p/ofwwpe

@anonymous

偷偷說

Wed, Jun 30, 2021 8:17 PM

44

4

覺得噗浪上那些左膠意見領袖真的很噁心欸🤮身為生理女，不想跟生理性別男的跨性別者同住，就要被打成歧視跟無知⋯⋯？？？
還有人說「認為男性運動員跨性別去參加女性運動賽事有優勢」這件事也是也是歧視⋯⋯幹差異就擺在那邊啊不然呢？
搞不懂這些人是真的腦子有病，還是只是想當意見領袖想紅欸

pizza2297

Wed, Jun 30, 2021 8:18 PM

求指路

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:19 PM

pizza2297: 某男同性戀作家，某女權運動人士

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:21 PM

看到那些智障自稱女權份子⋯⋯真心拜託你不要來代言我們女生，女生會被嘲笑自助餐就是你們這種人搞的

mantis7426

Wed, Jun 30, 2021 8:22 PM

先不提運動員的事，不跟生理男的跨性別同住啊就歧視啊說什麼

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:24 PM

認真覺得如果想讓大家理解並接受，拜託就不要用把人當智障的語氣
這樣只會得到反效果

看用長篇大論去指責、用責備語氣認定這些人的恐懼就只是歧視對整件事情毫無幫助
多虧這些人我現在完全不想關注這些議題，反正不甘我的事，到時候相關權益需要公投也不會有我

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:24 PM

mantis7426: 原來不讓男性住女宿是歧視喔

大開眼界

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:25 PM

不與跨性別同住的想法就跟不想跟外表邋遢或肥胖的女性同住是同樣的原因嗎

因為對方看起來很高大？很壯？產生第一印象變差的意思？

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:25 PM

miso4594: 完全不一樣啊，對方有GG啊
肥胖的女性有GG嗎？

berry4731

Wed, Jun 30, 2021 8:25 PM

因為他ㄐㄐ還沒切掉

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:26 PM

如果是先預設跨女會犯罪，那就是單純的仇男了

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:26 PM

durian4959: 我甚至已經開始後悔當初支持跨性別跟同志運動的自己了

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:27 PM

是指有GG代表威脅性嗎

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:27 PM

miso4594: 有GG的住男宿，沒GG的住女宿很難懂嗎囧宿舍就是用生理性別去區分的啊

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:28 PM

miso4594: 對我來說有GG都有威脅性欸老實說，這不正是整個台灣社會教女生的事嗎

lychee761

Wed, Jun 30, 2021 8:28 PM

如果今天有GG也有子宮的要住哪裡呢

finch6660

Wed, Jun 30, 2021 8:29 PM

miso4594: 那你要不要說不讓男生進女廁也是歧視好了，就生理結構不一樣

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:29 PM

你的意思是只要生理性別是女性，就算對方是跨男跟你同居，你還是會比較能接受這方面的意思嗎

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:29 PM

finch6660: 蛤，我從頭到尾沒說歧視耶

beetle2804

Wed, Jun 30, 2021 8:29 PM

如果噗主認為噗首說的那些人是有病或想紅，卻又把跨性別族群與同志運動與他們連結是為什麼呢？這樣子跟您討厭有人代言女生有什麼差別呢？

berry4731

Wed, Jun 30, 2021 8:29 PM

他的跨性別還停留在心理層面，誰第一眼就能看穿他的靈魂是女生？

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:30 PM

miso4594: 對：）
老實說我大學的室友就是生理女跨男

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:30 PM

miso4594: 當然啊，因為沒GG她就是女的啊

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:31 PM

想住女宿先去切GG謝謝

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:31 PM

durian4959: 是沒有錯，我不可否認女性看到男性會防衛，畢竟社會也沒有給予女性一個完全安全的空間，這點我不否認ㄛ

gnu1450

說

Wed, Jun 30, 2021 8:31 PM

Re: [新聞] 跨性別大學生爭取住女生宿舍受辱學務長這個?

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:32 PM

ಠ_ಠ: 理解

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:32 PM

beetle2804: 確實有這個盲點在，但不能否認這陣子的風波讓很多女生不滿，因而產生類似的想法

witch1113

Wed, Jun 30, 2021 8:32 PM

可能有點偏題，但鵝突然想到，害怕跟有gg的人同住，如果把gg代換成像抽菸、養ㄓ先生呢？

就只是，不想跟這樣的人住在一起，這樣還會被說是歧視嗎？

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:32 PM

gnu1450: yes

lychee761

Wed, Jun 30, 2021 8:32 PM

我有個問題喔，當你今天在宿舍裡看到一個人（可能是女生也可能是女跨男），你要怎麼判斷他有沒有GG?

