阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:38 PM
193
76
繪師機器人那個噗,我想說我聽過對於繪師的想法也很讓我很
的觀念。
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:44 PM
以前在小工作室,原本收到的指示是:繪本風格。因此放棄其他工作進了工作室。由於故事和企劃部分還沒定案,美術部門花了很多時間投入繪本風格的研究。像我大概的工作就是每天搜集各種美術風格然後分類光譜,練習,然後提供給主美跟其他部門討論等等。
後來才知道繪本風格是主美的一意孤行,程式部門想要做龍族拼圖,行銷部門想做二頭身日系Q版(或是大奶妹子),老闆是牆頭草。
浪費了大概半年繪本遊戲被打掉。
我們開發了貓貓遊戲,但由於風格是由我和故事企劃定案的,所以這款遊戲開發完後,程式部門和行銷部門的人跟我說:我們幫你們做了一款你們喜歡的遊戲,所以現在換你們幫我們做我們想做的遊戲風格了!(拿出艦娘)請開始畫這種風格的圖給我們吧!
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:46 PM
Sun, Jul 11, 2021 4:47 PM
我整個???
我會進這間工作室是因為你們說要做繪本Game,最後行銷甚至說:你們畫不出我們想要的萌妹子,就辭職啊!憑什麼領薪水?
(此時原主美已離職)
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:49 PM
後來又發生很蠢的事情牽扯到別的工作室,總之被企劃騙去跟其他工作室的繪師聊聊,結果被那個工作室的負責人指著鼻子罵,說我就是一個不稱職的美術,我就乖乖離職囉!
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:50 PM
然後前陣子跟公司的程式吃飯飯,他說:遊戲美術不是本來就應該要會畫所有風格的圖,才是遊戲美術嗎?
我:
供三小?????
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:55 PM
我解釋了很多,畫圖跟繪師成長導致風格演變,以及風格光譜的部分,大致上的結論就是,風格的確可以學,但是原本擅長畫A風格的人你硬要把他放到B風格,那這個繪師為了學B風格會出現內耗的狀況,相對的公司也必須給予時間讓他去適應B風格,算是一個雙輸的局面。
如果去請一位接近B風格,甚至喜歡B風格的繪師,理想一點說不定可以迸出更多新滋味,可能達到雙贏。
程式表示:
是喔?
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:56 PM
結論就是,以為繪師什麼風格都要會畫才是專業人士的這個邏輯,讓我很想
阿晃🦫
@huangh_64
Sun, Jul 11, 2021 4:59 PM
我只能說,你不是專業,就謙虛。
世界上很多事情不是在你的邏輯範疇而已,你說你不懂?那就請尊重專業。
工口黑🌈
@S_black125
Sun, Jul 11, 2021 5:01 PM
所以他會用同樣標準要求他自己嗎?程式設計就是什麼程式都要會喔
打OO是每日固定習慣的毛太。
@samooo000
說
Sun, Jul 11, 2021 5:10 PM
程式人員換開發工具也會哇哇叫呀 怎麼這麼多人對美術都沒有同理心…
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Jul 11, 2021 5:23 PM
理想上是會的範圍越廣越好,但人都有限制ww
七曜◆
@chiyau
說
Sun, Jul 11, 2021 5:32 PM
Sun, Jul 11, 2021 5:33 PM
那只好請程式也是什麼類型的程式語言都該會囉WWWW
樹懶毛
@magic9ok
Sun, Jul 11, 2021 5:35 PM
我媽以前也以為二D美術應也能通室內設計:)
默語🌊獨雲☁️0口0
@OsilentWanningO
Sun, Jul 11, 2021 6:05 PM
:0(看到傻眼
空瀨沉迷偷偷說
@jqp97f26
Mon, Jul 12, 2021 12:12 AM
什麼風格都要會…………那我可以先去投胎了
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 1:27 AM
Mon, Jul 12, 2021 3:59 AM
其實我那時候也很不懂,為什麼程式或是行銷可以站在我們美術背後,每天說:欸欸欸,那個什麼什麼的風格你可不可以試試看啊?
我就想說,是因為美術是一個畫面上很直接的呈現嗎?他們覺得我們只要筆刷塗塗抹抹東西就會跑出來嗎?為什麼可以這樣隨口指使我們?
然後主美說:不要管他們說什麼,照我說的做就好。啊哈囉?請問你後來先離職是?
