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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
3
繼續上週沒寫完的心得，這一噗會談較多二章的內容。
地。—關於地球的運動—
チ。―地球の運動について―
👉
前一噗
｜
不劇透的感想
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第一集電子書限時免費
到7/13為止
▼下有單行本1到4集（28話）的劇透
歡迎留言但請先不要劇透我之後的發展，感謝！
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
【第二章的主角】
作者在第二章把「主角」分成三個不同的角色，讓這三人分別分擔「研究地動說」需要的條件。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
代鬥士：發現石箱（地動說資料）的人
修道士：可理解地動說假設並接續研究的人
研究助理：能夠取得觀測記錄的人
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
而拆成三人有什麼好處呢？
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
舉例來說，如果鐵達尼號的男女主角同樣都是富人階級，那麼電影裡就不會出現三等艙的情景。反之如果都是窮人階級，也會呈現不出這艘船最奢華的那一面。
正因為兩個主角各別是不同的階級，才能讓男女主角跑遍整艘鐵達尼號，呈現出這艘船的多個樣貌。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
所以回到漫畫話題，因為代鬥士是下級市民，所以可以呈現出識字率的一面。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:31 AM
因為研究助理是女性，所以可以呈現出學術界性別問題的一面。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
因為修道士是衝著禁書而進入修道院，所以可以呈現出學習超出一般水準還得被罰的一面。（老實說這點是我最驚訝的一點……）
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
【關於代鬥士的鋪陳】
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
代鬥士不識字，石箱對他本人而言並沒有什麼意義，「要怎麼讓他願意把石箱交給能理解的人」就是作者5～9話處理的問題。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
和他決鬥而死，應該會上天國的人們，臨死時都是一臉恐懼。
反而是接觸異端邪說的人，死前都是滿足的表情。
這兩者的對比就是代鬥士行動的理由。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
我猜想之所以設定「代鬥士」這個職業，是因為如果這個角色先前沒有見過那麼多人臨死的樣子，應該就不會對異端們死前滿足的模樣產生好奇了。所以劇情也得往前鋪陳到日常工作的決鬥，那些乍看和地動說主軸沒有直接關連的地方。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
另外代鬥士這個職業也讓角色有接觸到異端的機會（幫助審問官運送異端的工作），從後面審問官和新人的對話「你們有和異端說過話嗎？」「不………不。當然沒有」「我想也是。」看得出來，一般人接觸異端的機會並不多。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:32 AM
代鬥士們是下級市民，教育程度不高，所以同事不知道逆行現象這點也起到很大作用，
如果早早知道這個現象，同事或許就不會失望，也不會對異端的話有興趣了。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
順帶一提，代鬥士們運送的那位異端占星術師，他的故事就是用
前一噗
【演和說】的「說」帶過去的。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
【關於修道士的鋪陳】
另一方面，修道士在設定上倒是個相當容易推進劇情的角色，只要起個頭讓他肯去看石箱內容，接下來就很快。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
不過我猜修道士單眼失明、需要有人幫他做觀測記錄，大概是為了避免他拿到石箱之後一人獨吞，而設定出的「需要代鬥士協助的理由」。
以他燒掉一章主角少年的遺書，不要分錢給少年的養父的性格來說，真的需要特別充分的理由才不會一人獨吞石箱……
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
然後為了鋪陳這個設定，就得回頭描寫他以前想去看禁書的部部份。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
【關於研究助理的鋪陳】
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
天文學沒辦法透過人工做很多次實驗，快速得到研究成果。它就是需要積年累月的觀測，才能從中看出規律。
所以一章的少年本來還規劃30年慢慢研究再發表（裡面有大半的規劃是要先處理宗教問題就是了）
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:33 AM
能夠解決這個問題的方法，就是得到過去的觀測記錄。
如果一章的少年順利進入大學，那應該可以從學校裡拿到資料。
修道士因為之前偷看禁書，被教會禁止進入大學，就變得得另外尋求管道才行。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
所以修道士才在公佈欄上張貼「有觀測記錄的人，才能解開的問題」
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
在劇情裡非常明白地指出研究助理是女性這個安排的好處：「要是密告的話，她自己也很有可能被當成是魔女。所以對我們而言正適合。」
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
不過對研究助理而言，比起被當成魔女，最終沒有舉發的原因是「一直不被允許參加研究」、「寫的論文被男人搶去發表」，到頭來還是性別不平等造成的結果。
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
【研究助理與異端審問官】
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
我反而比較意外審問官願意讓女兒學天文學www
（可能因為是天動說的研究單位所以safe？）
回頭再看他們的父女對話，他一方面對女兒的優秀感到自豪，一方面又擔心女兒太突出被人說是魔女，是一個很複雜的心情。
特別是他自己工作上也會審問魔女，結果……親生女兒後來真的和地動說有關連了，這點真的很諷刺……
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
第四集最後斷在審問官發現他們在研究地動說、帶著一票人馬要來抓人的，老實說以這部作品的風格來說，讀到這裡當下感覺就是兇多吉少(爆)
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:34 AM
但後來再仔細想有沒有其他生存的可能性，不得不說「你女兒也和地動說有關」就是修道士手中最大的談判籌碼了。（代鬥士的性格想必是不會拿這當武器的）
如果代鬥士不是當場被砍死，而是被抓回去的話，或許會有機會談判……吧(?)