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:34 PM

lychee761: 不用判斷欸，我就住女宿，自然是沒有GG的人才會出現在這裡，如果校方讓男性住進來一定引起軒然大波

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:34 PM

在整個社會告訴女生「男生有那根就很危險」的時候要我接受生理男、心理女跟我一起住，因為害怕而拒絕就是歧視的話
真的非常無所適從啊，所以我到底該害怕什麼？
他們因此被拒絕很受傷，那誰來顧及我的害怕

uranus1376

Wed, Jun 30, 2021 8:35 PM

大家無法接受跨性別的原因是他還有G，因為法律上規定的生理女性是不具G以及有陰道，啊跨性別就還是生理男啊，不覺得拒絕和他同宿有什麼錯欸

sesame8170

Wed, Jun 30, 2021 8:35 PM

噗主不就是不想和生理男同住嗎……再怎麼跨性別，生理性別就是擺在那邊啊，無法避免有人會有芥蒂啊

lychee6142

Wed, Jun 30, 2021 8:36 PM

我覺得那件事判決很妙，被判決的師長是因為言論違反性平
為什麼被講成這樣啊

兩件事不該這樣扯在一起

sundae1264

Wed, Jun 30, 2021 8:36 PM

不想跟有gg的人同住是個人選擇
但老實說這串看下來
噗主就是歧視跨性別者欸用詞上

sesame8170

Wed, Jun 30, 2021 8:36 PM

忘記哪看到的，某地區有跨性別生理男想去女性的公眾換洗間換洗，這也是OK的嗎？

pie7149

Wed, Jun 30, 2021 8:37 PM

歧視起手式：我並沒有歧視

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:37 PM

lychee6142: 沒有扯在一起吧，這裡沒有人在幫老師辯護啊

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:37 PM

我自己雖然也會但男性心懷恐懼，但我也一直告訴自己不要去預設所有男性都是罪犯，畢竟全台男性這麼多人，會犯罪的比例又不是百分百，如果社會的教育能教導犯罪者們有基本的道德底線，我想就不用這麼害怕了

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:38 PM

sundae1264: 我是真的被這波搞到決定歧視他們了

lychee6142

Wed, Jun 30, 2021 8:38 PM

Wed, Jun 30, 2021 8:39 PM

ಠ_ಠ: 你誤會我的意思了
我是指這個判決被很多人拿出來打女性不讓跨女住女宿是歧視

beetle2804

Wed, Jun 30, 2021 8:38 PM

我知道聽到噗首那種人的言論會感到不舒服，他們也會讓運動的推行造成一定程度的障礙，但是當支持一個「族群」與否會與「某些意見領袖」關聯的時候，您既討厭別人代言女性，卻又認為你討厭的人代言了他們主張的族群或標籤，這樣一來是不是意味著其他（你認為）不是女性的人以他們認為「女性代言人」的言論看待女性族群也能被接受或感到舒服呢？

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:39 PM

lychee6142: 沒有吧，我看到的都是說教官嘴臭活該耶

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:39 PM

beetle2804: 這邊確實是我的盲點

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:40 PM

推動性別友善廁所跟宿舍

願意住的人就去住，不願意的人就待在原宿舍住

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:41 PM

miso4594: 我也支持性別友善廁所跟宿舍，但老實說連弄性別友善都有人覺得是把他們從人群隔出去

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:41 PM

miso4594: 我記得那個學校就有性別友善宿舍，但跨性學生堅持要住女宿

lychee6142

Wed, Jun 30, 2021 8:41 PM

ಠ_ಠ: 我沒有在護航教官啊

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:42 PM

看到有回文說該位男跨女目前已經休學去女權團體工作了，噢原來是為自己將來的位置鋪路，先試水溫嗎

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:43 PM

嗯

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:43 PM

durian4959: 我老師有說其實性別友善的建築不是只給跨，有一些像是父母帶孩子，由於孩子大了不方便進去父母要去的廁所，但是把孩子丟在外面又很不適，那樣的廁所他們也可以進去，其實還有更多更多因素，絕對不會只有多元性別族群受益

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:43 PM

按到
嗯...我建議噗主先不要臆測會比較好

honey6723

Wed, Jun 30, 2021 8:43 PM

某些進步派太極端就會變成這個樣子

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:44 PM

（猜測過頭這噗會越來越過激然後歪掉

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:44 PM

lychee6142: 我知道，我的意思是沒看到有人拿這個判決去護航教官，大部分的人也都認為教官嘴臭，但同時也不認同該位男跨女學生的訴求

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:45 PM

miso4594: 真的，父帶女或是母帶子的家長也方便許多

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:46 PM

miso4594: 有聽說，整體來說就不是只有多元性別族群在住，結果有部分人就覺得是把他們隔絕在外
一邊說著「不要把他們塞回二元性別內」卻又一邊要往二元性別分類的建築裡面鑽到底是在矛盾什麼啊QQ