總之除了做出貓貓遊戲之外這是一個很痛苦的工作經驗
後來任何人跟我說想做獨立遊戲,我就會先問他:核心玩法是什麼?TA是哪些?平台呢?視覺呈現跟玩法的結合的用意?...
已經PTSD)
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 1:31 AM
樹懶毛
: 美術都是通靈王!!
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 1:35 AM
程式我是我真的不懂,我覺得光是繪畫在感性的呈現上就跟程式不太一樣,所以兩者無法拿來比對。
畫圖當然可以科學又有邏輯,但每個繪師的方法和經驗也不同,是可以學沒錯,我也覺得沒什麼不好,只是有陣痛期是真的,時間成本公司跟美術人員共體時艱。
只是一面的認為美術應該如何如何這種思維真的很狹隘。
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 1:38 AM
Mon, Jul 12, 2021 4:07 AM
後來也有聽過,他們覺得美術應該去選擇對自己而言效益最大的風格,例如現在流行某某風格,就能賺到最多錢錢,就應該去畫那種風格,選擇不這麼做的人是自己吃虧。
我心想:要是我畫的東西可以說變就變我還待在跟你籠溜連?!
工口黑🌈
@S_black125
Mon, Jul 12, 2021 2:15 AM
.....阿這不就?叫小孩當醫生最優秀的概念??唸大學只能選主流學系??
晃辛苦了⋯⋯好累要跟這些人溝通,我都直接放棄溝通QQ其他部門來跟我講要怎麼改我都不鳥呵呵(只要主管點頭就好)
瑜子(´・ω・`)
@YUKO_SI2
Mon, Jul 12, 2021 2:26 AM
好比廚師就應該所有菜色都會煮,要會亞洲菜、西式料理、會握壽司、要可以端出五星惠靈頓牛排,那日本幾十年壽司師傅跟戈登通通都是不專業廚師呢
甜點也是進廚房啊!會炒蛋炒飯、也應該要會做馬卡龍,也可以做出完美和菓子吧!
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 2:49 AM
工口黑🌈
: 真的欸XD 當醫生才能賺大錢啊!真的好像XDDD
我後來跟那個同事講話都會很生氣,其他人表示會關機,就是放任他在那邊講,讓他想說什麼說什麼這樣。
但我太容易生氣了哈哈哈
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 3:11 AM
瑜子(´・ω・`)
: 真的,我在想誰敢對日本壽司師傅說:啊你不會煮中式炒飯喔?
也不會有人這樣啊(應該)
就想說為什麼美術一直被這種非專業講話
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 5:09 AM
總覺得對方大概把動畫代工業&設計業搞一起了 動畫代工的確是需要會模仿所有畫風 但也是在動畫"已經"有角色設計的情況下才能做到所有畫風都會 設計業不可能在沒有任何基底只有文字設定的情況下去畫出任何業主想要的畫風(且就算有給範例也不一定畫得出來 動畫代工&美術設計業真滴隔行如隔山 不能以為只要是畫畫的就可以這樣通QQ) 選擇喜歡畫風的設計師應該是業主的責任 而不是抓一個繪師來反過來期望美術要會所有的風格 但又不能直接這樣講這樣會失業OTZ 只能說當畫畫的罵歸罵EQ還是要很高的完成工作QQ 跟他們這些臭妖怪認真感覺就輸了QQ 美術設計好容易卡在一個尷尬的位置甚至還要兼當衝突協調專家 只好轉念一想自己如果真滴能畫&EQ被磨得超高就進化成超強寶可夢(?
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 5:17 AM
啊 maybe你可以跟那位工程師說 你不能期望繪師會所有的畫風 就跟不能期望程式工程師同時會前端網頁設計(含UI)又會寫人工智慧/深度學習/遊戲設計/電腦軟體設計/逆向工程/...(應該不需要提那麼多他就懂吧...)
