煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:26 AM
Tue, Jun 29, 2021 11:31 AM
19
那個跨性別討論
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:28 AM
Tue, Jun 29, 2021 11:28 AM
我也要政治不正確了 是說其實我不喜歡ㄏㄉ跟ㄒ一那一群奇怪的白癡言論，這次跨女討論地圖炮全部去死也是毋通，但我的論點真的就是跨女不是生理女，他們本來就不能體會生理女
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:30 AM
而且跨女運動員參加生理女運動賽事本來就是壓迫生理女空間啊有問題嗎，生理男的肌肉量跟生理女本來就有差了，你就算用激素控制身體還不是體能能贏生理女，有本事怎麼不參加生理男的比賽？
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:32 AM
還有那個堅持要住女宿的跨女，到底有什麼問題，你的不舒服是不舒服，別人不能表達出跨女沒有變性住女宿的不舒服嗎，保持生理男的樣子說自己是跨女，抱歉為什麼其他人都要接受啊⋯⋯
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:34 AM
呃我是真的沒辦法喇，我覺得生理男真的沒辦法體會生理女欸
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:49 AM
是說都可以討論，只是我真的沒辦法很大方的接受沒變性的跨女一定要來佔有原本屬於女性的東西，可能有很多人說什麼性別是流動的什麼的，但⋯⋯抱歉
咬人貓 👹
@windy2645
Tue, Jun 29, 2021 11:53 AM
完全不能接受不認識的跨女住女宿，再怎樣生理性別都是男的，除非切掉!
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 11:54 AM
這點非常認同！跨女運動員跟生理女運動員的起跑點根本不站在同一條線上好嗎？還有人說不同意跨女參加生理女的比賽是迫害他們的人權
我只想說excuse me？ 請問說這話的人是生物沒學好還是腦袋有問題？生理構造跟激素什麼的都不一樣是要怎麼比？這樣子不就變相壓迫生理女擁有正當比賽的權利？
好好笑說人家搞歧視，結果是自己根本沒有搞清楚這件事到底能不能這麼做，男女構造有別我記得國小健康課就會教了
啊那個跨女住女宿也是，有想過人家生理女的感受嗎？再怎樣都還是有男性性器官的叫人家要怎麼安心住？？？
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 11:57 AM
咬人貓 👹 : 雖然不能一概而論但我想到中國那邊有個滿有名的變性女金星，她明明也是變性但超仇女欸，各種男性發言，什麼女人該結婚，她女兒不要太常出門這類的ㄅㄔ言論，就想到就算他們把自己弄成女的樣子，還是不能體會女性啊
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:00 PM
💫夏醉與星辰💫 : 對，反而最壓迫到的是生理女，就跟之前羅琳表達對性別的意見結果被左左說她想法有問題一樣，但問題是我覺得羅琳的說法也有一定的道理在，為什麼那麼多女性不能接受還是保持著生理男性別的所謂跨女沒人想過嗎⋯⋯原本快樂享受了原本的父權紅利現在要跨女還要保留著生理性別還要要求生理女尊重他們，真ㄉ是免了⋯⋯
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:03 PM
啊但我絕對不想被當做我是支持ㄏㄉ跟ㄒㄧ的
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:05 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 說什麼生理女歧視跨女、不尊重人家
但問題是跨女跟其他人有先尊重過生理女嗎？
我是不希望跨女在原本身為男性的時候享盡了好處，變跨女的時候還不尊重生理女；既然決定成為跨女，就應該要能站在生理女的角度想，而不是一昧指責生理女不能將心比心
自己不先將心比心對他人，還敢要人家對自己將心比心？
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:09 PM
💫夏醉與星辰💫 : 最有趣的還是那個堅持要住女宿的吧，而且不是說還有提供性別友善他不要偏偏要住女宿，到底是哪裡有問題🤨
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:10 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 就不知道堅持住女宿到底是存著什麼心態，不是我要懷疑人心但這樣根本不對勁
請問性別友善宿舍是裝飾用嗎？
咬人貓 👹
@windy2645
Tue, Jun 29, 2021 12:11 PM
國外有不少沒切雞雞的跨女強暴生理女的案例，他性向如果是女就心態可議了
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:13 PM
💫夏醉與星辰💫 : 對啊到底為何要住女宿，就算跟他同寢的接受但別人不能接受啊，為什麼要在生理女宿舍出現一個生理男啊
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:14 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 非親非故的，旁邊躺個生理男的怎樣都會覺得心裡有疙瘩
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:14 PM
咬人貓 👹 : 這種例子真的很多⋯⋯但現在主流想法真的是反對跨就是歧視欸
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:16 PM
💫夏醉與星辰💫 : 不是還有聲稱自己是跨的嗎，真的太噁了唉
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:17 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 重點是還不能直接說他們很噁，不然只會被抨擊說是歧視
人生在世真是太難了
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:19 PM
💫夏醉與星辰💫 : 要講太多了喇我超級政治不正確欸，但這種壓迫到原本生理女空間的事情，我只能接受到他們去性別友善（。
咬人貓 👹
@windy2645