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:46 PM

不要性別友善說是分割他們、又一邊要往二元性別跑，到底想幹嘛啊

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:47 PM

durian4959: 我也有點好奇，男跨女認為自己是女性的關鍵到底是什麼，連女人都說不出當女人的感覺是什麼了，為什麼你們可以？

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:48 PM

ಠ_ಠ: 我覺得「女人的感覺」本身就是一種刻板就是了，本來就不存在這種感覺

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:48 PM

是穿裙子化妝嗎？男生也可以穿裙子化妝啊
是喜歡男性嗎？那就只是普通的同性戀啊

honey6723

Wed, Jun 30, 2021 8:48 PM

順便稱讚一下噗主左膠有用對，之前看到有人用這詞來罵一些明顯是極右派的人

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:48 PM

durian4959: 我覺得那是一種比較激烈的抗爭，就像遊行時其實不用到脫得相當赤裸，但是由於現在社會依然無法接任或理解，所以這些行動都像錐子的尖端，試圖去打破這片玻璃，但不是真的一定要去搶那種名額或硬擠

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:49 PM

miso4594: 那很明顯他們完全走錯方向了，而且還打自己臉

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:49 PM

到底為什麼要再次把性別塞回二元論裡面？男生就早起讀書報，女性就灑掃做晚餐？

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:51 PM

Wed, Jun 30, 2021 8:52 PM

ಠ_ಠ: 跨性別的感受比同志不太相同的是，他們可能會因此厭惡自己的身體和性器官，因為在社會的教育有說著男性與女性的差別，而事實上跨性別更加的刻板與傳統，因為在社會的認知中，只有這樣做才是陽剛、這樣做才是陰柔的同時，他們想從「做這些行為」，來獲得外界的認同，所以反而會更加刻板或極端二元論

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:53 PM

對了關於這噗最一開始我的留言，希望到時會有一系列類似同婚的口號可以直接告知我想法該如何轉變
而不是一昧只會說我們在歧視

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 8:54 PM

主要是在成長過程中，人沒有獲得認同與歸屬，長大後為了找回這些，會變得更極端、更渴望
一般順性別的話不會為此煩惱自己的性別，因為認同自己的生理和心理一致，反而不會去追求性別刻板印象，但是如果給跨性別從青春期就受這種困惑或折磨，之後反而會去追求這些印象

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:56 PM

來一下「我有很多同志朋友」的起手式，我其實也有一位還是生理性別男的男跨女朋友，跟他住在一起我一點都不擔心，而他也不會白目硬要進女澡堂什麼的，大家都會在能接受的範圍內互相尊重

falcon4983

Wed, Jun 30, 2021 8:56 PM

厭惡自己有GG，所以要住女宿，讓女性一塊體會跟有GG的人同宿舍的感受？

mantis2170

Wed, Jun 30, 2021 8:57 PM

我覺得順性別不應該去評判跨性別追尋刻板二元性別這一點啦，我之前也曾有過疑問，但看到不少跨性別講過這件事，所以也能體諒他們

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:57 PM

所以我大概還是會陪他去參加跨性別跟同志運動吧，唉，我就是如此軟弱的人

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 8:58 PM

mantis2170: 剛看了miso的留言可以理解了（也感謝miso的解說），但我不解的是一邊需求社會有更多元的性別，而當社會試圖取得平衡（多建性別友善建築）的時候又硬要往二元性別鑽的行為ˊˋ

mantis2170

Wed, Jun 30, 2021 8:58 PM

但我也很討厭只是恐懼生理男就被說是歧視跨性別者，我大學室友也是女跨男，我就可以接受同住，因為他是生理女

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 8:59 PM

mantis2170: 但看到有些跨性別會批評原生性別女的女性不夠淑女，就覺得呃甘你屁事
不過這可能不是跨性別的問題了而是人格問題吧，挑剔的機八男跨性別了還是挑剔的機八人

spider4643

Wed, Jun 30, 2021 9:00 PM

怎麼樣都會被講歧視啦
你遲早有天要歧視的不如現在就歧視起來，跟乳滑一個道理

mantis2170

Wed, Jun 30, 2021 9:00 PM

跨性別者追求刻板的性別印象主因也有像噗主所說的那樣
因為男生也可以化妝穿裙子，所以我還能夠做些什麼才能讓大家認同我內心女性身分？大概是這種感覺吧，不太會描述

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 9:00 PM

durian4959: 我也覺得很困惑

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 9:00 PM

真的覺得現在的情況跟當時同婚公投的時候，有很多還在試圖理解的人直接被當笨蛋而惱羞的情況很像

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 9:01 PM

mantis2170: 嗯嗯，就是要女性化到極致，讓大家認同我心理女的這種心態吧

mantis2170

Wed, Jun 30, 2021 9:01 PM

ಠ_ಠ: 你這種就是純屬個人問題了吧XD

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 9:02 PM

Wed, Jun 30, 2021 9:04 PM

很多矛盾吧XD我當時也覺得這樣子就跟整體的多元性別族群所追求的不相同了，但是由於多元性別族群是個大家族，最大的目標就是讓整個社會能容納各式各樣不同的族群，所以必須要讓社會理解與包容多元性別族群，才可以有後續的發展與推動，未來如果平權了，教育穩定了，可以有足夠的能力告訴每個人，不論是男是女都能去從事、定義自己，那麼跨性別就不再需要去執意追求，自己該如何成為一位充滿刻板印象的性別了，因為大家對性別的認知開放到就算你不做這些，我依然將你視為一位（心理性別）性

