Foxx
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徹底壞掉XD
一貧如洗月半子
幹你好有耐心 XD
Foxx
原來大學有科系可以念到連小一生都比他有常識耶XD
尊師@海鮮口味
可是看到「披薩的定義」這五個字之後,我就只想問「加鳳梨的披薩在定義上算不算披薩」了
永遠的真田幸村
要這樣多的定義幹嘛呢?
影詩人
人類的定義?
動物界脊索動物門哺乳綱靈長目人科人屬晚期智人亞種啊
榛果^^
這種人總是愛把簡單事情無限複雜化
mark
我大概知道他在講三小
Foxx
https://images.plurk.com/hKQE7nS8NnSmo5pIIRiSl.png

一句話讓男人可以公然侵犯女性的權益XDXD
redsniper
五四三下去吧XDDD
Jinbo
這個我稱為你寫一百萬遍"烏龜"那這個字看起來就不像烏龜了
Jinbo
刨挖超過本質的領域不會更接近本質,只會更加混亂
Jinbo
然後當你一團混亂的時候就是可以隨便輸入怪東西替代你的常識的時候
黑白喵
在他的科系裡面那種東西才是常識無誤
Jinbo
共產洗腦招式 拷問術的一種
mark
他在講的是事實(fact)、真相(truth),真實(reality)的不同
mark
但是老實說這些東西讀久了就會被自己繞進去
影詩人
女性的定義不就性別染色體外顯特徵為XX (包括XXY)
Jinbo
以前用這招的人都知道這是禁技,而老馬把這個寫成邪教儀式釋放到每一個人頭上
mark
因為照他的說法。所有的事情都是人類後天去定義的。
mark
如木星是太陽系中體積最大自轉最快的行星。但真正的事實(fact)只有他的存在和狀態
影詩人
沒錯,世間萬物的名詞都是人類定義的
但是在人類定義之前還是有客觀的科學觀察結果啊XD
黑白喵
這種社會建構論它們用了很久了啦 只是他今天爽的時候可以說黑人是社會建構並不存在所以絕對不可以去做區分 明天爽的時候又可以改口說黑人是社會建構必須區分清楚然後應該有特權
mark
影詩人 : 不只,因為連客觀的科學觀察結果都是建構在人類定義上
mark
他就是在解構這一切
mark
總之讀久了自己會被自己繞進去。
Jinbo
說真的啦是人類定義的又怎樣,男人女人社會的model好歹用了幾千年是成熟技術,你的解構一切代之以新話沒有有用過,而且失敗你也不負責的,我幹嘛要理你
黑白喵
左派的人渣本性就可以從他們這種照三餐反反覆覆搞到自己都不知道在說啥來顯現 但對他們來說這不是反覆 他們每天看人民日報的最新指示所以永遠是一貫正確的 昨天的說詞自始不存在
Foxx
記得不久前那個兩個女生吵架吵到其中一人拿刀砍另外一個人, 結果趕來的警察把持刀砍人的那個開槍打死的事嗎? 就LBJ也湊一腳出來說要公審警察那個

當時就有出來說這是警察暴力要把他抓起來的人說"在我的事實裡頭, 那個持刀的只是正常打鬧, 警察沒資格殺她"

