快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:43 PM
Fri, Jul 9, 2021 4:03 PM
152
79
[雜]剛了解完某漫畫預購的風暴……天啊大部分人都誤會出版社在出書這件事的生殺之權有多大了。
要知道就算東立自己就是經銷商,但一旦和網路通路談就會牽涉到非常多層面,不是自己想上架多少本就可以上架多少本啊全看窗口而定!!!......(接下
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:44 PM
Fri, Jul 9, 2021 3:44 PM
疫情期間多少印刷廠都沒單又能看出各家出版社多害怕這時期出書,寧可延後!!!!
除了印刷成本考量 ,還有倉儲和物流人力極可能不夠、製版廠和印刷廠和裝訂廠等等人手也可能不夠,那麼做一本書+搞剛的壓克力特典甚至是包裝在一起這些事都變得棘手
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:45 PM
Fri, Jul 9, 2021 4:15 PM
另外就是問到作者在自己書的發行出版上有掌握多大權力?簡單說是依合約而定,而大家知道一般出版合約會怎麼擬定嗎?通常這部分合約都是由出版方全權掌握的,甚至連同重製/改編權等等都一起簽訂
這麼寫好像很駭人,但放心出版社不會吃人!通常夾在老闆和作者之間的責任編輯都會一一和作者反覆確認稿子修正+封面設計+甚至給作者看樣
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:46 PM
Fri, Jul 9, 2021 3:50 PM
初版印量、稿費、版權費、版權合約一次簽多久(過期就得再續約)、多久結一次版權費等等等基本和作者之間關於錢的事也在合約上規定的非常細的!而合約都是雙方看過後簽完+各持一份!簡單說出版社和作者都不能單向的提高合約中簽好的初版印量<<<這很重要會考
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:46 PM
再來談東立公告實體店面贈送大透卡未確定時間+數量:大家都知道三級期間實體店面門可羅雀,三級解除後短時間大家會直奔書店嗎?有多少人流去買多少書?一切是未知數,這期間有多少實體書店因店租撐不下去?出版社是一家家聯絡+確認進書量,變數這麼大,現在談妥未來數量肯定有變動,就要重新一家家談
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:46 PM
另外就是談大透卡這件贈品,這東西極易極易極易極易刮傷,而一般消費者拿到刮傷大透卡會做什麼?想必是跟店家換貨!而只能拿到刮傷大透卡的消費者會想什麼?一定會罵出版社..............所以說出版社敢多印這心意上的贈品嗎????
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:47 PM
Fri, Jul 9, 2021 8:59 PM
回過頭來,我們來看看被延燒+騷擾的作者與出版社。
作者何其無辜?作者盡本分交了不失水準的作品還繪製特典和通路贈品,還要被罵WHY不自己出書硬要吃東立飯?想當然是為了1.穩定的收入2.借助商業曝光得到人脈有其他工作機會+得到家庭裡的尊重等等
出版社呢?特裝版480,實賺多少?
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:47 PM
出版社成本有:作者稿費和版權費、設計/製版/印刷/物流再加做特典和宣傳用的各費用、幾個月來為了此書所用的出版社內部人力成本、然後是【網路通路的大抽成】!請問一本特裝版480出版社扣除成本實收多少?我連想都...
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:47 PM
Fri, Jul 9, 2021 6:06 PM
好,再回來講網路書店的窗口。我也要為他們講點話(抱歉把這串的鍋似乎都推到這邊)
要知道2021疫情間全台灣書籍販售幾乎都仰賴這些網路書店,而這期間有多少書被耽誤到不能發行或延後上市或多少宣傳活動取消?這些窗口一個人要每天處理和聯繫多少本書修改上架書量和發書計畫?
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:48 PM
Fri, Jul 9, 2021 4:02 PM
假設JK羅琳或蔣勳的書這期間上市,這些作者他們熟他們知道作者的賣量通常維持在多少+多受歡迎,也就能大膽放寬進書量,然而今天發生這件事的無辜作者如今在台灣出了幾本商業誌?窗口只能以往常台灣BL漫畫銷售水準+第一集銷售狀況去斟酌,所以這件事如果要罵,就是罵到所有辛苦的經手人員,拜託不要幫作者招黑了
Crotchet★RЯ
@nlncry
Fri, Jul 9, 2021 3:52 PM
看到那個瘋狂騷擾作者的巨嬰讀者,他所作所為真的很令人
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 3:58 PM
Crotchet★RЯ
: 希望作者不會因為這件事而失去創作的熱情和快樂
光是以旁觀人角度看事件就胃痛到不行......