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 9:07 PM

miso4594: （先再次感謝miso，我還在試圖理解消化這段話

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 9:12 PM

miso4594: 忽然發現您好像是我認識的一位社運人士XD

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 9:15 PM

看完miso的留言再去看那堆單純只是說教的噗覺得大概可以理解了

真的非常感謝，受益良多
~~希望所有推動的人都能像您一樣（RY~~

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 9:19 PM

~~那也就是說身為容易對生理男害怕的我，出去獨居就好了對吧~~

因為應該防備的對像是會傷害我的「人」而不是會傷害我的「男性」

miso4594

Wed, Jun 30, 2021 9:25 PM

Wed, Jun 30, 2021 9:27 PM

ಠ_ಠ: 大部分願意好好說的社運或者是有在倡權的朋友都會說自己的生命經驗來向大眾訴說為何要讓大家一起來理解同志運動，因為我們去倡議的目的本來就是為了讓大家理解而不是發起對立
但很多朋友可能受到許多的惡意實在已經多到他們無法再一遍一遍去撕開自己過往的傷口讓大家知道，為什麼現在的我還活著站在這裡跟大家說話
語氣跟態度變得越來越衝了，感覺過得實在太辛苦跟太孤獨了⋯⋯

durian4959

Wed, Jun 30, 2021 9:29 PM

但說實在對於不理解的人來說本來就還無法同感他們的辛苦，這時候說教跟惡言相向就只是把試圖理解的人推到「算了反正不理解也不干我的事」甚至反對方而已

beetle2804

Wed, Jun 30, 2021 9:32 PM

跨性別朋友也會有各自追求的目標，我想這也是導致訴求好像自相矛盾的原因之一，例如有人希望自己能穿女裝（主流價值觀下設計給生理女性穿著的衣物）、能化妝但不想變性；有人渴望另一種性別的身體/厭惡自己生理性別的身體到就算知道身體改造不如天生的性別那麼美那麼自然並且會有後遺症（短命）和麻煩還是想做的程度；也有人認為自己的性別認同是流動的⋯⋯這些都不是目前主流的性別觀念，廣義來說我認為都是跨性別

有人在性別的框架之下追求成為另一個性別，有人追求不被既有觀念和框架束縛，也有人追求可以自由選擇框架

ಠ_ಠ

Wed, Jun 30, 2021 9:41 PM

miso4594: 引導式的反問跟句尾的XD是你的習慣，但我覺得有時候有話直接講沒有比較不好啦，硬要先反串再跳出來講結論有點......恩......

beetle2804

Wed, Jun 30, 2021 9:50 PM

前陣子朋友一直跟我說她想去手術，她說十萬塊就能做了，我問「那妳的工作怎麼辦呢？後遺症之類的呢？」她說「身體當然不會像天生的女性那麼好看，壽命短十年，而且要一直打藥，工作當然就再看看囉」好像說的很輕，實際上語氣聽起來就是一旦做了就沒有退路

我知道她是如此的渴望某種形式的身體，然而對跨性別不友善的社會讓我用了「我希望妳能多陪我十年」這樣的話留住現在的「他」，因為我真的捨不得看到她換不到她想要的身體還要被歧視，身體及經濟因為社會主流價值觀陷入困難，那些歧視是比他被說翹腳動作很娘還要惡毒更多的，我也不認為我已經具備讓她依靠的特質，無論是經濟能力還是心理素質⋯⋯

lychee761

Wed, Jun 30, 2021 9:58 PM

miso4594: 我自己是跨女（服用荷爾蒙七年但還未手術），感受上確實是你說的那樣，就算是這樣，我自己還是很迷惘，每當遇到這種需要區分男女的時候，我很困擾，覺得自己哪邊都不是，其實只是想接近一點自己希望的樣子，但也清楚不管怎樣都無法體會很多生理女的心情，畢竟從小就是在男生教育下長大的，能做的就只是盡量去學怎麼避免做讓生理女性或是任何人不舒服的事情。

muffin2240

Wed, Jun 30, 2021 10:11 PM

我也後悔曾經不反同，推平權推到幫男性打壓女性，推行者像活在童話泡泡妄想世界很美好一樣，社會的情緒勒索上升好高一層樓，一點都不自由安心。

caviar4276

Thu, Jul 1, 2021 12:01 AM

看過因為愛穿女裝就自稱心理女，但是不願做任何手術的投機生理男，這些挺跨人士一味地要生理女無條件去接納男跨女，但是生理女若遭受侵害，社會還是會怪生理女「你怎麼不好好保護自己」哦

