p/ogajh5

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@YUZUKI_

Wed, Jul 7, 2021 12:29 PM

立繪過分精緻、背景大還要更大...談談中國二次元遊戲的美術困境 | udn遊戲角落

看不懂檢討這個意義.....如何定義過份精緻

而且這評論者感覺偏頗嚴重，有種用中國看世界的感覺

Hey Man BOT

@hmystgot

Wed, Jul 7, 2021 12:29 PM

掰噗~

@baipu

感じる

Wed, Jul 7, 2021 12:29 PM

太慘了吧

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:30 PM

舉例幾個蠻久的遊戲，雖然沒到「內捲」這麼誇張，但好歹也是過分細緻吧(?

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:31 PM

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:32 PM

《神擊的巴哈姆特》
遠古遊戲之一，

角色雖然鮮明占版面1/2左右，

但整體人物背景非常細緻，

因為遊戲限制背景才只能是一般卡圖大小，不然以虫麻呂能力肯定可以

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 12:33 PM

我覺得很客觀阿他說的就是中國製遊戲不是嗎

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:33 PM

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:33 PM

《碧蘭幻想》
我從遊戲剛出就有再碰了，看的出來CY的立繪隨時間在進化的，而且確實開始有「內捲」的味道，尤期最近的十天眾最有感覺

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:34 PM

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:34 PM

《Divine Gate》
角色雖然鮮明占版面1/3左右，但背景華麗細緻

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:35 PM

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:35 PM

《梅路可物語》
有玩過的玩家一定知道第一張女角在遊戲剛出時就已經有了，

代表梅路可角色本身就固定這種規格細緻度

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:36 PM

~~以上舉例全不是中國遊戲就是~~

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:37 PM

從一般只有立繪人設演化到背景華麗的人設，

我覺得要先看現在主流趨勢、遊戲公司的企劃還有本身遊戲能否表現出「內捲」的規格和繪師本身能力，

然後別用好幾年的視角看現在主流趨勢

現在因為遊戲種類非常多，又同種類遊戲互相競爭的情況

~~不是應該先用人設來吸引玩家嗎?遊戲性反而是其次~~

既然要吸引玩家...角色細緻度當然不能馬虎，

日本從以前就有這問題了好嗎w

這已經不只是中國繪師那邊的問題了，

不能理解這位說的「問題的嚴重性」到底多嚴重能說這麼嚴重

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:41 PM

icearia(くるみ) :

並不客觀阿，解析中國遊戲發展又拿其他國家遊戲比較美術風格，二者不同文化差異下怎能拿來比較w

真要比較怎不看看日本遊戲圈是什麼樣子w

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 12:58 PM

然後最後的心得...真的舉例很差.....

以日本二次元大廠Cygames為例，

為何不是拿碧蘭幻想舉例拿爭議很多的彈射世界舉例w

彈射世界人物刻畫有比碧蘭幻想強?

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:03 PM

他的精緻應該是要表示在人物的背景越弄越複雜吸引人雖然是人設但是搞到背景快變成主體搶過中心人物時有點本末倒置，文中第一張圖(藍人跟紫背景)就有他想表達的概念或許他文字說明不夠清楚。而他認為在中國二次元界這現象是外包給不同繪師但遊戲公司卻沒設限一個統一個美術風格主體，同一個繪師依他自己的風格導致不同遊戲中同面孔，導致大家只能在背景精緻化作文章。但日系遊戲通常會統一整體的人物風格。你貼的幾款雖然也是會在背景作文章，但主體人物還是很突顯，且風格一致

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:06 PM

他應該是要表達貶中國內卷的問題，所以拿彈射世界舉例認為可能在這個風潮下不能出現在中國，但實際上此遊戲仍能受歡迎，並沒有問題吧。拿碧藍美術作更好的就突顯不出這個論點的

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:09 PM

~~說到這個DMM很多遊戲的角色差異性也是請一堆繪師隨便畫湊數結果人人風格不同的絕佳代表~~

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:09 PM

icearia(くるみ) :

痾?主體人物突顯?

我舉例的那幾個雖然沒內捲這麼誇張，但背景細緻到角色看不清楚也沒比較好吧(?

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:10 PM

作者不就是要表示背景細緻到角色看不清楚的缺點嗎？

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:11 PM

icearia(くるみ) :

拿彈射世界舉例認為可能在這個風潮下不能出現在中國?

一開始少女前線立繪很普通阿，就我前面說的，因為遊戲多了才開始細緻內捲化

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:12 PM

是在講最後變成這張圖的問題吧

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:12 PM

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:12 PM

icearia(くるみ) : 所以日本很久就有這問題了阿.....

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:13 PM

為何他拿彈射比不拿碧蘭幻想比w

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:16 PM

https://images.plurk.com/6MsRy3rL07eNPyaMmmL8pG.png

碧蘭幻想(?

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:18 PM

而且我不知道「內捲」到底有什麼不好的w

不就是讓繪師發揮實力用的嗎，尤其背景比一個立繪還要困難

不知有什麼美術困境問題w

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:24 PM

一樣存在這問題，但CY統一風格上有作確實，他是建議這一點而不是單純想辦法在背景上更誇張作文章營造差異而已。至於他說的困境應該就只是「對於不少二次元遊戲廠商、尤其是後來加入的廠商來說，想要在相同模式下，和目前頂部的二次元廠商在美術上看齊，所需的成本和它的回報率將不再成正比，也不划算。」這他個人看法我不予置評，但我覺得這點過於主觀，且並不是什麼美術困境問題。反正市場要的市整體綜合遊戲性

icearia(くるみ)

@writegod

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Wed, Jul 7, 2021 1:26 PM

內捲本身如果是趨勢並沒有什麼不好，一切端看市場

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@YUZUKI_

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Wed, Jul 7, 2021 1:37 PM

icearia(くるみ) :

中國遊戲立繪都蠻統一風格的阿...「內捲」化就...市場需求吧?

只是這位批評的點整體還是難以理解甚至無法認同w