原來事實也存在"你的事實"跟"我的事實"這種耶XD

這人其實搞的就同一套啊XD
永遠的真田幸村
我是覺得定義太多就有得討論了,而且很沒效率。
永遠的真田幸村
要那樣多的定義幹嘛?
永遠的真田幸村
再來就是討論重點就好了,他討論那些枝節要做啥?
影詩人
mark : 是這樣沒錯,所謂科學觀測結果也是人類的科學,但是他這個講法就是不懂科學的定義才會這樣解構
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
在社科人的眼裡枝節就是最重要的
Jinbo
會計術數學天文學這些也是"人建構出來的",可是這些東西經過各種挑戰活下來了,複式簿記打敗了大雜帳,地動說打敗了天動說,人建構的東西works就是works,不容挑戰不容質疑一定要人吞的東西就是邪教垃圾
永遠的真田幸村
QQ 無法理解社科人
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
簡單來講就是社科人常常被批判的象牙塔的自戀
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
如果是在象牙塔自己玩或是能夠幫助無法在主流洪流中生存的人倒還好,但一旦試圖想成為主流就是一種很可笑的事,不過社科人通常不在乎,因為很自戀
Jinbo
以為滿嘴解構就很有insight,其實一件正經事都做不成
Chúgiâu
左瘋發作真是要人命
滴滴麵
我現在對所有的解構流派就是只有反感。我就保守主義
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
把三年前一群社科大大最喜歡的悔婚滅家派拿出來思考一下差不多就是那樣
Jinbo
其實這剛好跟天動說地動說之爭放一起看XD
永遠的真田幸村
我是念法學院的,實在是不太能理解社科人的堅持。法律雖然也是千百年累積下來與時俱進的,但沒有社科這樣的發散說。
Jinbo
永遠的真田幸村 : 法律的出發點是社會的norm & value,再來就是邏輯性,事實上你如果萬物皆可重新定義那法律根本進行不下去
mark
就拿這套來解構性別。然後變成政治正確的立論背景。最慘的是向外去干涉已經有框架的「科學」
永遠的真田幸村
法律的框架是很多年和很多人努力累積下來的,雖然也是有會挑戰這個框架的時候,但都還是可以討論下去的。
永遠的真田幸村
社科這樣的方式,討論效率會更久說,很難往前進吧?
Jinbo
所以他們的"前進"就是"提出更激進的主張"啊XD
永遠的真田幸村
討論不下去了 創造一個新名詞和新主張這樣嗎? XD
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
永遠的真田幸村 : 可是你們法的有很多人副修社科
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
所以現在很多法的腦袋也有開洞的可能性
黑白喵
他們所有東西都是這樣的模式在鬧啊 財產權也是人類定義出來的 只是一種社會想像 所以我BLM燒你家搶你房是有理的
Jinbo
所以我向來主張念哲學的通通抓起來流放塞浦路斯,食物只有混了毒芹的胡蘿蔔,現在看來念社會所的也該順便關進去,食物是哲學家吃剩的胡蘿蔔
黑白喵
在我的想像裡你那間房就是老子的
黑白喵
黑白喵
然後這種法官現在在美國滿地都是
黑白喵
仔細看這個判賠的比通姦的還高!
苦楝樹@Holo廢人化
就是混淆定義
陰柔、粉色、長髮:這些是社會建構出來女性的特徵
雌性生殖器、XX染色體:這是生物學上的女性
前者本來會隨著時代和個人有所不同,但後者,自然定義只能依靠自然證據來改變
永遠的真田幸村
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 不知道,離開那個領域很久了,我後來都是做研究機構、策展與資訊的工作。XDDD
苦楝樹@Holo廢人化
感覺再玩下去可以玩出女性定義九宮格了
永遠的真田幸村
黑白喵 : 不知道是年紀大還是小的法官?
黑白喵
不知道 但我猜會這樣判的八成是年輕SJW activist judge. 這些人從一開始的心態就是把司法當成自己搞社運的工具而已
卑劣な狩人 939,090
來我們在女性的定義跟想像上面打轉個幾年辯證看看,結論是你各位有全新發現原來有懶覺也能稱作女性,多偉大的發現啊
黑白喵
台灣我不知道他們教育是受到怎樣洗腦的 美國就是在學校直接教你說司法系統是白人特別是白男的創造 先天性就是用來壓迫OOXX的一種邪惡東西 但那個系統已經在那邊了目前沒辦法也直接消滅掉 所以請在座各位紅小將以後當上法官滲透進那個系統之後用你們的判決作為工具 來達到本党的社會正義甚至最後可以摧毀重建這個系統的目的
卑劣な狩人 939,090
其實台灣法律從業人員也超左的,這好像系統性的必然
芬狼@狼谷 白夜
我懂他在說甚麼,但問題他說的和我們的重點完全不一樣XD
櫻花瞎
我以前會認真去看這種文章,想試圖理解,想說是不是我太淺了以致無法理解。現在我都直接罵:「幹你娘,講人話好不好」
芬狼@狼谷 白夜
事物的本質探討和我們現在再說世俗事物的解決辦法,他就很想把人的框架去掉,這種人就
芬狼@狼谷 白夜
還是自己去自爽就好+1
黑白喵
謀殺罪本身就是來自邪惡基督教的概念 在我們社會正義法官的眼裡如果你種族性別正確那殺人是非常可以的 但法條寫在那邊我也不能直接說判你接受一個全國轉播的頒獎大會接受表揚並且附送一個三層大蛋糕 但我判你為了爽就謀殺一個ubereats司機只關六年可不可以 可以啊 那到最後社會遲早會因為各種這一類的判決而不再信任司法 那就可以達到司法崩潰消滅掉這個白人系統的目標了喔耶
芬狼@狼谷 白夜
這種就明顯自己根本沒搞懂那些東西的意義
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
我個人半社科出身只想說拜託你們在象牙塔自己玩就好了XD 不要再出來了,照他們那樣搞男人都可以去看婦產科說要生小孩了,射出來的不是精液是月經,以後搞不好就有很北爛的辯論就是我自認是女人所以我射出來的是月經不是精液XD
芬狼@狼谷 白夜
的確這個世界是由人的觀測而存在,因此人類觀測的現象事物,之後再由人類去定義,由人去主導
芬狼@狼谷 白夜
他就要把人拿離開,那就
芬狼@狼谷 白夜
自以為用高維度的角度去看,但實際上自己也只是在想像高維度的思維而已
卑劣な狩人 939,090
其實這東西除了自己講自己爽以外,進入到法律驗證的框架根本不會過
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
米國過一半了怎麼可能不會過,現在就一群旅外仔自認為自己很先進再講啊
Domo☆🦮
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 哪天說吃屎很進步,他們也會推吧
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
我個人對於什麼進步議題因為老了沒太大興趣,只要不影響生活可以幫忙推,旦萬一影響了還是敬謝不敏
~欣迪~
完全看不懂這些人在鬼扯甚麼東西。
加魯魯☆成為非垃圾食品
某種角度來看是在說「並沒有『時間』這種東西,這是人自己說的玩意兒」嗎?
Domo☆🦮
卑劣な狩人 939,090
社科一個很大的問題就是創造了什麼東西但並沒有明顯能審查的標準,導致不管進了什麼山頭都是自己講自己爽,但因為沒辦法驗證,所以你講你的我講我的聽不懂也不是很嚴重...
芬狼@狼谷 白夜
~欣迪~ : Domo☆🦮 : 很簡單啦,他就是在說你的定義不是你的定義,你不懂我才懂,所以閉嘴讓我代理你
~欣迪~
Domo☆🦮 : 我常覺得連一件簡單的事都講不清楚,這人要嘛是邏輯不通,要嘛是語言文字能力可能有問題。
芬狼@狼谷 白夜
他說的東西,我們比較能懂得就是,見山不是山,見山還是山,本來就是哲學的概念,但他就是想把這些沒有辦法套用到大部分現實面的東西說這就是現實
~欣迪~
..............
影詩人
哲學不是這樣玩啦,社科弄到要把人抽離的根本都是偽科學
Domo☆🦮
~欣迪~ : 感想