troll9436

Thu, Jul 1, 2021 12:17 AM

pie7149: 白癡就是別人只要先講「我沒有歧視」這句話就直接認定別人歧視

troll9436

Thu, Jul 1, 2021 12:20 AM

beetle2804: 想要穿女裝化妝但不想變性，跟跨性別的關係是什麼？如果有個小女孩不想玩娃娃想玩戰車是不是要說他其實是跨男了？

caviar4276

Thu, Jul 1, 2021 12:21 AM

生理女從出生就被整個社會耳提面命要提防有陰莖的人類，現在有一派人卻指責生理女怎麼可以怕陰莖，要接納陰莖不然就是歧視，請問這些人是活在哪個美好世界啊?

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:21 AM

caviar4276: 某個烏托邦平行世界吧

wizard8287

Thu, Jul 1, 2021 12:36 AM

~~如果非要二元分類的話我希望是能讓人懷孕的住一區，不能讓人懷孕的住一區，這樣沒有歧視的意思了吧~~

生為一個生理女無法接受自己的原生性別，但不想打男性荷爾蒙做完整變性手術的人。

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:37 AM

wizard8287: 可是這樣結紮的男性會跟普通生理女在同一區耶

wizard8287

Thu, Jul 1, 2021 12:44 AM

說的也是

~~果然還是只能請人切GG了~~
昨天有個跨男無腦護航我只想說，抱歉，我根本不想讓另一半(女性)跟有GG的人同住。阿不過我跟另一半可能寧願住外面也不想跟一群人一起住宿舍..
(討厭人多的地方

為什麼都沒人討論男性可能不想讓自己女友跟沒動手術的跨女同住的情況??

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:47 AM

cashew9824: 好奇男性的討論內容耶

caviar4276

Thu, Jul 1, 2021 12:47 AM

pamelo8841: 那幾個友跨人士看起來都眼瞎沒看見生理女面對的困境

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:48 AM

cashew9824: 噢噢我知道他！他跟皇冬是這一波少數正常的

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 12:50 AM

ಠ_ಠ: 反串

沒有啊，我那些都是單純的疑問而已

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:52 AM

miso4594: 用無辜的表情符號也是你的習慣之一呢XD

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:53 AM

cashew9824: 他的爭議先不管，至少這次他逆風我覺得滿勇敢

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 12:55 AM

ಠ_ಠ: 你說這個嗎

<超級可愛的耶，我最近才來噗浪，可是我怕如果我用小黃臉好像會不夠融入噗浪，我覺得這些小狐狸超級可愛

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 12:57 AM

miso4594: 我是不清楚小狐狸喜不喜歡被當成反串配圖就是了XD

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 1:00 AM

小狐狸在這邊算反串配圖嗎，難怪你們會突然覺得我好像來勢洶洶，誤會了

話題回到跨性別，同運圈也常會跟部份激進跨性別起爭執，因為說實在同運圈中男同志通常被當成主體，跨性別會被擠在旁邊，所以有些跨性別朋友言行激烈到，好久之前的旅行青蛙也能寫出一篇父權主義什麼的（。

earth6796

Thu, Jul 1, 2021 1:23 AM

宿舍跟廁所就是服務生理結構的設施阿
跟性別認同沒有關係

pamelo5345

Thu, Jul 1, 2021 2:26 AM

我就歧視憑啥跨性別就有權利要求特權阿想搞特立獨行自己出去住啦

pamelo5345

Thu, Jul 1, 2021 2:28 AM

誰她媽知道他是不是隱藏犯罪者阿只憑所謂的心理女 ??不是每個人都想忍受跟一個生理男同處一個空間吧

alien9537

Thu, Jul 1, 2021 2:39 AM

我覺得比較奇怪的是，一些人同時在一般情況下認同女生因為種種原因會防備有陰莖的人，輪到跨性別議題的時候，卻又說防備他們是歧視www

litchi1700

Thu, Jul 1, 2021 2:40 AM

英國就是有自稱跨女但沒切ㄐㄐ去女性監獄關然後強姦了4個女性的新聞啊

caviar4276

Thu, Jul 1, 2021 2:44 AM

alien9537: 有些人明明清楚女性為何懼怕陰莖人類，碰到跨性別議題時腦袋卻突然集體被reset

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 2:45 AM

alien9537: 防備自助餐（x

alien9537

Thu, Jul 1, 2021 2:48 AM

如果從頭到尾都覺得別人防備有陰莖的人大驚小怪，論點始終如一的話，我反而覺得還好
問題是很多人都自助餐wwww

alien9537

Thu, Jul 1, 2021 2:49 AM

我的心得是這種人不支持女權也不支持跨性別，是支持他們心中的進步思想而已，也不管矛不矛盾

shark5300

Thu, Jul 1, 2021 2:50 AM

呃，不管是不是跨性別，理論上沒切ㄐㄐ的生理上就是男的吧....

