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@lo_yin
覺得
Sun, Jul 18, 2021 3:20 AM
Sun, Jul 18, 2021 4:17 AM
133
33
@SOSOBI - 如果這麼屌 怎麼沒向政府自我推薦,等別人把程式弄出來才嘴炮ww 「為什麼科技業這麼多...
@davelin - REF 近期我發現自己撰寫的程式碼用在世界排名第一的超級電腦中 (?!),而且大多...
唐鳳在跨部門跨領域溝通這點真的很強(之前聽唐鳳受訪的感想)。
個人覺得其實比寫CODE難的是,既會寫代碼又會講人話,又能夠站在一般使用者情境想像。
因為大部分時候程式寫出來就是要給不懂程式的人用的啊。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:20 AM
Sun, Jul 18, 2021 4:57 AM
因為目前工作需要幫他們打雜,身為小透明就觀察到一些狀況。
有一些人都自詡Coding很強,但非常難溝通(,導致於跟他們合作很痛苦。(PS:我覺得不擅長跟自己不同領域的人溝通很正常,跨界合作本來就是比較辛苦)
但讓我難以理解的是,一些人會歧視那些善於溝通的技術人,覺得 "老子這麼強,才不屑跟人溝通,會花時間研究如何跟別人溝通的肯定就是寫CODE不夠強才會去研究這些沒用的東西"
麻煩事情有人願意幫他做還要被嫌--
掰噗~
@baipu
說
Sun, Jul 18, 2021 3:20 AM
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:22 AM
有時候也會觀察到這種類型的人,會把自己這缺點視為優點很自豪..........(爆)
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Jul 18, 2021 3:22 AM
當時比起和同事聊天,我更喜歡去找使用者聊天
然後就被當叛徒Q
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:24 AM
通常這種類型的,我目前觀察到,他們被解決的方法就是,直接暴力輾壓他們。(PS:我只是旁觀者)
說白了就是拿權利權威去壓,他們其實很吃被權威者輾壓後乖乖屈從這套。真的蠻M的。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:25 AM
所以不是很EY這群體裏面會有人很喜歡木可市長,這群體裏面就是有一些人真的很崇拜權威,喜歡被強人宰制
xoo00oox
@xoo00oox
Sun, Jul 18, 2021 3:26 AM
我覺得我就是很不會也不想跟非技術人員溝通的人。所以願意跨出去溝通的人我都覺得他們好棒,我特別挺這些人,就是所謂的
你不入地獄,誰入呢?
分工合作
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:26 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 但如果你可以拿出一些很世俗的條件暴力輾壓他們,就會被當做大神拜了。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:27 AM
xoo00oox
: 我覺得不善長跟自己不同領域溝通是人之常情,所以我也特別感謝那些願意去做跨領域溝通橋樑的人.... 所以不是很明白為什麼這種麻煩事情有人願意做,結果還要被看不起XDDDD
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Sun, Jul 18, 2021 3:28 AM
有人學會跟電腦講話以後就不會跟人類講話了啊
雙語能力很重要
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:30 AM
沉默潛艦
: 其實不善長跟人類說話也沒關係,但不要歧視願意去當翻譯官的人阿XDDDDDDDD
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Jul 18, 2021 3:31 AM
就像有些人會把嘴臭包裝成我講話就是直接不虛偽,然後覺得自己好棒棒... 不,真的就是嘴臭...
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:32 AM
Sun, Jul 18, 2021 3:32 AM
會有這種感想94,教授就是專長做溝通的技術人(雖然我覺得他已經往架構師方向去了)。
不得不說,團隊裡面有善於跨部門跨領域溝通的人,其實可以擋住很多不合理不專業的要求(可以用對方的話解釋"為什麼不可以",幫助對方提出比較合理的需求),對大家來說其實是比較輕鬆的。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:33 AM
廢廢雪莉
:
起手勢:我這人就是比較直接
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:38 AM
PS:我不是工程師,我只是需要跟他們一起工作的小雜工。以上都是我這個小透明泡在他們之中的的觀察日記。
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Sun, Jul 18, 2021 3:38 AM
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: 這些人會覺得你們這些人都是嘴炮我技術強我好棒棒啊
cosmathane
@cwg
Sun, Jul 18, 2021 3:40 AM
台灣教育出來的,沒辦法
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:41 AM
沉默潛艦
: 我就遇過有人跟我說 OOO就嘴砲王,結果我跟他們所謂的嘴砲王對接......
