身處天堂-米可
拉雅 Raya 線上大師課程參加完的心得就是,幹我寫不出重點
身為創作者角度,今天的主題延續了前幾次的製作訪談,每個人的分享都重點阿幹,很多令我感動的點寫下去要寫逐字稿了吧
還好前幾次的訪談(連結下收)都有認真爬過,這次算是延伸的製作內容,從音樂、動作、造型、角色取名、每個人都一再分享信任跟團隊合作的重要性還有自己文化生活化為電影的心得
我對於電影創作的問題幾乎都有被回答到,這些訪談成為非常棒的敲門磚,會引領人朝創作技巧自己去深入
感謝章魚大大協助翻譯
身處天堂-米可
這段時間也參加了幾場線上會議,感覺得出來這一場迪士尼的主持人跟單位背後做了很多功課,時間掌控很好,大家回答的很流暢,應該是都有事前提供訪綱,原本猜想是否會跟前幾次訪談一樣會有重複的問題,但是這次可以問到更多發想的細節,讓我更深刻覺得迪士尼團隊真的超級有熱情跟誠意,90分鐘免費這樣聽真的是大師課程我都要跪謝了(以往參加一些商業主題論壇都N千價格起跳的),迪士尼這幾次訪談真的都讓我吶喊哈雷路亞
身處天堂-米可
原來迪士尼花了4-5年籌備拉雅電影,每個部門負責的都不一樣,所以成員會來來去去的,在取名角色時大家會根據自己的文化跟靈感丟出來一起討論
正因為電影成員很多來自東南亞,而東南亞原本的種族文化本就多元,所以他們不停提到溝通跟信任的重要性,尤其是面對不同意見跟持續溝通跟傾聽這一點
身處天堂-米可
電影的打戲重點在於怎麼讓女性的身體呈現出力量跟美感的平衡是很重要的
畢竟不同於男性的肌肉感,拉雅身為女戰士,跟納瑪莉又是不同的身形,不同的背景跟個性,但是在打架上勢均力敵這一點要怎麼呈現,團隊很用心在思考,他們都很滿意電影最終的成果
身處天堂-米可
拉雅跟納瑪莉是一個硬幣的兩面,
而拉雅有父親跟西蘇分享智慧,納瑪莉只有自己的孤獨感(嗚嗚),兩個人是怎麼成長為現在這樣的,但他們最終還是走向和解
衣服設計跟角色造型上都考慮到他們的戰鬥動作流暢跟戰士角色來做設定
納瑪莉的頭髮會這樣設計是因為考慮到身為戰士這樣洗頭髮比較方便??要再看一次
身處天堂-米可
團隊每個人都從彼此身上學到很多,彼此專業的角度提出來都讓故事更深入或者在很多靈感上去做延伸
讓我覺得在拉雅團隊中是很鼓勵分享意見的,他們的溝通方式是較就事論事且被鼓勵說出不同想法,因為就是要這樣的氛圍才能真正打造出創意的電影
這個在皮克斯電影的紀錄片也能看到這樣的討論風氣
訪談也提到正因為東南亞是很多文化的加總,她為什麼會這樣想?故事這麼說會怎麼樣?丟出問題是為了引發思考,每個人這裡丟一點那裏丟一點才能讓電影成形,所以電影不是由某一個導演、編劇或者角色才能成功的
身處天堂-米可
自己走過一個大量吸收、自己消化、自己感受角色在產出的創意過程,所以聽到編劇去分享靈感簡化的過程非常能夠感同身受
也非常能感受到訪談沒說但是背後是多少對話的累積,應該快超過20刷的電影每一次看都能品出不同的感受
真的超喜歡這些幕後人員的,他們超溫暖,如果自己也能在這樣的團隊每天一起創作彼此感動一定是很令人滿足的事情
今天的訪談對於角色塑造跟自我對話有很多的啟發
從冰雪開始寫了月雪時再到這次的拉雅,都是一次次剝洋蔥的了解自己
為什麼要寫作?寫給誰看?角色為什麼這樣說話?自己的成長背景認同等等
Catfiko。夏章
突然很想看全部採訪過程
身處天堂-米可