pizza2297

Thu, Jul 1, 2021 3:26 AM

還不如的推出三種宿舍
女宿男宿性別自由宿
通通給你分開

spider4643

Thu, Jul 1, 2021 3:27 AM

pizza2297: 原新聞的就是認為分出第三種也叫歧視啊

caviar4276

Thu, Jul 1, 2021 3:30 AM

我也是偏向讓跨性別去住性別友善的建築，然後就看到有人跳出來說「女人怎麼可以害怕有陰莖的人類!!這是歧視!!」
OK, Fine.

pizza2297

Thu, Jul 1, 2021 3:35 AM

？？？？新聞好怪

分開來通通沒爭議不是很好ㄇ

alien9537

Thu, Jul 1, 2021 3:36 AM

他們就覺得這樣跟黑人專用廁所一樣啊wwwww

spider6874

Thu, Jul 1, 2021 3:36 AM

「黑人專用廁所in 21世紀」
他們的用法

pizza2297

Thu, Jul 1, 2021 3:39 AM

不然就通通住一起，不能接受就找校外的單人房

cobra8220

Thu, Jul 1, 2021 4:05 AM

我覺得在大眾觀念沒有達成共識之前就不要搞那麼多

要嘛就用原來的生理性別分要嘛就請跨性別自己外宿
不然怎麼做都一定會有爭議的

shark5300

Thu, Jul 1, 2021 4:53 AM

宿舍用生理性別改成「生理女宿」跟「生理男宿」這樣就不歧視了吧

troll9436

Thu, Jul 1, 2021 5:38 AM

shark5300: 他們會開始扯那雙性人怎麼辦

shark5300

Thu, Jul 1, 2021 5:49 AM

雙性人平常都是上哪間廁所？

spider6874

Thu, Jul 1, 2021 5:50 AM

雙性人身分證上的性別是什麼？

zebra1377

Thu, Jul 1, 2021 5:56 AM

shark5300: X宿舍：只有X染色體的人住，Y宿舍：有Y染色體的住，這樣就不會有爭議了

shark5300

Thu, Jul 1, 2021 6:00 AM

zebra1377: 這個很不錯耶！

pizza2297

Thu, Jul 1, 2021 6:16 AM

zebra1377: 聽起來好高科技

mantis2170

Thu, Jul 1, 2021 6:18 AM

純好奇，雙性人的染色體是怎麼算啊

troll9436

Thu, Jul 1, 2021 7:50 AM

zebra1377: 變性後的跨女/男:已經手術了居然還不給我住
想要罵歧視的話什麼情況都可以罵喔

mantis2170

Thu, Jul 1, 2021 8:14 AM

troll9436: 男跨女手術完歡迎入住女宿喔

seal8462

Thu, Jul 1, 2021 9:30 AM

為什麼噗主覺得miso是反串？他講話都蠻理性的啊

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 9:32 AM

seal8462:

https://images.plurk.com/7CHmL6RlHWZ7oDCuUYmG0I.png

這是她一開始說的話，感覺是要用反問法一步一步把人帶往理解跨性別的方向，但我真的不喜歡這種明知故問法

troll9436

Thu, Jul 1, 2021 9:35 AM

一開始問的問題太蠢

spider6874

Thu, Jul 1, 2021 9:37 AM

我真的不懂，為什麼跨方總是預設我們覺得跨性別就很高很壯
生理男就是比較壯比較高很難懂ㄇ，我這輩子只有遇過沒發育的小男生可以比我小隻欸（我160

spider6874

Thu, Jul 1, 2021 9:38 AM

Thu, Jul 1, 2021 9:39 AM

然而即使是小男生，也會性騷擾喔
我遇過不到5歲的小男生對我性騷擾，蹲下去幫他綁鞋帶，他叫我幫他吸
那小噁男絕對知道自己在說什麼，看表情就一臉知道自己做錯事但很好奇我反應的惡意樣，也有掀其它小女生的裙子；鑽進去的前科
馬ㄉ我還真的不知道能相信什麼了