嗯?很好溝通耶,而且不是那種你說什麼他都好好好的溝通,而是可以用你聽得懂的方式解釋他為什麼要這麼做,或是用我聽得懂的方式提出建議 "你需求這樣改比較適合",最後成果也很OK。
所以最後我對於人家講的 OOO很如何如何,只要我沒有跟當事人真的對接過,我都持保留態度。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:41 AM
Sun, Jul 18, 2021 3:41 AM
因為搞不好其實只是忌妒人家
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:42 AM
cosmathane
:
也是有人才的拉,只是瓦釜雷鳴
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Sun, Jul 18, 2021 3:42 AM
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: 我遇過的都不是忌妒是蔑視
在場的全都是垃圾
cosmathane
@cwg
Sun, Jul 18, 2021 3:42 AM
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: 其實...台灣職場的評價...真的大都不準。以前待過不同的公司,大小間都一樣,幾乎找不到準的= = 都要親身去做過才知道。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:43 AM
Sun, Jul 18, 2021 3:44 AM
沉默潛艦
: 原來如此,我自己的感覺,男人忌妒心起來其實也很可怕(爆)
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Sun, Jul 18, 2021 3:44 AM
Sun, Jul 18, 2021 3:45 AM
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: 不要問 很恐怖
然後這種自認技術能力強的其實很多都哈哈
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:45 AM
cosmathane
: 汝之蜜糖,彼之砒霜。
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sun, Jul 18, 2021 3:46 AM
唐鳳5歲開始寫程式的時候,這些人還在找娘投胎
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:46 AM
沉默潛艦
:
這幾年我觀察到的是,男人也是會搞宮鬥ㄉ,而且手段也很RY
cosmathane
@cwg
Sun, Jul 18, 2021 3:46 AM
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:
可惜遇到問題的時候,通常都只產出砒霜
cosmathane
@cwg
Sun, Jul 18, 2021 3:47 AM
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:
男人辣個叫批鬥,通常都從背後來
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:48 AM
cosmathane
: 然後這時候我就潛水不講話(爆) 默默做筆記取材(不是
日向旗野/風過天旗.雨過天青
@s9006760
Sun, Jul 18, 2021 3:51 AM
各行各業都有這個狀況XDD
我的工作剛好有點類似要去跟這些人溝通的,有些聽不懂人話到最後我只能請上層施壓。
還遇過一個白目到跟我說 我還以為你是×××(上司)的秘書。
我當時超想把他的垃圾話丟群組,看誰會出事。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:55 AM
日向旗野/風過天旗.雨過天青
: 你幫他們溝通還要被嫌棄嗎XD|||||||||||| 真的太背催了
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:58 AM
Sun, Jul 18, 2021 4:02 AM
因為檯面上沒人知道我跟教授很要好,所以我以前也聽過一些對於他個人風格的批評。
所以在教授很自豪的跟我說 "我很擅長人際關係!" 的時候
我就悄咪咪的說"沒有喔,我聽過別人八卦你愛現,喜歡炫耀自己能力。但因為你跟上層關係都很好,所以他們表面上都不會表現出來,但你哪天跌倒就知道會有人來補一腳了。"
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 3:59 AM
Sun, Jul 18, 2021 3:59 AM
畢竟他也是群星在11宮的人(有吉有兄),而且冥王星落七宮,敵人都不會露面的。
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 4:01 AM
懶得多開串了把其他想看的一起PO來這裡
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 4:01 AM
https://indsr.org.tw/...
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 4:01 AM
Facebook
Afaye菲
@afaye28
Sun, Jul 18, 2021 4:04 AM
哈哈,那個嘴其實很簡單,有什麼好捧的,吧啦吧啦,出事後的下一句,都馬是是PM或使用者亂按,絕不是他們沒寫好XDD 超血淚回憶
BTW 我不覺得唐不能罵,但嘴這個明明就很簡單,有何好捧是白目
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 4:05 AM
Sun, Jul 18, 2021 4:14 AM
Afaye菲
: 前輩/同事都是北七,用我的方式肯定會更好&也不會更差。
(然後就爆炸了。)
然後整個下午都在收拾那個爆炸。
PM專業揹鍋俠
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 4:07 AM
然後murmur就流到我這個小雜工耳朵裡了
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@lo_yin
覺得
Sun, Jul 18, 2021 4:09 AM
Afaye菲
: 他嘴了一個...很容易被反過來打的點
(偷看
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@lo_yin
覺得
Sun, Jul 18, 2021 5:01 AM
@SOSOBI - 報告全文: PTT八卦版的真相:中國對台認知戰實例
Afaye菲
@afaye28
Sun, Jul 18, 2021 5:17 AM
Sun, Jul 18, 2021 11:49 AM
因為大部份事情都不是一簇可及,期待英雄或是認為只有英雄才能(
然後互相歧視
)根本是鏡花水月,而事實其實一直都是,默默的有人一直在推,慢慢才走上來了,雖然我近年一直覺得科技之島是一個笑話,但能有進展也是好事
https://opinion.cw.com.tw/...