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 5:23 AM
能仿畫風跟能創一個一樣畫風的角色是不同層次的 就跟一個人可以同時懂很多程式語言or程式觀念 但不代表他能用所有會的程式語言寫一個不熟領域的套件/應用程式/App之類的(除非他真滴強 但我相信能精通程式設計所有領域的應該很少...吧)
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 5:29 AM
(一不小心講太多話了...OTZ 希望能幫到你減少跟工程師的緊張關係 大部分工程師雖然很遲鈍&講話過於直腸但講一些他們懂的東西應該多少還是能體諒的吧
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 5:56 AM
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
: 程式會說出那些話,其實跟個性也是有關係啦,有些人會很自然的把自己知道的範疇當作世界運作的絕對,所以才會說出那種話。真正讓我生氣的或許是他問了但還是對我的說法無法信服這件事。
工作久了溝通絕對是很必要的能力,我覺得無法好好解釋給非本行人聽懂也是我這方面的能力不足,一定有人可以說得更好。
不過不用太擔心我跟同事關係緊張XD 不太想跟理念不合的人的人磨合超過三次以上,各自做好各自的工作,適時的關機,對美術而言或許才是能好好活著的不二法門
CWT台大場兩日M51🍎YDC
@yuz601
Mon, Jul 12, 2021 7:23 AM
無法認同更多...感謝這篇說出美術心聲
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 7:26 AM
哦哦哦 這樣也是不同的解套方法 我自己倒是生氣起來就會很想要對方能理解於是一直嘗試or自己生悶氣(EQ不高的部分...OTZ) 感覺這種解法比較聰明
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
@salan4153
Mon, Jul 12, 2021 7:27 AM
*嘗試溝通
阿晃🦫
@huangh_64
Mon, Jul 12, 2021 8:03 AM
阿陸 ヾ(o´∀`o)ノ
: 我EQ 爆炸低,但也只會跟熟人抱怨發洩。因為很容易炸掉所以後來炸掉會選擇不說話,最好的辦法就是關機,不一定要讓別人的價值觀影響自己太多,像我就是很容易被影響,所以學會關機對我來說也是課題
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後來才知道繪本風格是主美的一意孤行,程式部門想要做龍族拼圖,行銷部門想做二頭身日系Q版(或是大奶妹子),老闆是牆頭草。
浪費了大概半年繪本遊戲被打掉。
我們開發了貓貓遊戲,但由於風格是由我和故事企劃定案的,所以這款遊戲開發完後,程式部門和行銷部門的人跟我說:我們幫你們做了一款你們喜歡的遊戲,所以現在換你們幫我們做我們想做的遊戲風格了!(拿出艦娘)請開始畫這種風格的圖給我們吧!
我會進這間工作室是因為你們說要做繪本Game,最後行銷甚至說:你們畫不出我們想要的萌妹子,就辭職啊!憑什麼領薪水?
(此時原主美已離職)
我: 供三小?????
如果去請一位接近B風格,甚至喜歡B風格的繪師,理想一點說不定可以迸出更多新滋味,可能達到雙贏。
程式表示: 是喔?
世界上很多事情不是在你的邏輯範疇而已,你說你不懂?那就請尊重專業。
我就想說,是因為美術是一個畫面上很直接的呈現嗎?他們覺得我們只要筆刷塗塗抹抹東西就會跑出來嗎?為什麼可以這樣隨口指使我們?
然後主美說:不要管他們說什麼,照我說的做就好。啊哈囉?請問你後來先離職是?
總之除了做出貓貓遊戲之外這是一個很痛苦的工作經驗 後來任何人跟我說想做獨立遊戲,我就會先問他:核心玩法是什麼?TA是哪些?平台呢?視覺呈現跟玩法的結合的用意?...
已經PTSD)
畫圖當然可以科學又有邏輯,但每個繪師的方法和經驗也不同,是可以學沒錯,我也覺得沒什麼不好,只是有陣痛期是真的,時間成本公司跟美術人員共體時艱。
只是一面的認為美術應該如何如何這種思維真的很狹隘。
我心想:要是我畫的東西可以說變就變我還待在跟你籠溜連?!
晃辛苦了⋯⋯好累要跟這些人溝通,我都直接放棄溝通QQ其他部門來跟我講要怎麼改我都不鳥呵呵(只要主管點頭就好)
甜點也是進廚房啊!會炒蛋炒飯、也應該要會做馬卡龍,也可以做出完美和菓子吧!
我後來跟那個同事講話都會很生氣,其他人表示會關機,就是放任他在那邊講,讓他想說什麼說什麼這樣。
但我太容易生氣了哈哈哈
也不會有人這樣啊(應該)
就想說為什麼美術一直被這種非專業講話
工作久了溝通絕對是很必要的能力,我覺得無法好好解釋給非本行人聽懂也是我這方面的能力不足,一定有人可以說得更好。
不過不用太擔心我跟同事關係緊張XD 不太想跟理念不合的人的人磨合超過三次以上,各自做好各自的工作,適時的關機,對美術而言或許才是能好好活著的不二法門