mantis2170

Thu, Jul 1, 2021 9:42 AM

seal8462: miso很愛用反問句，雖然可能不是出於本意，但反問句有時候真的滿嘲諷的

seal8462

Thu, Jul 1, 2021 9:43 AM

但他問那個我也很困惑，因為我怕的是自己打不過倒不是有沒有ㄐㄐ的部分；如果有生理男但我打得贏我也不怕

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 9:44 AM

mantis2170: 就我應該認識這位社運人士的情況看來，她就是在嘲諷沒錯XD

seal8462

Thu, Jul 1, 2021 9:44 AM

spider6874: 他們家怎麽把小孩教成這樣的……

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:14 AM

Thu, Jul 1, 2021 10:24 AM

我跳出來說冤望，真的只是疑問，但是那句預設會犯罪是推出來的簡單結論，不過還是在這個結論上打上問號，是因為用太多狐狸問號了嗎

那些跨性別跟第一印象的原因為這樣問是因為，如果直接結論訂下有男性性器官等於罪犯，最後單純只是仇男或者恐男，這樣在我的認知中，會被直接歸納到歧視，但是人有百百種原因，我不想直接做這種聯想，這樣子也會歧視男性，所以才問其他可能不太關於男性性器官但是會符合女性恐懼的對象樣貌，肥胖、壯碩，或者任何無法反抗的體型、體力差距

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:15 AM

Thu, Jul 1, 2021 10:17 AM

然後我應該不認識噗主，因為我已經有一年以上沒在參與社會運動了，不過偶爾看到有人討論還是會進來看看反方的言論通常是什麼因素

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 10:25 AM

miso4594: 最近工作這麼辛苦，沒有時間參與社運也是當然的吧

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:30 AM

我最近才找到工作不過謝謝關心

不參與社運是因為之前一直和護家盟溝通，以及之前香港反送中事件，越來越心累跟無能為力，只剩仇恨跟對立才不去關心的，想要把心給養回來

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:36 AM

怎麼變成推斷我的身分是不是噗主認識的人了，真的不是

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:38 AM

回歸正題比較好

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 10:39 AM

miso4594: 正題就是像你這種人的反問法滿討人厭的，想說服別人的話可以有更好的方式，你應該也做得到

koala182

說

Thu, Jul 1, 2021 10:41 AM

先假設他會犯罪只因為他有ㄐㄐ，我覺得這有點奇怪

spider6874

Thu, Jul 1, 2021 10:42 AM

koala182: 那這樣好不好，我討厭所有有雞雞的人

koala182

說

Thu, Jul 1, 2021 10:43 AM

spider6874: 很ok啊
你個人厭惡完全沒問題，但是有些人把問題放在「他有ㄐㄐ他可能會犯罪」我就無法理解

ಠ_ಠ

Thu, Jul 1, 2021 10:43 AM

大部分的人是主張"他有ㄐㄐ他不能住女宿"吧

mantis2170

Thu, Jul 1, 2021 10:44 AM

koala182: 因為有類似案例發生過，所以大家會更容易陷入這樣的思維吧，但我覺得不應該把拒絕讓男跨女入住女宿跟他會犯罪只因為他有ㄐㄐ畫上等號
因為大部分反對理由都只是，不接受生理男入住女宿

miso4594

Thu, Jul 1, 2021 10:46 AM

ಠ_ಠ: 沒有要說服誰，其實我也只是想其他人一樣表達想法跟疑問
只是我在文字上的敏感度不夠高，平時口語的時候聽起來不太會變成一種挑釁或反問，但到文字就可能感到不適，對於你會覺得不舒服或者我別有意圖很抱歉

koala182

說

Thu, Jul 1, 2021 10:47 AM

ಠ_ಠ: 我剛剛看到一半有人說「對我來說有GG都有威脅性欸老實說」
所以就先留言了不好意思XD我倒是理解噗主的說法

koala182

說

Thu, Jul 1, 2021 10:50 AM

mantis2170: 我也覺得還是要尊重生理女性住女生宿舍這件事。

durian4959

Thu, Jul 1, 2021 11:01 AM

koala182: 你說的這句是我講的，但我希望你能看完後幾句才會知道我在說啥。

durian4959

Thu, Jul 1, 2021 11:02 AM

急著留言其實就只是變相斷章取義而已

squid7588

Thu, Jul 1, 2021 11:41 AM

順性別也有承受性別刻板印象的衝突、或是羨慕渴望另一個性別所享有的優勢及權益、甚至會有對自己的身體產生厭惡感的狀況，為什麼這些跨就愛表現出只有自己會有這方面的衝突及煩惱？
而通常我們這些順性別是試著去擺脫性別框架的窠臼，在自我、生理別、社會角色間尋找到自己認同的定位，跨性別看起來反倒是投入二元性別框架的方式得到定位，那也無所謂，問題是現在那些大嚷大叫的跨要別人滿足他們認定的框架。
性別就是指天生的生理性別，進步派人士要給性別加上複雜的新設定，明顯就與現實相違背，生理性別不會因為寫設定而改變。他們想活在設定集裡自己玩自己就好，別人還要活在現實裡沒空哄中二病。對我就歧視，反正性別都被他們改寫定義了，歧視也是