燦爛千陽
@DeniseYeh
Sun, Jul 18, 2021 5:23 AM
個人覺得唐鳳政委最厲害的一點,就是跨部門解決普通人的需求!以我和一些資工人合作經驗來說,這些程式人員對普通基本需求都莫名掉進另一個世界,做出他們理解的成果,而這成果往往和需求方的要求有些些不同orz
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 6:40 AM
Sun, Jul 18, 2021 6:45 AM
Afaye菲
: 喔喔是TonyQ的文章耶~立刻來拜讀
"因為多數系統缺乏合理的規劃分析,所以承繼既有系統的風險跟成本都非常高,相對的又會以「只是維護並非重寫」的說法大幅壓低預算。風險高又報酬低的情形,導致廠商並不願意承接其他人的系統。「換廠商等於整套重來」的現象非常頻繁,也消耗已經不多的系統規劃資源。與其一直反覆重開規格,還不如聚焦在有問題的部分,修復脆弱的體質。"
這段真得太過真實wwwwww接別人系統真的是w很有踩坑的風險
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@lo_yin
說
Sun, Jul 18, 2021 6:40 AM
Sun, Jul 18, 2021 6:41 AM
燦爛千陽
: 這時後就要感謝恆更在中間的翻譯官了
燦爛千陽
@DeniseYeh
Sun, Jul 18, 2021 6:48 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 對。中間翻譯官能理解並翻譯正確簡直就是神!但偏偏我只碰過一位神,其餘都……
唐鳳政委一直致力推行的,就是我這普通人最需要的!很多程式人員老是沒搞清楚這點
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個人覺得其實比寫CODE難的是,既會寫代碼又會講人話,又能夠站在一般使用者情境想像。
因為大部分時候程式寫出來就是要給不懂程式的人用的啊。有一些人都自詡Coding很強,但非常難溝通(,導致於跟他們合作很痛苦。(PS:我覺得不擅長跟自己不同領域的人溝通很正常,跨界合作本來就是比較辛苦)
但讓我難以理解的是,一些人會歧視那些善於溝通的技術人,覺得 "老子這麼強,才不屑跟人溝通,會花時間研究如何跟別人溝通的肯定就是寫CODE不夠強才會去研究這些沒用的東西"
麻煩事情有人願意幫他做還要被嫌--
然後就被當叛徒Q說白了就是拿權利權威去壓,他們其實很吃被權威者輾壓後乖乖屈從這套。真的蠻M的。
你不入地獄,誰入呢?分工合作雙語能力很重要
就像有些人會把嘴臭包裝成我講話就是直接不虛偽,然後覺得自己好棒棒... 不,真的就是嘴臭...不得不說,團隊裡面有善於跨部門跨領域溝通的人,其實可以擋住很多不合理不專業的要求(可以用對方的話解釋"為什麼不可以",幫助對方提出比較合理的需求),對大家來說其實是比較輕鬆的。
起手勢:我這人就是比較直接台灣教育出來的,沒辦法嗯?很好溝通耶,而且不是那種你說什麼他都好好好的溝通,而是可以用你聽得懂的方式解釋他為什麼要這麼做,或是用我聽得懂的方式提出建議 "你需求這樣改比較適合",最後成果也很OK。
所以最後我對於人家講的 OOO很如何如何,只要我沒有跟當事人真的對接過,我都持保留態度。
因為搞不好其實只是忌妒人家也是有人才的拉,只是瓦釜雷鳴在場的全都是垃圾然後這種自認技術能力強的其實很多都哈哈這幾年我觀察到的是,男人也是會搞宮鬥ㄉ,而且手段也很RY可惜遇到問題的時候,通常都只產出砒霜男人辣個叫批鬥,通常都從背後來我的工作剛好有點類似要去跟這些人溝通的,有些聽不懂人話到最後我只能請上層施壓。
還遇過一個白目到跟我說 我還以為你是×××(上司)的秘書。
我當時超想把他的垃圾話丟群組,看誰會出事。
所以在教授很自豪的跟我說 "我很擅長人際關係!" 的時候
我就悄咪咪的說"沒有喔,我聽過別人八卦你愛現,喜歡炫耀自己能力。但因為你跟上層關係都很好,所以他們表面上都不會表現出來,但你哪天跌倒就知道會有人來補一腳了。"
畢竟他也是群星在11宮的人(有吉有兄),而且冥王星落七宮,敵人都不會露面的。BTW 我不覺得唐不能罵,但嘴這個明明就很簡單,有何好捧是白目
(然後就爆炸了。)然後整個下午都在收拾那個爆炸。
PM專業揹鍋俠然後murmur就流到我這個小雜工耳朵裡了然後互相歧視)根本是鏡花水月,而事實其實一直都是,默默的有人一直在推,慢慢才走上來了,雖然我近年一直覺得科技之島是一個笑話,但能有進展也是好事https://opinion.cw.com.tw/...
"因為多數系統缺乏合理的規劃分析,所以承繼既有系統的風險跟成本都非常高,相對的又會以「只是維護並非重寫」的說法大幅壓低預算。風險高又報酬低的情形,導致廠商並不願意承接其他人的系統。「換廠商等於整套重來」的現象非常頻繁,也消耗已經不多的系統規劃資源。與其一直反覆重開規格,還不如聚焦在有問題的部分,修復脆弱的體質。"
這段真得太過真實wwwwww接別人系統真的是w很有踩坑的風險唐鳳政委一直致力推行的,就是我這普通人最需要的!很多程式人員老是沒搞清楚這點