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 4:01 PM
任何事一牽涉到合約、金錢及商業行為就會變得複雜無比……而之所以出版社無法做全預購制,就是因為這其中牽涉到太多方了
聽團仔魚君
@yukun14511
Fri, Jul 9, 2021 4:26 PM
Fri, Jul 9, 2021 4:26 PM
我覺得不用講得這麼複雜,就說一般同人社團為何不搞預購好了。
1. 預購系統很麻煩(博客來現有預購系統應該是現貨預購,而非購買後生產)
2. 先收款的要對帳很麻煩/沒先收款的跑單了很麻煩
3. 預購的數量不上不下的話很麻煩
4. 寄送時還要再核對一次身份很麻煩
不是每間出版社都有人力去做這些事,更何況做了通常也不會比較賺
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 4:57 PM
Fri, Jul 9, 2021 6:17 PM
聽團仔魚君
: 謝魚君補充!!!
開預購需要耗費的人力心力真的很大
而出版社雖無法加初版數量,但他們能為讀者二刷/三刷.....這次初版剛出就許多人撲空沒買到,他們會盡快聯繫再刷的事宜,這是他們唯一能做的。而二刷/三刷可能無法附贈一刷時一模一樣的贈品或附錄,也是要確保那些買到一刷者獲得的福利。
或許會有人覺得飢餓行銷可恥,但現實而言出版就是夕陽產業,書早不是人賴以維生的用品了。
說句哀傷的個人想法:實體書除非是當紅人物或當紅議題相關,其他就必須走向限量和精品化才更容易被人買下收藏,剩下就是用賭的(如:我覺得這本書會賣!),和半買半相送(想像一下女性雜誌時常含有不錯的贈品吸引人買下來順便看雜誌)......
Chi ❖ (◜◔。◔◝)
@piky10833msgr
Fri, Jul 9, 2021 5:03 PM
曾經的出版從業人員看了覺得很無奈,而這樣的讀者其實不會只有這一個
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 5:06 PM
當然我相信各家出版社應對措施都不同,我也沒辦法真正推敲出東立的想法,以上有錯還望指正
僅供大家參考
(ps.以上是依我幾年前在出版業的記憶和見聞所寫的,可能出現一些錯誤。而這期間出版業很可能歷經腥風血雨大改革,也就可能出現我無法預期的狀態oyz寫這篇最主要是希望能讓更多人知道現今世代出一本書的不容易,也希望大家不要因此放棄一本好書及一名好作者,甚至是放棄一家栽培本土作者的出版社
)
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@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 5:09 PM
Fri, Jul 9, 2021 5:10 PM
Chi ❖ (◜◔。◔◝)
: Chi
過來人抱一個
Chi ❖ (◜◔。◔◝)
@piky10833msgr
Fri, Jul 9, 2021 5:13 PM
我離開一陣子了啦但看到前同事們很努力在經營作品還是會被讀者罵的時候就覺得很不值得
(因為也曾經很努力去經營,但通常他們看不到隱藏在書的背後究竟有多少努力和淚水)
而且出版業很燃燒愛與熱情哈哈哈哈大家要且看且珍惜ㄚ
溫蒂
@Mush0123
Fri, Jul 9, 2021 6:27 PM
在職行銷人員覺得您幾乎說的沒錯,不能說敝社完全無差錯,但很多事沒辦法也不方便明說。哇尤其成本跟贈品那部分....(心酸)
很謝謝您這噗給了我好大的安慰(儘管這本書並非我負責,仍為同事們跟作者感到...無奈)
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 7:12 PM
Fri, Jul 9, 2021 7:13 PM
Chi ❖ (◜◔。◔◝)
: Chi說得對...出版業很大一部分是靠熱情和榮耀(!)在待...... 儘管我因為人生計畫而轉跑道了,但那段歲月猶如前世般清晰
(爆) 真的想給所有在線出版人一個大抱抱......
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Fri, Jul 9, 2021 7:16 PM
溫蒂
: 天啊 真的沒想到這個噗能讓出版社內部看到啊啊啊
不知道怎麼表達但很想告訴你們 真的辛苦了...