moose5892

Fri, Jul 2, 2021 5:44 AM

【獨家】男女混宿「養」出狼！中山大學性別友善宿舍驚爆洗澡遭偷拍｜蘋果新聞網｜蘋果日報

性別友善宿舍就出過事情了，不要再拿這個出來說

udon4131

Fri, Jul 2, 2021 5:45 AM

一直想住到生理女宿的生理男是想幹嘛，是忘了美國監獄裡有生理男跨女囚強暴生理女囚了嗎，以為人性那麼和平美好？生理男不管心理男還心理女都有一顆容易讓他腦衝的小頭好嗎

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 5:46 AM

左不是智障，是渾蛋

sesame7630

Fri, Jul 2, 2021 5:49 AM

我也是被這波搞到不想支持跨性別
聽越多它們的跳針論點
讓我越來越覺得跨女跟普通直男/八卦版男/沒甚麼兩樣
就覺得全世界都圍著自己的GG轉的金孫

sesame7630

Fri, Jul 2, 2021 5:51 AM

理直氣壯叫女生退讓來成就自己，真不可思議
柿子挑軟著吃還順便扣你護家盟、歧視

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 5:55 AM

~~普通直男還會幫女生開門開車提東西請客吃飯，就算你說是為了幹一炮至少人家擺明了這就是求偶活動~~

pizza4823

Fri, Jul 2, 2021 6:05 AM

Fri, Jul 2, 2021 6:10 AM

我以為跨性別是因為不能接受自己的原本生理性別呢
那跨女運動員用生理優勢去輾壓生理女運動員到底?
這是一種真香的概念嗎

覺得在左膠眼裡生理女是性別階層最低下的一群
那很抱歉以後你們權益自己去爭
我們這些下賤胚子就不去汙染了嘿

sesame7630

Fri, Jul 2, 2021 6:09 AM

然後看看歐美的風氣真是可怕，跨女整個騎在女人頭上還發明一些奇怪名詞來貶低女人，真的不想台灣也變成那樣

udon4131

Fri, Jul 2, 2021 6:18 AM

這些左左們成功創造另一個壓迫女性的團體並為此搖旗吶喊，可悲的是這些搖旗吶喊的很多都是女性，她們以為她們又朝平權更進一步，但就結果來說只是把生理女好不容易爭來的權力擠出來分給生理男跨而已，這些左左腦子進水了ㄅ

moose5892

Fri, Jul 2, 2021 6:38 AM

udon4131: 然後最後在各方面都被男跨女擠壓到無法發揮的生理女性只剩下生小孩的功能無法被取代而已，父權大勝利

pizza4823

Fri, Jul 2, 2021 6:40 AM

sesame7630: 什麼月經人啊生育人啊
還有不少人覺得這種稱呼沒問題
真想一掌把他們的頭直接打飛

pizza4823

Fri, Jul 2, 2021 6:40 AM

那更年期之後的生理女要怎麼稱呼啊請問

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 6:41 AM

自稱要為女性主持正義伸張權利的，繞一大圈的最後卻是把女人關回家裡生小孩煮飯洗衣，這算是文明病嗎

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 6:41 AM

pizza4823: BBA

spider4643

Fri, Jul 2, 2021 6:49 AM

是要求一邊生小孩洗衣煮飯所有家事之餘還要工作

pizza4823

Fri, Jul 2, 2021 6:52 AM

還不能穿自己喜歡的衣服，好看一點露多一點就會被噴物化自己取悅男性ㄛ

ಠ_ಠ

Fri, Jul 2, 2021 7:06 AM

最好把自己弄得又肥又醜又黑，才符合政治正確的審美觀吧

pizza4823

Fri, Jul 2, 2021 7:10 AM

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 7:12 AM

我想到那個致命一擊種族理論(Critical Race Theory)也是自稱要為少數族裔伸張正義，結果繞一大圈最後回到要依人的膚色決定他的種族再由種族決定他的待遇，然後決定哪個種族該有什麼待遇的又是念社會所的白左"權威知識分子"，這些人搞的垃圾最後就是講著進步的語言回到父權社會，白人至上，種性制度，服膺權威而非真理，否定人的自由的原始時代w

alien9537

Fri, Jul 2, 2021 7:26 AM

突然想到這種人如果看到女生個性比較符合刻板印象然後目標是戀愛結婚的人還會看不起她們覺得她們被父權洗腦不夠進步呢wwwwww

saturn4744

Fri, Jul 2, 2021 7:28 AM

想到那個獨運圈騙砲男就是用這種說詞PUA涉世未深的女性跟他上床⋯⋯「你太保守了」
ㄏㄏ

alien9537

Fri, Jul 2, 2021 7:29 AM

最好又肥又醜又黑又厭男但無條件接受跨女然後喜歡同性，最政治正確的理想模樣

pita4585

Fri, Jul 2, 2021 7:33 AM

saturn4744: ~~我是男人還真不懂PUA哪有那麼神，講一堆你這樣不對要聽我的這年頭還不被人家一巴掌過來~~