Tue, Jun 29, 2021 12:19 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 如果他不能接受住男宿那他就應該要搬出去住，而不是一直聲稱自己跨性別強制學校要給他住女宿
講難聽點，我還懷疑他想偷拍或做些噁心的事
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:21 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 我的政治也很不正確，但對於這種最基本的尊重跟友善我還是能做得到的
但要我尊重跟友善的前提是對方也要是這種的，比如跨女是真的能理解生理女的，這種的我也會去理解去善待跨女
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:29 PM
咬人貓 👹 : 就說他的不舒服是不舒服，其他人的不舒服大概都是ㄆ⋯⋯
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:30 PM
💫夏醉與星辰💫 : 對，但真的滿多跨女本身也都厭女，真的是很令人不能理解
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:31 PM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 理解不能...不是因為想成為女生才成為跨女的嗎，那為什麼還很厭女？？？？？
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 12:49 PM
Tue, Jun 29, 2021 12:49 PM
（路過打擾）
厭女的範圍不一定真的仇視女人但也涵蓋對女性的刻板印象與社會對女性期待的枷鎖。

單就男跨女來說，原生男性後天再怎麼個認同自己是女人，但他也不是先以女性生理結構成長，所以很多生理女性會遇到的壓迫他們根本無法同理，而他們對「女人為何種姿態、怎樣才是一個女人」的認知大部分也只能以後天接收的科學資料、社會價值觀來塑造，因此才會出現男跨女指責打扮行為中性非二元的原生女性「不夠女人」的狀況發生。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:51 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 感謝您的詳細補充，這真的才能說他們沒辦法體會生理女的部分
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 12:54 PM
也謝謝您不嫌棄我來這裡取暖，
這幾天討論看下來，對於某些跨跟挺跨人士只會一味訴諸情緒丟包問題給大眾，完全無視原生女性就是已經收到壓迫的狀態，真的非常心累……
💫夏醉與星辰💫
@aaa0908996315
Tue, Jun 29, 2021 12:55 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 原來如此，透析的很詳盡，長知識了，謝謝你
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 12:57 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 都可以討論沒問題ㄉ我也想取暖 這幾天看到追蹤的ㄉㄉ轉一堆挺跨噗真的頭很痛，而且有些完全是沒思考到底為什麼有些人不會想支持跨的根本原因
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 12:59 PM
Tue, Jun 29, 2021 1:01 PM
真的根本就沒有對到同一條線上，
我講難聽一點啦，如果有些跨女他們根本沒辦法理解原生女性這一生都在面臨的焦慮與防備硬是要求原生女性接納他們對生理空間的壓迫，他們也根本就沒資格稱呼自己心理女。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:03 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 對沒有錯 沒有從小就面對生理女面對的環境很難融入與理解欸⋯⋯
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:10 PM
Tue, Jun 29, 2021 1:17 PM
他們再繼續逃避根本衝突問題只會不停倡議自身困境，忽視那些現階段確實受到他們擠壓的族群感受，絕對不可能讓事情走向他們想要的光景。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:12 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 但現在只要講到這個就變成你歧視你不支持跨了，覺得頭痛
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:15 PM
沒關係啊他們就繼續再情緒綁架貼人歧視標籤啊，
到時候大家真的會直接群起歧視實現你們的指控喔。
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:16 PM
同理就像「我沒有了道德你就沒辦法對我道德勒索了」，耶比。
咬人貓 👹
@windy2645
Tue, Jun 29, 2021 1:16 PM
反正現在這樣一直下去最後就會變成就是歧視你們
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:18 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 啊這沒錯，我的立場真的就是他們該先體會生理女先天性會被壓迫的部分，而不是用原本的父權腦去想為什麼有人不願意支持他們
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Jun 29, 2021 1:23 PM
(路過) 以前聽過國外女性主義者對跨女的質疑其中一項就是，他們總是說自己感覺像一個女人，但他們怎麼會知道女人是什麼感覺？連我自己(生理女)也無法說清楚當一個女人到底是什麼感覺，我只當過我自己，我甚至都不知道另一個女人的感覺有沒有跟我一樣，但卻有生理男性說他知道自己感覺到的就是女人的感覺，這實在很奇怪。我的意思不是說他們蓄意說謊，但我很難理解為什麼。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:28 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 真的，其實他們要怎麼說是管不著但反過來指責生理女就是一件令人無法接受的事