不知道為什麼拉雅電影給我一種想要走兒童市場性,但是因為幕後團隊特別都來自東南亞的原因,可能個性或者大家感情都出來了,他們更想講自己想講的故事的一種堅持
因為多次訪談聽下來大家非常強調溝通跟信任,所以為什麼故事會這樣走向,雖然被人點評劇情好猜,但那是他們真正的心情,在這麼多故事線中就是想講和解信任
因為她喵的現在這時代這時候就是這條路很難但最重要阿我懂我懂
我能感受到他們雖然隔著海但是隨著製作而累積的情感,他們是真心喜歡這團隊,也很喜歡製作電影時的連結
我想也是因為這樣所以拉雅早期很多刪減的片段是沒有使用的,可能一些比較黑暗面沒有使用,個人猜想可能因為製作到一半遇到疫情,很多技術跟居家變動讓團隊有很多感受跟變化,而拉雅身為戰士要抵抗的不是納瑪莉或者其它敵人村落,而真的是面對憤怒、信任曾經的傷口這件事
身處天堂-米可
章魚桑終於懂我為什麼徹夜睡不著覺+尖叫了
我就說就是參加國際研討會一樣阿
可惡我要把參加者IG或者推給挖出來
身處天堂-米可
身處天堂-米可
跟章魚一起討論到,很多人對於拉雅電影用政治概念解釋這部電影太超譯這一點我也認同,個人看到有些人的心得有網友因為覺得電影影射某國或者統一概念而感到反感,或者也看到對於龍的造型不喜歡
我認為一方面龍的文化其實也深入東南亞並不專屬於某國圈的符號形象,團隊是基於Naga的形象(個人覺得還有兒童向角色的設計考量)而打造出原創的西蘇龍,不同西方有翅膀的龍也不像中華傳統廟宇的龍符號
我覺得迪士尼有認真思考,當觀眾是兒童時在角色設計上跟給青少年/青年時對於顏色、角色曲線是完全不同的思維中設計出西蘇的
加上前幾次的訪談團隊也提到這是給孩子的禮物
聽完所有的訪談我覺得這些人給我的感受是很單純的祝福,電影只用五個國家濃縮東南亞N個種族,還有神龍國的意象是為了讓某年齡層的孩子更好理解信任跟和解的議題
身處天堂-米可
在看完訪談之後會讓我有所感觸的是,在迪士尼工作中除了既有的專業之外,個人特質是很重要的
尤其在國際團隊中,你來自哪裡,你對自己家鄉文化的了解跟自我認同外
還有對於是否能有開放的心、謙卑、整合團隊、合作、讓彼此成長一直不斷被提到
所以拉雅電影中沒有絕對的敵人,他們回歸到關心、照顧身邊的人這也是他們想說的故事
他們在寫自己團隊的故事、寫關於自己家鄉的故事,也很為彼此為榮,這部電影是很有人情味的
(我覺得曾任團體管理職的人再看這些訪談會很多不同的心得)
團隊會希望人們在看電影時能想起家鄉的很多事情,想起自己祖母的家、常去的餐廳或者家鄉的味道,這是他們認為很美的故事
Catfiko。夏章
看完囉~~~
先說一下我沒有全部都聽懂,但是至少聽了90%吧,我把我聽到的東西整理一下
1. 原來西蘇不是龍啊www西蘇是那伽啊!!是印度教裡的蛇神,在漢傳佛教的翻譯為龍,神龍的意思,是護法神之一為天龍八部中的其中一支(Wiki)
Catfiko。夏章
我其實很意外其實整個團隊喜愛納瑪莉的程度超過啦雅跟西蘇,而且納瑪莉的人格設定其實原本是拉雅的設定,這讓我很驚訝但是又覺得很有趣,這感覺跟冰雪姊妹+雪寶其實可以看成是一個人的性格一樣態念,納瑪莉跟拉雅+在一起剛好是一個人的性格一樣,而且雖然這部的主角是拉雅但是他們很慎重的提到英雄有兩位,拉雅跟納瑪莉兩個人都是英雄,是兩位擁有一樣功臣的神龍國戰士,而且提到了如果只是純粹的壞蛋整個故事都變的無趣,所以納瑪莉的角色只不過是不一樣成長環境而造就的人格而已
