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 7:39 AM
塔。
:
@setsunanoyume - 今天看 提到 #蘇格拉底法 就想起以前，自己雖然不知道這個方式，但有使...
可以用看看這個蘇格拉底法，我發現遇到那些什麼都沒有想的人，這個方式對我們來說會省事很多。
當然我也遇過一種人，是真的完全拒絕思考，他會重複我的問題一次，例如：真的誒，是為什麼？
然後他就沒有回答。
那你就跟他說：你可以慢慢想，想出端倪再找我～我先去忙一下。
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 7:43 AM
OK的，獨學無友，就很容易卡在一些點上～
所以我很鼓勵大家問問題！
因為有時候自己想事情很容易會不自覺鑽牛角尖，如果有人的狀況可以對照，或是有人具備對應的生命經驗，這樣交流以後就會加快你代謝那些情緒或矛盾的感覺。
所以我也謝謝你來問我
纜車上的阿懶(•ө•)
@airayu
說
Tue, Jul 20, 2021 1:01 PM
翻了自己的人類圖發現自己有38號閘門，我還是情緒中心空白。
難怪之前常常覺得當下怪怪沒什麼，後來想想很不舒服。
最後鬧的一次性引爆(嗯?)
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 4:05 PM
纜車上的阿懶(•ө•)
: 就是看你薦骨有沒有回應。
如果那件事情你當下薦骨有回應，應該就會還嘴了～畢竟我們顯示生產者，薦骨會連到喉嚨去。
所以也代表你在那個當下，雖然38號閘門有意識到，但其實那件事情或那個現象，不去理會也無所謂。
真的嘴下去可能反而會後悔
昔海＊明天會比今天更美好
@atina2268
Tue, Jul 20, 2021 4:22 PM
（舉手）
看阿璱講人類圖常常看到＂薦骨＂，但從圖上怎麼看自己的薦骨在哪裡呢？
還是我的圖是沒有這東西的
（突然恍然大悟）
*｡璱✧*｡汝念即汝得
@setsunanoyume
Tue, Jul 20, 2021 4:39 PM
昔海＊明天會比今天更美好
:
可以對照一下nomi做的這張圖，基本上就是下方往上數，第二個方塊（如果你是用官方的網站測出來，他會是紅色的）
生產者的薦骨中心才會有定義，也就是方塊會有顏色。如果你不是生產者就不會有～
載入新的回覆
最近剛好在思考「同樣是心直口快，為何有些人講出來的話會帶來療癒感，有些人卻會讓人感到不舒服」，就看到這篇。
內文主要是從諮商與心靈相關的角度切入。
不過其中有一段提到：「會說話不是一種技巧，而是一種生命狀態」，我突然發現，這好像可以跟 人類圖 其中幾條通道、閘門呼應（下收
會為了他追求的價值而戰。
如果你的意見，剛好和他追求、認定的價值相違背，他會不惜跟你對著幹。
除非忍無可忍，否則不一定會正面衝突
有可能先選擇性無視你說的話
某天再一次引爆
有這個閘門的人，如果是紅色，代表他沒有察覺到：他可能會引人不快。但是別人看他，卻覺得他怎麼說話做事，好像處處針對自己。至於黑色的話，他可以去控制，自己要不要讓人有這種感覺。
擁有這個閘門的人，
並不是只會採取具攻擊性的言行。
如果他處於一個能量穩定的狀態，而且聆聽者本身也保持健康、開放的心態，反而有可能只用三言兩語，便道破別人長期的盲點，甚至激勵、引導對方。
可以參考一下我的頭腦結構
43號閘門的位置，
剛好就在61-24真理的通道下方。
所以同時擁有這兩個結構的人，會先透過真理的通道領悟某些事情，然後往下，交給43號閘門去判斷：這是不是一個有價值或意義的體悟。
腦袋雖然知道，但沒有連結喉嚨中心。
於是嘴巴就說不出來。
因此這種人，他不一定在當下就反駁你，但可能心裡完全不認同你所說的。只是他在思考、尋找一個機會（或是例子）。
還沒想好，就先敷衍或假裝認同。但等他想好要怎麼反駁，你就會嚇爛。因為他很可能會一口氣，把想清楚的事情全都跟你說。
那就很可能會讓人覺得講話帶刺，
或者不鳴則已，一鳴驚人。
舉我自己的例子吧！
我剛好三個全部都有，可說是
極度重聽所以我其實是蠻頑固的人喔！這點只要跟我相處一段時間，或是很久以前就認識我，應該都會感覺得到。
尤其早年，我非常容易遇到，隨便說一句話，就被別人無限放大，拿去做文章和攻擊。
這就是因為我的挑釁閘門是紅色，所以我自己是完全沒有感覺，但別人可能覺得我是惡意挑釁他。
（因此細心的人會發現，我現在對於一些可能引發爭議的點，都會先消毒說：我沒有惡意。）
因為生命歷練足夠，知道要怎麼換視角去看待別人的立場，以及他當下想聽到、在乎的是什麼。
如果真的無法分辨，了不起就直接問那個人：你講這句話是什麼意思呢？你來找我，是想要獲得什麼幫助呢？你是要討拍，還是要聽意見呢？
身邊常常讓你覺得他講話很刺耳的人，或者你自己常被人這樣說，是不是就具備這三個閘門呢？
不過我個人經驗，如果用得好，那這三個閘門的能量，也是可以被轉化到好的地方。
例如遇到太過於自我中心的人，我可能會整合挑釁和戰士閘門的能量，開場就戳穿他「既然沒有要聽意見，為什麼要來找我講話」的問題點。
然後我就不再花時間理他。
（因為我本來就沒有義務要理他）
而不是一直灌輸自己的概念，要他接受。
這樣可以省下很多不必要的力氣，也會減少顯示生產者沒有正確判斷薦骨聲音，一時激動就行動，容易產生的挫敗感
由於需要比較仔細地說，我再分另外一篇～
會捍衛自己很確定的事情，然後有時會被別人說說話太直接或口氣不好...