https://images.plurk.com/5S9qjztzEfb8tg2OVwDKtg.png
~欣迪~
我知道我是女的啦,但是被他這麼一講,我開始懷疑他知不知道女生是甚麼生物了。
卑劣な狩人 939,090
重新定義性別,好我們找來法律跟醫學上等等專業人士來處理嘛,人家一定回你神經病,為了不讓自己陷入這種窘境,所以只能在同一座自己蓋的高塔上不斷不斷的蓋一些缺乏驗證跟執行的東西
芬狼@狼谷 白夜
影詩人 : 我知道,所以我才覺得那個根本沒搞懂,一知半解就在那邊
加魯魯☆成為非垃圾食品
芬狼@狼谷 白夜 :
求白話文解說他到底想幹嘛 orz
低門@風雨
好長
芬狼@狼谷 白夜
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 不用懂拉XD 他就只是覺得他最厲害大家要聽他的而已
芬狼@狼谷 白夜
而且他自己也根本沒搞懂他想闡述的概念
~欣迪~
我發現大家好像都看不懂他的意思
卑劣な狩人 939,090
細節很重要的原因是,如果不去不去鑽牛角尖,真正到了離開理論的時候會有多慘?
加魯魯☆成為非垃圾食品
芬狼@狼谷 白夜 :
這給我一種「閉門練功,練到走火入魔還以為自己晉升了,跑出來到處宣揚自己領略的神功。」的想法
芬狼@狼谷 白夜
簡單來說,原本所謂的性別是人類定義的意思是,人類觀察到性別這件事情,所以性別和女性等用詞,是長久人類社會發展來的東西,那麼到底男性和女性的本質是甚麼? 如果拿掉人類賦予他的概念意義,那麼他的本質是甚麼