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:31 PM
有些人的巨嬰Y染基因無法完全抹滅的啊。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:33 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 就樣貌改變實際上還是原本那個樣子
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:34 PM
「我是女生欸你們要讓我啊！」
這句話由原生女講出來八卦噁男還沒趕來她就會先被自己人巴掌拍死了。

有些跨女怎麼會覺得自己這樣有樣學樣地無理取鬧可以實現他們的夢想。
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Tue, Jun 29, 2021 1:36 PM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 但實際上是這樣無理取鬧還真的達成了他們的夢想
老嵐◉‿◉CWT68首日A08
@lanetong29
Tue, Jun 29, 2021 1:40 PM
Tue, Jun 29, 2021 1:41 PM
安啦，將來的反彈可有得他們受，trust me。

他們現在一步一步把腦袋正常的女性支持者推得一乾二淨，也別期望男人幫他們爭取，別想了，要他們把同為人的基本權益吐出來還給女人就很難了，他們還都覺得自己是在被剝奪人權ㄋ。
Loading...🐐🥇
@sjjji
Tue, Jun 29, 2021 2:24 PM
反對的話還會被唸說是不是恐同或是歧視LGBTQ團體
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Wed, Jun 30, 2021 1:49 AM
老嵐◉‿◉CWT68首日A08 : 唉真的是有取暖到的感覺
我只是想說如果可以站在生理女的角度想一下的話就不會有這麼多事了O<<
但沒辦法，對有些跨來說就像我上面說的，我的不舒服是不舒服，其它都是ㄆ......
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Wed, Jun 30, 2021 1:50 AM
Loading...🐐🥇 : 對XDDDDD這些會被綁定耶，簡直有夠滑坡
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Jun 30, 2021 7:46 AM
國外現在還因為為了怕這些人不舒服所以還要開始避免用女性這個字（JK羅琳之前被罵好像就是因為她批評這事）有的跨女聽說聽到女生抱怨生理痛，講懷孕的事，他們也會不開心路過的人
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Jun 30, 2021 8:12 AM
可以再多睡一下嗎？ : 有聽說menstrator(來經者)和birthing people(生育人)什麼的。不知道為什麼聽到的都是改女人相關的字，沒聽過男人被叫做sperm-producer之類的也是路過
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Wed, Jun 30, 2021 8:50 AM
是說這兩個詞聽起來就不是很舒服(
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Jun 30, 2021 8:56 AM
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆 : 我覺得就很歧視
Welle浪💰小孟一枚金幣收
@B_M
Wed, Jun 30, 2021 9:00 AM
這兩個詞也太不尊重生理女的生命經驗了吧QQ
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Wed, Jun 30, 2021 9:11 AM
被列入來經者跟生育人感覺就是你只有這兩個功用欸，聽了更火.......
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Jun 30, 2021 9:21 AM
查了一下，倒不是直接用這兩個詞來取代women，mentrator用來指跨男和未停經的婦女(雖然我真的從未聽說過停經婦女有在在意這個…)，birthing people/birthing person用來取代mothers/mother。但我還是覺得很怪，特別是birthing people給我一種外星人在觀察人類的感覺 而且mother這個字的意義和單純的birthing我覺得還是有差…
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Jul 1, 2021 7:27 AM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 我也不懂為什麼都是在改女人，感覺起來跨性別的問題好像都是發生在跨女和生理女這邊，另一邊好像就沒聽過這些奇奇怪怪的東西
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Thu, Jul 1, 2021 9:15 AM
可以再多睡一下嗎？ : 我覺得很奇怪的是如果問題只發生在跨女和女性之間，那麼他們該改的是男人相關的詞，讓跨女只需稱自己是sperm-producer而非father。我有一種悲觀的猜測，這也許是因為他們知道改男人的詞的話男人會激烈反抗，而改女人的詞女人比較不會反抗。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Jul 1, 2021 10:21 AM
Thu, Jul 1, 2021 11:04 AM
menstruators 是拿來叫跨男和有月經的女人，這不就是指生理女嗎？他們自己吵著要人家承認他們也是women ，但又弄一個這麼難聽的詞去區分生理女，這什麼奇怪邏輯？
基本上這類事情我看到現在就是覺得這些老是要女人讓他們的跨女根本就還是一群直男，幹的事情跟直男一直以來一摸一樣，捏女人這個軟柿子。所以對跨女這族群觀感直直落
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Jul 1, 2021 10:22 AM
對那種改名字之類的手段我覺得就只是一個鬥爭手法
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Jul 1, 2021 10:24 AM
社會上很多事情說到底就是在爭奪資源
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