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:35 AM
代鬥士會把拿到的麵包分給路上貧民，修道士曾經有找到這個貧民，要向貧民「借用他的腦袋」，這個伏筆也許有機會救代鬥士一命……嗎(?)
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:35 AM
單行本三個月出一次刊，要等下一集才能知道答案超久的
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:35 AM
另外就是從修道士當初看禁書被壓制時的這番話：「再這樣下去，C教正當派會完蛋的」可以看出來，C教內部其實並沒有很穩固，至少是有另一股派系在和目前的C教互相抗衡。
這部份和代鬥士現在的生死沒有太大關聯，但或許在未來的劇情裡會起到重要作用。
他還講到教會在用贖罪券賺錢，這點完全就是宗教改革的開端啊……www
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:36 AM
天主教和基督教怎麼分家的? 贖罪券與宗教改革
我也對當時的宗教改革不熟，是看這影片大致了解的><
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:37 AM
結果我只是寫三個角色的鋪陳就字超多。
沒有提到的是我也很喜歡天動說那方的描寫，喜歡代鬥士和修道士談論信仰和科學的差異。
另外我反而覺得追求地動說的主要好幾個角色都很虔誠，特別是フベルト說他不認同世人覺得世間醜陋的觀點，「神所創造的這個世界，一定比什麼都來得美麗」，整個就是超浪漫的有神論者啊……！
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:37 AM
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@jandn
Sun, Jul 11, 2021 9:37 AM
以上！！
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@jandn
Sat, Oct 2, 2021 2:24 PM
Sat, Oct 2, 2021 2:24 PM
9/30第五集發售所以寫了感想，劇透注意
@jandn - #讀嘛讀嘛 #地。—關於地球的運動— #チ。―地球の運動について― 因為第四集劇情斷的...
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地。—關於地球的運動—
チ。―地球の運動について―
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修道士：可理解地動說假設並接續研究的人
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正因為兩個主角各別是不同的階級，才能讓男女主角跑遍整艘鐵達尼號，呈現出這艘船的多個樣貌。
反而是接觸異端邪說的人，死前都是滿足的表情。
這兩者的對比就是代鬥士行動的理由。
如果早早知道這個現象，同事或許就不會失望，也不會對異端的話有興趣了。
另一方面，修道士在設定上倒是個相當容易推進劇情的角色，只要起個頭讓他肯去看石箱內容，接下來就很快。
以他燒掉一章主角少年的遺書，不要分錢給少年的養父的性格來說，真的需要特別充分的理由才不會一人獨吞石箱……
所以一章的少年本來還規劃30年慢慢研究再發表（裡面有大半的規劃是要先處理宗教問題就是了）
如果一章的少年順利進入大學，那應該可以從學校裡拿到資料。
修道士因為之前偷看禁書，被教會禁止進入大學，就變得得另外尋求管道才行。
（可能因為是天動說的研究單位所以safe？）
回頭再看他們的父女對話，他一方面對女兒的優秀感到自豪，一方面又擔心女兒太突出被人說是魔女，是一個很複雜的心情。
特別是他自己工作上也會審問魔女，結果……親生女兒後來真的和地動說有關連了，這點真的很諷刺……
如果代鬥士不是當場被砍死，而是被抓回去的話，或許會有機會談判……吧(?)
另外就是從修道士當初看禁書被壓制時的這番話：「再這樣下去，C教正當派會完蛋的」可以看出來，C教內部其實並沒有很穩固，至少是有另一股派系在和目前的C教互相抗衡。
這部份和代鬥士現在的生死沒有太大關聯，但或許在未來的劇情裡會起到重要作用。
他還講到教會在用贖罪券賺錢，這點完全就是宗教改革的開端啊……www
沒有提到的是我也很喜歡天動說那方的描寫，喜歡代鬥士和修道士談論信仰和科學的差異。
另外我反而覺得追求地動說的主要好幾個角色都很虔誠，特別是フベルト說他不認同世人覺得世間醜陋的觀點，「神所創造的這個世界，一定比什麼都來得美麗」，整個就是超浪漫的有神論者啊……！