但這位搞成,女性是父權壓迫的定義,我們要打破他(
芬狼@狼谷 白夜
這樣理解了嗎(
~欣迪~
.............
黑白喵
卑劣な狩人 939,090 : 把他們的理論弄成必修然後就可以把法律和醫學洗成自己的人了啊
加魯魯☆成為非垃圾食品
~欣迪~
好啦,我大概了解了
yocoy
永遠的真田幸村 : 法學會很清楚得區分應然跟實然,還滿不錯的,很有條理。
黑白喵
你可以看這些人現在其實都有一些法界的在幫判 醫界的在幫腔
卑劣な狩人 939,090
黑白喵 : 哎呀美國就是這樣
影詩人
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 簡單來說就是一個女生是不是女生由不得一位生理女性或社會大眾來自己定義,而是由學習了歐美最先進社科的那個人來定義

更簡單來說就是那個人要表達生理女性給我閉嘴,我說男跨女是女生就是女生
加魯魯☆成為非垃圾食品
到底是怎樣的脈絡才能跑出這種結論?
芬狼@狼谷 白夜
所以Foxx 拿馬克斯和納粹來舉例其實非常恰當
加魯魯☆成為非垃圾食品
但是對方好像覺得自己被這樣比較是受辱了(茶
黑白喵
而且其實比方說一些法界或醫界的人他就算心裡並不信這一套 但假裝挺這些東西是一個升官發財的好捷徑 因為一開始的時候還沒洗得很徹底 洗好的年輕人還沒進來或人數還不夠 法界和醫界裡面會吃這套的很少 但它們得到政治權力之後會要推動大洗 這時候只要有一兩個人昧著良心出來挺 他們就必須把這一兩個人捧成大師 接下來啥衛生部長啦司法部長啦的位子根本手到擒來
妹紅溫暖中
之前看到某小粉紅作測驗發現自己是法西斯也氣到不行啊,直嚷這測驗有問題
加魯魯☆成為非垃圾食品
黑白喵
因為對他們的洗腦工作來說 訴諸權威是第一步 所以要能找到願意背書的所謂專家非常重要 雖然我們都知道只要價碼對 要找啥立場的專家都很簡單可以找到一車
卑劣な狩人 939,090
而且越早搞在這個圈子的地位會越高
芬狼@狼谷 白夜
好納粹和共產阿(
黑白喵
像現在美國的司法部長 他的工作就是放水不執行司法 然後他之前差點被黑馬成功弄成大法官 願意背棄專業做這種黑心事的專家 党都會記得
黑白喵
那次提名大法官被默殺了 現在我再讓他管司法部 目標當然是摧毀司法 建立一個黑人和甲免罪的新法律制度
黑白喵
說穿了其實就是李森科在蘇聯成為國師的歷史重演而已
Domo☆🦮
黑白喵
總之找到專家背書 就取得在教育系統內洗這位專家立場的正當性 然後之後養出千萬徒子徒孫來 現在我不好說比方直接把拜登的語錄放到教材裡 但我把公衛的教材放佛奇或黑豬的語錄 法律的教材放那個放水部長的語錄 那可不可以 當然可以啊 反正世界上理論千百家 我又不能把教材弄到五千頁厚 總是要挑選 那挑選就是我的自由了你也不能說我挑的就不對啊
黑白喵
同時再搭配一些斗爭手法去修理學界內反對的聲音 很快就會整批教出來的都覺得性別只是想像了
黑白喵
這些全都是文革實際發生過的事情 說它們是共產黨根本完全正確
mark
芬狼@狼谷 白夜 : 他把fact 和reality 搞混了
mark
現實和事實的差異有個例子「二十世紀初和黑人女子相戀是事實(fact)。無法公開、結婚是現實(reality)」現實讓事實有社會意義,不同社會現實讓同一事實有不同社會意義。
mark
或者說他覺得reality的存在壓迫了fact。所以要把 fact cancel掉
mark
我覺得這種理論蠻掩耳盜鈴的XD
mark
比某個被命名的颱風造成很大損害。就把他名字拿掉一樣更荒謬
天雨@去應許之地
尊師@海鮮口味 : 就是因為算是披薩所以義大利人才會生氣(ㄟ)
mark
因為在生理上確實大部份是分xy xx 有少數是xxy
廢廢雪莉
恩所以我是xx,欸不對xx也是人類定義出來的
mark
不然改下面有ㄧ沒ㄧ?
Minip
所以美國大學都在這樣搞嗎?字多就贏
芬狼@狼谷 白夜
我覺得就一個點,對於這個宇宙來說你是男是女是跨是雙根本不重要,做好自己接受自己走下去就好XD
芬狼@狼谷 白夜
硬要把甚麼事情都推給是社會的問題,解構他就沒問題,那就根本是逃避而不是面對
Domo☆🦮
芬狼@狼谷 白夜 : <-很多是這樣
𝓩𝓸𝓲𝓵𝓸𝓼
完全看不懂 我是生理女,所以我現在可以稱自己是女性嗎?(搞得我好混亂啊...
Foxx
其實我同意今年以來Tim Pool說的話, 他說我們都落入陷阱了, 不知不覺中使用了那些極左派的語言他們的定義. 像是去年的"暴動"被他們竄改成"大部分和平的示威". "種族隔離"被他們竄改成"少數種族的安全空間"