希望你們都能撐過這場風暴
聽團仔魚君
@yukun14511
Tue, Jul 13, 2021 4:07 AM
Tue, Jul 13, 2021 4:08 AM
@wolfenstein - 輕小說家蟬川夏哉:「一本700日圓的輕小說假設印1萬本,假設銷出6成也就是...
今天剛好看到這個,雖然台灣跟日本狀況跟%數不同,但流向是可以參考一下的~
順帶一提台灣印量更低,5000就已經是頂點的超熱門作ㄌ
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Tue, Jul 13, 2021 4:43 AM
聽團仔魚君
: 魚君貼的這篇好清楚!!!
但我要說裡面給書店分成,台灣這邊不太一樣,台灣不少新書通常都會有79折(-21%)然後再給書店抽,也因此台灣書籍的定價很難壓下來.....
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
Tue, Jul 13, 2021 4:46 AM
每本書給書店不一定是79折,都看怎麼簽,再如果是像momo打到66折,這其中××折-66折的差價是momo自己吸收的。但因為momo這樣骨折價破壞到台灣書籍市場價格,所以讓很多出版社和其他通路都很生氣...
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要知道就算東立自己就是經銷商,但一旦和網路通路談就會牽涉到非常多層面,不是自己想上架多少本就可以上架多少本啊全看窗口而定!!!......(接下
除了印刷成本考量 ,還有倉儲和物流人力極可能不夠、製版廠和印刷廠和裝訂廠等等人手也可能不夠,那麼做一本書+搞剛的壓克力特典甚至是包裝在一起這些事都變得棘手
這麼寫好像很駭人,但放心出版社不會吃人!通常夾在老闆和作者之間的責任編輯都會一一和作者反覆確認稿子修正+封面設計+甚至給作者看樣
作者何其無辜?作者盡本分交了不失水準的作品還繪製特典和通路贈品,還要被罵WHY不自己出書硬要吃東立飯?想當然是為了1.穩定的收入2.借助商業曝光得到人脈有其他工作機會+得到家庭裡的尊重等等
出版社呢?特裝版480,實賺多少?
要知道2021疫情間全台灣書籍販售幾乎都仰賴這些網路書店,而這期間有多少書被耽誤到不能發行或延後上市或多少宣傳活動取消?這些窗口一個人要每天處理和聯繫多少本書修改上架書量和發書計畫?
1. 預購系統很麻煩(博客來現有預購系統應該是現貨預購,而非購買後生產)
2. 先收款的要對帳很麻煩/沒先收款的跑單了很麻煩
3. 預購的數量不上不下的話很麻煩
4. 寄送時還要再核對一次身份很麻煩
不是每間出版社都有人力去做這些事,更何況做了通常也不會比較賺
而出版社雖無法加初版數量,但他們能為讀者二刷/三刷.....這次初版剛出就許多人撲空沒買到,他們會盡快聯繫再刷的事宜,這是他們唯一能做的。而二刷/三刷可能無法附贈一刷時一模一樣的贈品或附錄,也是要確保那些買到一刷者獲得的福利。
或許會有人覺得飢餓行銷可恥,但現實而言出版就是夕陽產業,書早不是人賴以維生的用品了。
說句哀傷的個人想法:實體書除非是當紅人物或當紅議題相關,其他就必須走向限量和精品化才更容易被人買下收藏,剩下就是用賭的(如:我覺得這本書會賣!),和半買半相送(想像一下女性雜誌時常含有不錯的贈品吸引人買下來順便看雜誌)......
(ps.以上是依我幾年前在出版業的記憶和見聞所寫的,可能出現一些錯誤。而這期間出版業很可能歷經腥風血雨大改革,也就可能出現我無法預期的狀態oyz寫這篇最主要是希望能讓更多人知道現今世代出一本書的不容易,也希望大家不要因此放棄一本好書及一名好作者,甚至是放棄一家栽培本土作者的出版社 )
(因為也曾經很努力去經營,但通常他們看不到隱藏在書的背後究竟有多少努力和淚水)
而且出版業很燃燒愛與熱情哈哈哈哈大家要且看且珍惜ㄚ
很謝謝您這噗給了我好大的安慰(儘管這本書並非我負責,仍為同事們跟作者感到...無奈)
順帶一提台灣印量更低,5000就已經是頂點的超熱門作ㄌ
但我要說裡面給書店分成,台灣這邊不太一樣,台灣不少新書通常都會有79折(-21%)然後再給書店抽,也因此台灣書籍的定價很難壓下來.....