Catfiko。夏章
如果把拉雅跟納瑪莉看成兩個比較,拉雅明顯是有父親跟西蘇的教導為人格基礎在打造(裡面導演用了deeper wisdom這個字來形容這個基礎)而納瑪莉則要看是什麼東西造就了她變成納瑪莉這個樣子為基礎在看,雖然納瑪莉有龍牙有母親在身邊但是她是孤獨寂寞的,所以在建立拉雅、西蘇跟她之間的"友誼關係"是有些矛盾的,她期待兩位親密友人的出現但是又矛盾的心理,這個是不能跟拉雅還有西蘇之間的友誼做比較的(根據導演的話)
Catfiko。夏章
然後導演很慎重的提到兩個人都對世界失去了信任
Catfiko。夏章
這個部分跟米可之前提到的我說的關於超譯政治的部分有點像,其實仔細聽這個訪談會發現迪士尼的初衷很簡單很純粹,而且根據我對東南亞人的了解,他們也確實比較偏好包容的概念,尤其是泰國一帶,他們其實不太有統一的概念,他們只期待生活富足罷了,以文化上來看迪士尼做的蠻好的,但是很多人超譯了~~~真不愧是充滿標籤的地方wwww
Catfiko。夏章
然後關於命名的部分,原來迪士尼創造了神龍國語啊!!!!!所以其實名字都是從這個混合版的神龍語來的!!!例如說Sisu在神龍語是fast water的意思,然後他們就聊開了關於拉雅的名字wwww
Raya在馬來語裡是慶祝在泰語是領袖的意思,然後提到當他們提出很多名字他們突然停下來看著彼此說: Raya在你的語言是什麼意思,然後大家就開始聊各國不同的語言關於啦雅的事,最後他們站在走廊上決定了這個名字(?
Catfiko。夏章
我覺得站在走廊上這裡我沒有聽得很清楚,但是意思應該就不是真的站在走廊上就是一種像是站在走廊上聊天決定事情一樣輕鬆的感覺(#
身處天堂-米可
討論名字那邊真的超有趣,這邊我覺得很顯示一個團體要有不同意見的重要性,編劇說原本討論階段Raya可能較做Kaya,但是編劇滿腦子想到的就是某種巧可力jam所以沒有採用
讓我熊熊想起俊榮的由來名字很重要不能只聽某人的
身處天堂-米可
那邊我不確定是否是在疫情前迪士尼有一個空間是專門讓大家討論靈感的一個走廊,大家常常經過的時候都會三不五時一起看牆跟喝咖啡討論的一個地方
累積靈感跟溝通的一種文化我覺得很棒
Catfiko。夏章
再來就是提到兩個人的身體組成,他們提到納瑪莉因為體型、肌肉亮、骨骼身高等等就是屬於自然體戰派,戰鬥就以膝蓋手肘為居多的近戰派,拉雅那種近乎體操選手的纖瘦身材就不太一樣,但是兩個人都一樣強壯所以一開始打起來他們也不知道誰會贏(這裡的言論我表示懷疑www)
他們提到了對Moana的設計跟Raya還有Namaari的設計,他們說這三位女性都是一樣的,他們想要設計不同男性身體但是強壯擅長戰鬥的女性,他們不想要觀眾在看他們的時候覺得是兩個dude在打架
Catfiko。夏章
關於納瑪莉的undercut是因為在設定的龍牙區域是缺水的地區,從龍牙人的服飾(包含頭巾之類的)可以看出來他們缺水(這跟故事一開始龍牙沒有稻米連結上了)所以在傳統上剃掉半邊頭髮維持乾淨跟容易清潔是很常見的,以東南亞地區來說(泰國出生長大的迪士尼動畫繪師代表發言)
Catfiko。夏章
然後迪士尼表示希望每個作品都是generation的佳作,不是那種幾年就過去的電影,希望孩子們長大都還會很喜歡這個電影,甚至連孩子的孩子們都會很喜歡的電影,在拉雅開始繪製之前就花了四年的時間蒐集素材,在Moana上映前就在準備了,從頭到尾有450個工作人員參與