這裡也是一樣. 什麼生理女? 那就是他們的語言, 當大家去使用他們的語言真的去講生理女心理女的時候, 就已經預設去使用了他們那套"女性只是社會想像或自我認同"的定義了. 就算大家可能根本就不認為這個定義有什麼道理

女性就是女性. 身為女人為什麼需要讓帶把的指指點點說不可以自稱是女性? 這根本莫名其妙
Foxx
長老二的跑去攻擊女性說不讓他成為女性的一份子就是歧視, 或甚至還會自稱說他才是最能代表女性身份發言的真正的女人, 說他認為婦科是父權壓迫就代表女性的真正聲音, 他馬的有病
Foxx
https://images.plurk.com/MZbi4ezG17JubzOico5gr.png

典型的刻意偷渡進自己的系統, 如果沒發現的話那就被他牽著跑了

這裡是被抓包之後還說"當然您也可以不認可那套系統,但畢竟它有對詞彙進行定義"這種話

只因為有對詞彙進行定義, 就可以在討論中直接偷渡進去當成事實當成前提喔?XD
𝓩𝓸𝓲𝓵𝓸𝓼
了解囉XDDDD
Foxx大大翻譯成人話後我聽懂了
影詩人
我會願意用生理女性這個詞也只是因為我接觸的二次元作品裡面真的有女性身體但是裡面靈魂是大叔的啊XD
Domo☆🦮
影詩人 : 某個手遊嗎
影詩人
Domo☆🦮 : 沒錯啦 就是那款大部分手遊正在泳裝美女季節 結果推出洗三溫暖肌肉大叔故事活動的那款
Domo☆🦮
三溫暖肌肉大叔
影詩人
唉 等疫情過去想去泡個溫泉和三溫暖
Foxx
影詩人 : 其實我之前也會用

但是如果他們要抹殺女性的定義的話, 那我就不打算用了-_-
影詩人
Foxx : 我覺得那些話比起是抹殺女性的定義,更像是要這些社經科男只是想要剝奪女性權力跟賺取政治聲量而已
不過的確,以後遇到這種人我就避免使用生理女性這個詞彙,直接咬死那些男跨女就是該死的男性
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