不過現在已經接受這是我生命中的一部分！
正在練習在開會討論的時候用客觀且委婉的方式去表達自己的想法
也在訓練如何分析別人的話、找出盲點，並且準確地把盲點表達出去
但因為頭腦跟邏輯全空（再加上四箭頭中有三個右箭頭），覺得這件事對我來說不是一件容易的事（苦笑
如果剛好在輪迴交叉上，應該就代表閘門落在太陽與地球的位置。那真的會很有感覺
其實我覺得，能夠意識到並嘗試接受，就已經是很棒的了！因為有很多人是屬於，看到自己的設計不符合想像，就會急著否定並拒絕面對。
所以當你願意認知：
這可能就是我的課題。
但應用得好，就會變成特色和工具。
那就是一個好的開頭喔
因為完全開放，就代表你可以用一種相對沒有制約的狀態，去觀察流動在眼前的所有訊息。
像我有朋友，就是頭腦中心全開放。
雖然平常他們不會特別去思考什麼，但是我徵詢他們意見的時候，他們很快就可以告訴我，觀察到的現象。
因此我認為有可能反而是好事喔，代表你的覺知力應該是高的，而且可以不帶成見的看待很多事情。
原來這樣反而覺知力高
主要是我發現自己很不容易回顧發生在週遭的細節
只能很直覺憑感覺去述說當時的感覺
但當我身為一個指導者的身份在學員討論的時候準確說哪裡有問題就比較困難
這邊附上我的圖好了！
我想想喔，這可能要拆開來看。
不容易回顧細節，有可能是因為那些細節從一開始，就被你的直覺中心判斷成：沒有必要記得、不記得也不會影響生存。
因為你的結構，是同時具備情緒中心和直覺中心。有直覺中心的人，判斷事情常常就是靠直覺。
如果你情緒中心是沒有定義的，那你觀察事情就不太會受到情緒的影響（因為你自然狀態下就是一個平靜的狀況，而人一有情緒，就會不容易做到客觀檢視）。
所以不記得是很正常的
但往好處想，如果你的直覺中心都已經讓你知道：這些東西不記得也無所謂，那對「你」這個個體而言，這些細節，應該真的就是沒有記得的必要。
所以你應該很容易被詢問意見。
那我覺得，當別人來問你問題的時候，你可以不用逼自己第一時間就要給他很明確的答覆。而是可以嘗試先丟一些問題，反問對方：
有沒有意識到，他自己想要問的內容是什麼？
有人會問：我要怎麼加強寫作方面的技巧？
我可能會先反問他：
那你覺得自己目前什麼部分不足呢？
你有沒有作品可以讓我參考呢？
因為那個問法其實超級空泛的
沒有足夠的數據或資料去對照，他也沒有先對自己的狀態做初步整理，再來請教別人。那不就等於要你通靈嗎
所以也可以用問題去引導他。
等他整理出一個更精確的方向，說不定你就會看得見他的問題在哪邊了！
你可以先跟對方說：
讓你想一下，可能要隔一陣子才能回應。
等到你問自己很多次都答案一致，或者在沒有情緒的時候才去想這件事情，確定給他意見是你真的想做的、薦骨有回應的，那你再去給他答覆就好了。
完全沒想法，或是給不出建議，也有可能是因為你的薦骨根本就不想要做這件事喔！先不要太快看到通道的部分，從自己的能量中心和類型去做回應就好～
真的很感謝璱的分析和建議
覺得有人可以討論人類圖還有覺察真的是太好了！
是時候該回到大框架從權威跟人生角色去分析自己
當然我也遇過一種人，是真的完全拒絕思考，他會重複我的問題一次，例如：真的誒，是為什麼？
然後他就沒有回答。
那你就跟他說：你可以慢慢想，想出端倪再找我～我先去忙一下。
所以我很鼓勵大家問問題！
因為有時候自己想事情很容易會不自覺鑽牛角尖，如果有人的狀況可以對照，或是有人具備對應的生命經驗，這樣交流以後就會加快你代謝那些情緒或矛盾的感覺。
所以我也謝謝你來問我
難怪之前常常覺得當下怪怪沒什麼，後來想想很不舒服。
最後鬧的一次性引爆(嗯?)
如果那件事情你當下薦骨有回應，應該就會還嘴了～畢竟我們顯示生產者，薦骨會連到喉嚨去。
所以也代表你在那個當下，雖然38號閘門有意識到，但其實那件事情或那個現象，不去理會也無所謂。
真的嘴下去可能反而會後悔
看阿璱講人類圖常常看到＂薦骨＂，但從圖上怎麼看自己的薦骨在哪裡呢？
還是我的圖是沒有這東西的
可以對照一下nomi做的這張圖，基本上就是下方往上數，第二個方塊（如果你是用官方的網站測出來，他會是紅色的）
生產者的薦骨中心才會有定義，也就是方塊會有顏色。如果你不是生產者就不會有～