Catfiko。夏章
然後提到了動畫電影跟一般電影的難處,他們說通常動畫電影就會比一般電影難一些,因為動畫電影是純靠想像但是一般電影要水就潑水要什麼就做什麼,但是動畫電影連腳本都要寫的很詳細表示自己想要呈現的畫面長怎樣動畫師才能開始繪畫,然後提到尤其是迪士尼動畫,因為迪士尼動畫有許多過去無法克服的東西現在都克服了所以更是困難
Catfiko。夏章
最後關於獨自寫作跟團隊寫作的東西,他們說彼此互相不認同是一定會發生的,但是在Raya裡面大家意外的很多地方很和拍,但是(這裡出現建議了)如果任何觀眾有打算進娛樂產業做寫作的腳本工作要知道99.99999%你覺得完美的東西最後都會被改掉重寫,這是很容易發生的事
Catfiko。夏章
大概就到這裡了吧www我的筆記超多的不過就大綱是這樣了www再次謝謝迪士尼跟米可
身處天堂-米可
"迪士尼表示希望每個作品都是generation的佳作"這一段有讓我覺得與其說拉雅是電影不如說讓我覺得很像兒童向繪本的處理方式
簡單單一卻適合成為孩子每晚的床前讀物
延伸一下兒童繪本的創作概念
1月繪本大師》以「簡單而真實」為創作原點的尤塔.鮑爾(Jutta Bauer) | Openbook閱讀...
我覺得迪士尼在拉雅電影從文化歷史設計各方面的化繁為簡讓我覺得很厲害
我就是拉雅腦粉拉雅真的很超讚
身處天堂-米可
Catfiko。夏章 : 感謝章魚喔喔喔喔喔喔感謝
分享大綱喔喔喔喔喔喔一起討論好熱血喔喔喔喔喔
再次見證英文能力很重要可以拿來廚經過今天決定繼續練英文
Catfiko。夏章
我覺得迪士尼真的很厲害可以把很多複雜的東西簡單的呈現出來,我覺得光這點就贏了不少了
千千千千
超級震驚他們編了神龍國語+111 化繁為簡很厲害+111
後來想想納瑪莉在這六年應該有加強訓練,現在的拉雅應該打不過納瑪莉了XD
本來以為今天的訪談會更著重在角色分析或動畫製作(的技術面)上,出乎意料團隊強調很多次要相信專業。如果可以的話好想聽看看他們聘的語言跟人類學專家對這片的看法喔XD
身處天堂-米可
千千千千 : 真的!!聽到有邊神龍國語就會超好奇發音跟文字之類的,不知道是否有可能一開始就想要配音員用神龍國來發音XDDD
就跟魔戒裡的精靈語一樣,只是配音員會很累,不知道那位人類學專家是否是電影的東南亞信託的成員,如果真的再設計語言上的確需要很多人類學的專業
今天看完會想要去蒐集更多採訪人員的更多資訊
千千千千
覺得今天最受用的是兩位編劇分享自己寫故事的心理建設。keep ego and open heart。這邊有感覺到果然在迪士尼製作動畫片的人真的心態上都很強呢。把自己的點子拋出來需要很大勇氣,但拋出來也很有可能被拒絕或要求修改,甚至那些做的要死要活的成果交上去也有可能要改,但他們還是能調適心態、要改就改。也看到在迪士尼(或者說影視圈的寫手們)的工作模式多是屬於團隊合作,跟想像中的單人完成劇本,或者寫好劇本>>交稿>>動畫師根據劇本下去製作的線型流程很不一樣。在迪士尼工作應該每天都有很多交流很有趣吧XD 好羨慕喔哈哈><
身處天堂-米可
回復前面所說的迪士尼動畫技術已經如此真實為什麼還很困難的原因
放兩個我自己想的到的兩個影片簡單說明
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